Выездка Опять выездка, опять неравнодушный фейсбук...

Зависть плохое чувство. Коррекция лошади необходима, как и работа с наставником выше тебя по уровню. Лошадь прекрасно помнит уроки. Восстановленных настроек хватает, пока её всаднику хватает умения их сохранять.
Есть такие люди, которым очень сложно писать без кажущегося хамства. Думаю, Юля, в жизни вы приятный милый человек, но на форуме что-то идёт не так.
По факту, все обвинения в мой адрес сводятся к тому, что я защищаю Мишу. Кстати, это моё право. Право на адвоката имеют все) А я с детства не любила организованную травлю.
 
Не совсем) Филипп Карл считает так: "Относительно обучения лошади: в руках умелого берейтора вожжи могут сослужить хорошую службу при обучении лошади на двух этапах - в начале и в конце. В начале - это промежуток работы с молодой лошадью между работой на корде и под седлом, причём предпочтительнее, чтобы вожжи были пристёгнуты к капцуну; и заключительная работа идёт в конце обучения, при работе над сбором, с лошадью, тщательно подготовленной (!) к этому".

Как по мне, это примерно об одном и том же, учитывая, что в конце концов он забил на это дело :) спасибо за цитату, это оно.
 
Опять все обсуждения скатываются к вопросы "А ты кто такой?...
Вроде как стороны "За традиционную выездку" и не скрывает, что в плане практики полный ноль, поскольку ни одной лошади выезженной Вадимом мы не разу не видели, а те видео записи, что по случайности просочились в сеть, к выездке на мой взгляд отношения не имеют никакого, скорее к прокату в деревне. Касательно второго защитника веры- Хип, то простите тот бред что несет данный персонаж в рекламных видео, а особенно то что демонстрирует под названием " моя работа на вожжах" н укладывается в рамки приличия. Это порнография. Вовсе не считаю себя поклонником и специалистом в данном виде работы выездковой лошади, посчитал нужным показать видео с ХИП (все доступные и желательно максимально длинные) тем специалистам, что практиковали активно данную работу вопреки голословным и необоснованным заявлением ХИП еще во времена СССР, и практикуют на манежах страны по сею пору, это МС и МСМК по выездке, и даже один ЗМС. Вывод для ХИП не утешителен, к выездке то что она делает не имеет отношения, впрочем к грамотной гимнастики лошади даже хобби класса также поскакушки на веревочках не имеют отношения. Комментарии конкретные у меня имеются, но это не в данной теме, создайте тему имени ХИП, и получите искомое. Дабы не добивать бизнес проект "секты парящее копыта на вожжах" до конца, позволю пока свои источники не называть. Но, при огромном желании, исходящем непосредственно от ХИП, я готов раскрыть пароли и явки.
Опять таки вывод печален, не одной лошади, хоть как то худо бедно выступающей либо подготовленной по минимальному уровню выездки за ХИПой не числится, ни одной. Хотя времени на раскрытия таланта у данного "тренера" было предостаточно, выдимо пока не получилось, не хватает знаний...
В седле данный персонаж практически не засветился, т.к. ездит на уровне проката плохо сидящего, ну и как говорится, ... " и эти люди запрещают мен ковыряться в носу".
Казалось бы зачем кормить тролей, им что не аргумент, то чушь и смех, есть только одно учение, свобода попугаем, лошадь сама в прериях научится выездке и через 20 лет вернется к владельцу, что бы на исходе своих дней, сказать ему человеческим голосом, да хозяин я познала высшую школу во всей ее полноте, но увы времени показать что я умею уже нет, прощай.
Видимо это единственное правильное учение, что устроит данных господ. Для всех прочих, кто не страдает иллюзиями не в маразме, хочу сообщить, выездка лошади нужна как слону зонтик. Лошади надо от вас уважаемые владельцы забота о ее здоровье, и основных потребностях, все остальное только наша с вами как владельцев лошадей личное эго. Но, именно это эго, дает нам желание содержать лошадей, соревноваться на лошадях, совершенствовать лошадей, и порождает целую индустрию под названием конный спорт, во всех его проявлениях, от НХ до Родео. Есть такие животные- Лоси, они так же пригодны для верховой езды, плоховато но пригодны, вот только индустрии и рабочих мест в данной индустрии по пошиву к примеру цветных тряпка на спины лосям нет. Как нет и Лосевого спорта. Идея у меня достаточно проста, и в целом неизменна, как зритель и КЭП и ХИП и прочие тролли могут обсуждать до посинения скрин шоты и твердить что они лучше Верт и Галла знают как выездить лошадь, а особенно что они знают как правильно и гуманно это сделать, но пока весь их треп остается в сети и на форумах, и как максимум в семинарах закрытых для посвященных в секту, не оспаривающих и не имеющих сомнения по поводу того что говорит гуру, их ценность равна нулю. поскольку это диванные комментаторы.
Основной посыл данных "экспертов" прост, за неимением собственного опыта, ссылаться на книжные знания и на альтернативные течения. отрицая достаточно очевидные вещи, как к примеру позитивная асинхронность, пируэтный галоп, движение холкой и работы плеча в максимальном выносе, но при сохранении баланса и раскрепощения. Это пещерные люди, не имеющие к выездке отношения, но за каким то чертом до хрипоты спорящие о ней в сети, и дающие советы как правило чудовищной глупости. Начну с себя, я люблю хорошие блюда в ресторане, но я совершенно не умею готовить, у меня нет практики кулинарии сложнее варки пельменей и жарки яичницы. Думаю, что буду очень смешон, если на форуме кулинаров буду давать советы как готовить утку по Пекински или салат Цезарь черный. Еще смешнее ,думаю будут мои советы по поводу молекулярной кухни, поклонником которой я не являюсь, и совсем не понимаю зачем она нужна, но посоветовать шеф-повару и покритиковать его стряпню, буд считать своим долгом.
Собственно познание в практической выездки части ортодоксов пишущих в данной теме примерно равны моим познаниям в молекулярной кулинарии, их опусы годятся для КВН и Камеди ,но никак не для серьезного обсуждения.
 
потренируйтесь выходить за рамки и рассматривать проблемы в приложении к жизни, а не в вакууме
А я о чём? :)
Третий закон Ньютона работает только в вакууме? а в реальной жизни нет? :D
Или работает частично? Или то работает, то нет? :D:D:D

***

...было бы смешно, если бы не так печально...

***

Кирилл, и вот опять... зачем так много эмоций на грани фола и переходов на личности - и так мало аргументов и фактов по существу? :rolleyes:
Например, пароли и явки... да кому и зачем это надо? o_O Процитируйте то, что сказано, а кем сказано - да какая разница?
Если отзывы аргументированные, логичные, простые и понятные - они пойдут на всеобщую пользу, а если просто "это всё *овно" или как-то так - какая разница, кто это говорит, звезда или махровый любитель?
 
Ронул в своём репертуаре. Видимо вас до сих пор задевает моё мнение о вашей лошади, ну да ладно, бог вам судья (и модератор))
Я не считаю и нигде не писала, что я лучше госпожи Верт. Но я писала, что мне не нравится её езда и я разочарована высокими оценками в отношении её лошадей и низкими оценками наших, например, всадников. При этом понимая, что судейство выездки вещь далеко не объективная.
Что касается меня, то я не являюсь тренером выездки, работаю с проблемными лошадьми и спортом не занимаюсь и не занималась практически. И мне тяжело, бывает, наблюдать за тем, что творят некоторые всадники, ориентируясь на великих и называя это "выездкой"
 
Последнее редактирование:
Почему вы не можете просто и г н о р и р о в а т ь???? Пока вы отвечаете это будет длиться бесконечно и бессмысленно!!! Просто не отвечайте, умоляю. Хорошая тема уже скатилась в абсурд.

На самом деле уже пора прекращать вестись на этот троллинг с игрой в одни ворота. Оппоненты по существу и конкретике ничего ответить не могут.
Мне было бы интересно послушать мнения от @ronul, @Lizucha, @Fiona_Po, @сОва дремучая и других адекватных пользователей касательно нового КЮРа Галла и Зоника. Лично мне он очень понравился в музыкальном плане, а по технической части интересно было бы послушать . На мой взгляд эта пара весьма заметно прогрессирует. Особенно мне бы хотелось узнать, каким образом оценивается сложность кюров в принципе. Заранее благодарю за мнения
View: https://www.youtube.com/watch?v=6FW-_O7yUSg&feature=player_embedded
Я не сильна в оценке кюров. В целом мне нравится. Не понравилось пиаффе и музыка.

@тырпырка сэм , прошу, не надо цитат, аргументов и фактов, иначе мы увязнем в этом болоте....оооооооо
 
@тырпырка сэм , прошу, не надо цитат, аргументов и фактов, иначе мы увязнем в этом болоте....оооооооо

Да, да, да!
@Fiona_Po , а мне наоборот такая музыка очень даже, но понятно что это дело вкуса:) Пиаффе мне кажется тоже не самая сильная сторона этой лошади, но по сравнению с предыдущими выступлениями на данный момент значительно улучшилось.
@ronul жду ваших комментариев с нетерпением!!
 
У меня давно нет никаких эмоций, в отношении обсуждения практической выездки от людей не имеющей к данной дисциплине отношения. Вы зритель, обычно злобный и не корректный, но к сожалению пытаетесь выдать себя за эксперта. Это на мой взгляд несколько странно, примерно равно попытки выдать себя за пилота истребителя после игры в компьютерный симулятор.
Про обсуждения работы конкретно поставщика услуг по вожжам- ХИП, прошу в тему ее имени, там по ее личной просьбе все будет, и отзывы и разбор полетов и рассказ о том чем на самом деле грозит лошади работа на вожжах неквалифицированная и дилетантская. Замечу, что не мой рассказ, я не считаю себя вправе разбирать методику с которой крайне мало соприкасался на практике.
Мнение бо о мне и моих лошадях меня может задеть только тех людей ,которых я уважаю как специалистов, боюсь на данном форуме их не много. И точно вы к их числу не относитесь.
Пока вы господа теоретики не торгуете практическую сторону вопроса и не пытаетесь разглагольствовать о том что не понимаете и собственной задницей никогда не прочувствовали, вы милые и даже забавные, но как только в очередной раз вы приходите черту и начинаете давать советы и высказывать мнения не имея под ним практического основания собственной работы, простите это уже становится далеко не смешно.

Про КЮР начал писать, поскольку на мой взгляд это гораздо интереснее, и позитивнее, но честно достало немного очередное завывание как все плохо и неправильно в мировой выездке, и посмотрите на50-60-80 годы ,как там все было зашибись ,и вот полковник вермахта - призёр ОИ 1936 года, все отлично делает, правда он умер давно, но все те кто не по его канонам работают выездку уклонисты и не достойны даже внимание и обсуждение, но мы из все равн будем обсуждать аз каким то чертом.
 
Третий закон Ньютона работает только в вакууме? а в реальной жизни нет?
госпидя вот двоечник то
остальный законы то вы почему тут не берете в расчет? лошадь+всадник+прочие силы - сложная система взаимодействия, а на два предмета как описано в учебнике
 
@ronul , я верю в вашу непоколебимость! А про КЮРы очень многим хотелось бы почитать! Это же самое интересное в выездке!
 
Вы зритель, обычно злобный и не корректный
Я злобный и некорректный? Это где? :)

В остальном опять одни эмоции... зачем? да и одни лишь ссылки на авторитеты сами по себе - это не аргумент... смысл в таком "споре"?
Если Вы считаете мои нападки на современную спортивную выездку ложными, глубоко ошибочными, возмутительно неправильными - что ж, разгромите их как следует! сугубо корректно, логично, конструктивно, профессионально, доказательно и т. д.
Ведь если я заблуждаюсь настолько сильно, как утверждаете Вы - разгромить меня строго по фактам не составит никакого труда. :)
Не можете, а можете только, эээ... поливать всё подряд предельно эмоционально? Тогда это не мои проблемы. :rolleyes:
 
:) вожжи вообще хороши только для уже готовой лошади, я это читала и у ФК, и слышала от Юли Гоблиненок и от Ани Беран.
Это не так. Техники работы на вожжах очень разные, их не нужно мешать в одну кучу. Да и представления о готовости лошади у всех очень разные. Вы вот, говоря эту фразу, что именно предполагали? И уверенны, что тот же смысл вкладывали и Карл, и Юлия, и Беран?
Те методики, что применяют Юлия и Аня Беран, скорее поддерживающе-корректирующие. Другие, в частности Хильдебрандта, - гимнастирующие и обучающие. Разным лошадям на разных этапах для разных задач - разные техники.
Лично я придерживаюсь мнения, что сырую лошадь можно и нужно работать на вожжах, если ты умеешь это делать.

PS: очень жаль видеть, что превосходную работу таких мастеров, как тот же Хильдебрандт, например, начисто дискредитируют люди, лишенные понимания биомеханики и чувства лошади, но выставляющие себя якобы последователями и учениками.
 
Это не так. Техники работы на вожжах очень разные, их не нужно мешать в одну кучу.

Я рада, что вы отписались. Вы имеете полное право на свое мнение. Как и я на свое. Спорить не буду, ибо уже отсюда не согласна.

Те методики, что применяют Юлия и Аня Беран, скорее поддерживающе-корректирующие.

Другие, в частности Хильдебрандта, - гимнастирующие и обучающие
 
Что-то внутри этой сложной системы опровергает что-то из моих мнений? :rolleyes: что и где конкретно?
еще раз предлагаю обдумать глубокий и непостижимый смысл понятий висеть на поводу и выдерживать повод.
Хотя обдумывание тут может и не помочь. это надо почувствовать, хотя бы с помощью помощника
 
Ну, @Key_neko, спорить я Вам и не предлагаю - у меня самой нет на это даже времени. Но вот это интересно:
уже отсюда не согласна.
А что Вы знаете о технике спортивной работы на длинных вожжах или о методике работы Хильдебрандта, что у Вас сложилось такое мнение?

UPD: Хотя ладно, техника вожжевой работы настолько разнообразна и обширна, что это длинная и отдельная тема, нафиг тут флудить. Надеюсь, Вы в свою реплику не вкладывали предположения, что вся работа на вожжах по сути одинакова, а не соглашались с тем, кто на что работает.
 
Сверху