Отзыв о КСК «Волшебный лес»

[Зюлейка]

@ronul, так просили же модератора перенести обсуждение конюшен "вообще" в другую тему, но что-то продолжаем перегружать Вашу тему
(где все пишут - там и я).
Смысл постов про амуничники и туалеты: на что мы можем рассчитывать, становясь на конюшню с недорогим постоем?
Вот одна из точек зрения: понимая, что за 17 тыс.рублей мне не будут подавать кофе в постель (образно выражаясь), я согласна, чтобы экономили на моих удобствах, а не на содержании лошади.
А так-то конечно - лучше быть богатым и здоровым.
То, что мы тусуемся в Вашей теме - обратите внимание, что Вас за предоставляемое Вами качество услуг никто не упрекает. Как всегда, говорим о своих проблемах и пожеланиях.
Ну, и Ваша тема, строго говоря, не Ваша - ТС-то не приходит и не говорит: "Что это вы в моей теме развели?!".

 

[Perfecta]

@ronul, так просили же модератора перенести обсуждение конюшен "вообще" в другую тему, но что-то продолжаем перегружать Вашу тему
(где все пишут - там и я).
Смысл постов про амуничники и туалеты: на что мы можем рассчитывать, становясь на конюшню с недорогим постоем?
Вот одна из точек зрения: понимая, что за 17 тыс.рублей мне не будут подавать кофе в постель (образно выражаясь), я согласна, чтобы экономили на моих удобствах, а не на содержании лошади.

Да причем здесь кофе в постель?Про недорогой постой.Я каждый раз зарекаюсь приводить в пример конюшню,где мы стоим,но я просто не могу не сказать что за 15 тысяч я и мой конь имеем комфортные и продуманные условия.Конечно,это субъективная оценка,но любому человеку будет понятно почему и зачем оно так сделано,а не иначе.Да,конюшня в сегменте Зажопинских чуть более 100 км от Москвы,и это бюджет,но с нормальными человеческими условиями без ущерба условиям лошадиным.Ниже фото нашей конюшни,кухни и туалета.

(Не понимаю как убрать под спойлер фото,буду признательна если кто подскажет на будущее)

В своем примере я не пытаюсь сравнить конюшни в дальнем МО с ближним,или тем более в черте Москвы.Мой пример того что инфраструктура человеческая и конная не должна идти в ущерб одна другой и они обе важны и значимы,но по -разному реализуемы в зависимости от бюджета и пр.факторов.

 

[Зюлейка]

@Perfecta, "кофе в постель" - это была метафора, риторический приём и я чётко дала понять, что это - образное выражение.
То, что Вы показали на фото - прекрасно! (ТТТ)

 

[Bageera]

Мой пример того что инфраструктура человеческая и конная не должна идти в ущерб одна другой и они обе важны и значимы

Именно так.
Нельзя в угоду человеческому удобству делать в конюшне +20 зимой, но и отказываться от разумного компромисса исключительнл из соображений «лошади так лучше», на мой взгляд, глупо.
Лошади хорошо, пока ее владелец в порядке: нормально зарабатывает, хорошо себя чувствует и горит желанием с этой самой лошадью общаться.
Желание общаться довольно быстро гаснет при отсутствии хотя бы минимального набора удобств, здоровья холодный сортир и отсутствие теплой раздевалки тоже не добавляет, а у болящего человека - какие заработки ?
И все - лошадка никому не нужна, содержать ее не на что, кончилась красивая лошадиная жизнь.
Поэтому человек первичен, только он может захотеть взять на себя заботу об этой лошадиной жизни, обеспечить, выбрать подходящий уход и содержание, проконтролировать, потребовать, в конце концов.

наш КСК так же как и большинство КСК предоставляющих услуги постоя не ориентируется на коневладельцев практикующих натурализм и прочие идеи близкие по моему мнению к сектантству. Вот просто не ставим подобных лошадей и коневладельцев принципиально, у нас для подобных клиентов нет условий и нет желания удовлетворять их идеи

Аналогично.
На мой (нетолерантный) взгляд, любителям натурального разумнее самим переместиться в места естественного обитания лошадей и там с успехом реализовывать свои экзерсисы, а не пытаться скопировать эти условия в совершено неподходящих местах, типа пригородов, да еще на болотах)))

 

[Яга_Кощеевна]

Более конкретно... да, без горячей воды - очень сложно. Без тёплого сортира - тоже. Без тёплой раздевалки - бесспорно, тоже.
Но тёплый амуничник?

Без горячей воды, сложно, но кое-как можно ладно. Можно чайник ставить каждый раз.
Без тёплой раздевалки - нельзя, ибо переодеваться нужно, а не у всех машины есть. Да с учётом машины это неудобно и нездорово.
Без тёплого амуничника тоже нельзя, ибо кожа требовательна да. Даже у недорогих сёдел.
Без тёплого сортира - нельзя вообще.
У меня лошадь стояла до меня в конюшне без туалета вообще. И знаете, что я спрашивала, когда искала ей постой: "а у вас туалет есть?". Благо на всех осмотрах был нормальный, тёплый туалет. Это важно.
Так что для меня и нормальный персонал для лошади, и минимальные удобства для человека на одной строке требований.
И на сколько бы ни был бюджетен постой - эти 4 пункта в вашей цитате должны быть.

 

[Cap]

Без тёплой раздевалки - нельзя, ибо переодеваться нужно, а не у всех машины есть. Да с учётом машины это неудобно и нездорово.

Не в порядке спора, а в порядке уточнения) - разве нет варианта не переодеваться вовсе?)

Без тёплого амуничника тоже нельзя, ибо кожа требовательна да. Даже у недорогих сёдел.

...и разве нет довольно большого выбора сёдел из нубука и кордуры, которым плевать на любой мороз?)

за 15 тысяч я и мой конь имеем комфортные и продуманные условия.

Ну вот видите, какие мы с Вами разные.)))
Вы опубликовали красивые фото "комфортных и продуманных условий"... для человека.
Но почему нет фото таких же условий для лошадей? где, например, фото гулятельных левад? а как выглядят лошадиный пищеблок и туалет?)
Но Вы ничего лично мне не должны и не обязаны показывать, упаси бох... я просто хочу заметить, что мы с Вами, эээ... живём и думаем в двух совершенно разных системах координат.)
И да, мою систему координат прекрасно пояснил Кирилл: как-то странно в данном отношении находиться в 19 веке.)

 

[Зюлейка]

@Cap, если в денниках нет хорошего слоя подстилки, то в конюшенной одежде даже в своей машине ехать не стОит - всё пропитается специф. запахом.
А если ездишь общественным транспортом...
Да даже, если в конюшне чисто и нет запаха - одежда, в которой чистишь лошадь, очень загрязнится.

 

[Ангелина Родионова]

Можно не переодеваться, я вообще никогда почти не переодеваюсь, только летом в совсем жару, потому что после тренировки я в мыле. Ну, такой у меня бзик, не люблю лишний раз раздеваться не дома и не у врача, не в крайних ситуациях, когда одежда совсем мокрая или совсем грязная, мне и душ проще принять уже дома, а не в конюшне мыться. Но зимой как бы хочется хоть присесть куда-то, чаю хлебнуть. Да и плохо может стать, голова закружиться или давление подскочить. И куда, в снег ложиться?

Я всегда говорю, что мне не нужна роскошь, но минимальные человеческие условия создать можно. Для меня это современный унитаз в тёплом помещении и комната отдыха, она же раздевалка, если нет возможности развести эти зоны в разные помещения.

В холодном амуничнике амуниция сыреет и плесневеет. Ни разу не видела другого, сырость проникает через дверь, когда банально входишь-выходишь, часто амуниция слегка влажная после мытья или работы.

 

[Cap]

@Cap, если в денниках нет хорошего слоя подстилки, то в конюшенной одежде даже в своей машине ехать не стОит - всё пропитается специф. запахом.

Вы правы, но тогда... разве это можно назвать достаточно хорошими условиями, которые стоит рассматривать?)
То есть когда считается нормой, что лошадки гадят там же, где и кушают, и отдыхают...
Мне это реально интересно уже много лет: почему фотки денников выкладывать можно, но почему-то никто не выкладывает фотки человеческих буфетов, устроенных в человеческих клозетах?
Ну прикольно же было бы, разве нет? вот унитаз, а рядом столик с микроволновкой и чайником. Ну ладно, не совсем рядом, а на расстоянии в 4 м - чтобы уложиться в европейские нормы...)))

Да даже, если в конюшне чисто и нет запаха - одежда, в которой чистишь лошадь, очень загрязнится.

Дык, эта...) может быть, поэтому стоило бы соблюдать старый-престарый Порядок, т. е. не чистить лошадь в конюшне?)

Можно не переодеваться, я вообще никогда почти не переодеваюсь, только летом в совсем жару, потому что после тренировки я в мыле. Ну, такой у меня бзик, не люблю лишний раз раздеваться не дома и не у врача, не в крайних ситуациях, когда одежда совсем мокрая или совсем грязная, мне и душ проще принять уже дома, а не в конюшне мыться.

Аналогично.)

Но зимой как бы хочется хоть присесть куда-то, чаю хлебнуть.

Бесспорно!

Да и плохо может стать, голова закружиться или давление подскочить. И куда, в снег ложиться?

И опять Вы совершенно правы, место, чтобы прилечь, должно быть обязательно.

В холодном амуничнике амуниция сыреет и плесневеет. Ни разу не видела другого, сырость проникает через дверь, когда банально входишь-выходишь, часто амуниция слегка влажная после мытья или работы.

А я ни разу не видел нормальной вентиляции. То есть серьёзно: ни разу и нигде из всех конных комплексов, в которых бывал, а это счёт на много десятков...

 

[Зюлейка]

@Cap, я думаю, что не только мы, но и почти все ЧВ выбирают для лошади приемлемые условия. А со временем у ХК начинаются "семь пятниц на неделе", также вспомним выражение, что "У нашего сельского хозяйства 4 врага: зима, весна, лето и осень".
Почему сразу не уезжаем туда, где вот в сей момент неплохо?
Сначала веришь во временные (!) трудности, потом пытаешься наладить нужные условия самостоятельно (затрачивая больше денег и времени), а потом - опять всё по новой. Приехали в хорошие условия, стало хуже, просили, платили, боролись, стало лучше, потом стало совсем плохо.

 

[Cap]

К сожалению, очень похоже на правду...

***

Однако я не хочу разводить в этой теме напрасный плач, но хочу сказать вот что: ну интересное же кино!
В плане комфорта человеческого - все люто хотят для себя все новые находки цивилизации 21-го века.
А в плане комфорта лошадиного? сойдёт и средневековье, лишь бы симпатично и романтично?

 

[Perfecta]

Не в порядке спора, а в порядке уточнения) - разве нет варианта не переодеваться вовсе?)

...и разве нет довольно большого выбора сёдел из нубука и кордуры, которым плевать на любой мороз?)

Ну вот видите, какие мы с Вами разные.)))
Вы опубликовали красивые фото "комфортных и продуманных условий"... для человека.
Но почему нет фото таких же условий для лошадей? где, например, фото гулятельных левад? а как выглядят лошадиный пищеблок и туалет?)
Но Вы ничего лично мне не должны и не обязаны показывать, упаси бох... я просто хочу заметить, что мы с Вами, эээ... живём и думаем в двух совершенно разных системах координат.)
И да, мою систему координат прекрасно пояснил Кирилл: как-то странно в данном отношении находиться в 19 веке.)

Пастухи

Паддоки

 

[Яга_Кощеевна]

Не в порядке спора, а в порядке уточнения) - разве нет варианта не переодеваться вовсе?)
...и разве нет довольно большого выбора сёдел из нубука и кордуры, которым плевать на любой мороз?)

Я с непереодеванием закончила лет так 10 назад. Ибо я не против лошадиного запаха, который остаётся на одежде, какая бы чистая конюшня не была, а люди в общ.транспорте не всегда. Но это ерунда. А вот ехать в обслюнявленной одежде ну такое себе.. самой не приятно. А общаюсь я со своей коняшкой плотно, но домой хочу ехать в чистом. Это в выходные
А в будни, когда я еду после работы? Предлагаете в оф.костюме чистить, седлать и ездить? Или даже чистить и на корде работать? Как вы это себе представляете?
А если лошадку нужно обработать чем-то, но лошадка не хочет.. тут при всём желании увазюкаешься.

Про сёдла. Нубук тоже требует определённого обращения. А на холоде дубеет. Так что им не плевать на мороз. Лошадиной спине, кстати тоже... вы так и не ответили: нормально ли промороженную амуницию на лошадь одевать?

Ну прикольно же было бы, разве нет? вот унитаз, а рядом столик с микроволновкой и чайником. Ну ладно, не совсем рядом, а на расстоянии в 4 м - чтобы уложиться в европейские нормы...)))

Вы людей и коней не сравнивайте уж на столько то. А то чёй-та у нас люди на улице и непотребствами не занимаются? А кони не смущаются

 

[Cap]

Пастухи

Ну вот хотя бы так, да.)

Вы людей и коней не сравнивайте уж на столько то. А то чёй-та у нас люди на улице и непотребствами не занимаются? А кони не смущаются

Ну хорошо, пусть это был карикатурный гротеск, но можно привести другую аналогию: нормальные, цивилизованные и современные люди пошли в поход на природу, чтобы размяться, подышать свежим воздухом и хорошенько отдохнуть.
Они будут по своей воле кушать, спать и гадить на одном и том же месте, а тем более в закрытом помещении?
Почему же мы считаем денниковое конюшенное содержание чем-то нормальным и приемлемым?

 

[Аборигенные лошади]

Ну прикольно же было бы, разве нет? вот унитаз, а рядом столик с микроволновкой и чайником. Ну ладно, не совсем рядом, а на расстоянии в 4 м - чтобы уложиться в европейские нормы...))

Если увижу подобное фото, то пришлю обязательно. Я такое видела сильно не один раз.

 

[Cap]

Я такое видела сильно не один раз.

Я тоже.) В автодомах, например. Или на небольших яхтах.
Но там всегда есть отгородочки.)

 

[Аборигенные лошади]

Я тоже.) В автодомах, например. Или на небольших яхтах.
Но там всегда есть отгородочки.)

Да если бы! Жилые полноценные дома и без всяких перегородочек. Вот тебе унитаз, а вот тебе кухня с плитой и рабочими поверхностями в метре от седалища.

 

[Cap]

Жилые полноценные дома и без всяких перегородочек. Вот тебе унитаз, а вот тебе кухня с плитой и рабочими поверхностями в метре от седалища.

Ну, это просто кружок "Йуный дизайнер", это сейчас модно, да... свежий взгляд, такскать...)))

 

[Trof]

так просили же модератора перенести обсуждение конюшен "вообще" в другую тему

дайте мне ссылку на тему, куда хотите все это переместить.
А во-вторых, тут уже не понятно что перемещать. Все переплели вдоль и поперек с "ВЛ". Я не готова перелопачивать 30 страниц в поисках и вчитываниях что же перенести.

 

[Зюлейка]

@Trof, по-моему, с 22-й страницы можно переносить, там на 20-й и 21-й страницах @ronul подробно рассказал о "Волшебном лесе", а с 22-й стр. мы начали беседовать о конюшнях вообще.
Куда лучше перенести - тут я затрудняюсь сказать, помню, что темы о взаимоотношениях ХК и ЧВ были. Была какая-то тема о клиентоориентированности, не очень давняя.