Почему нашенские породы не катят.

[Чудь]

Ну нормальный немец с теми же усилиями будет 110 прыгать покрасивее, и бежать на 63-65 будет. для этого семерки не нужны )) а просить уже смело можно будет тыщ 15

 

[Lurie]

Все правильно))) поэтому надо брать лошадь, которая будет после подготовки стоит млн+, мало того, и разводить надо лошадей, которые в массе будут так стоить. Рынок на самом деле хорошая штука))) он ставит все на свои места и неликвид рано или поздно просто падет от старости.

Ну это наверное все-таки под условием, что рынок есть), ситуация когда покупатель не может найти себе лошади, хотя казалось бы лошади есть), но все не то, как выясняется при более пристальном рассмотрении, а продавец не может пристроить в 200-300 тр вполне приличный экземпляр лошади - говорит, на мой взгляд, о том, что дела с рынком обстоят скорее плохие чем хорошие( - впечатление, что такого быть не может, но это скорее две стороны одной медали - покупатели и продавцы знакомы каждый со своей стороной) - покупатель не видит подходящих лошадей, а продавец не видит покупателей. Так что и законы рынка, при его отсутствии, работают, вероятно, не совсем так, как ээээ.. ну нужно что ли..)

Все же здорово не достает настоящей, основанной на каких-то данных картины об отечественном покупателе, об обороте денег в отечественном конном деле, об экономике заводов, трендепо и тд.

 

[ritutik]

Ага, как то так)))

 

[vixi]

Ну нормальный немец с теми же усилиями будет 110 прыгать покрасивее, и бежать на 63-65 будет. для этого семерки не нужны )) а просить уже смело можно будет тыщ 15

красиво прыгают 110 и бегут ППЮ на 63-65 не только немцы...

 

[Чудь]

Не только, но с немцем шансов лохануться меньше

 

[ritutik]

Главное чтоб потом это лошадка за млн+ показывала движения на 7ки и выше или летала выше 130, а то лохи с баблом могут быстро кончиться, а репутация будет подпорчена

А это уже "отбор" тех, кто видит эти движения на 7-8))) они же никуда не деваются по идее. Потом начинается "отбор" тех, кто умеет сделать лошадь, а не испортить. Все рынок, рынок)))

 

[КСК Инино]

Не только, но с немцем шансов лохануться меньше

Это точно. У нас тренер купил коня "с колёс" - привезли клиенту, тому не подошёл, а тренер наш посидел, говорит - заверните! 6 лет, KWPN, вся родословная "прыгает".
Конь сырой, не выступал, ничего особо не умеет, специфический немного по рту (никак железо подобрать не можем) - через две недели отпрыгал дома 115-120, в призы, через три (!!!) после покупки поехали на международку в Максиму, первый день на повале, второй чисто 125 см - 4 место, третий чисто и маршрут и перепрыжку 130 см - второй.
У него психика, хоть он и молодой, направлена только на работу. Да, может играть, где-то отвлекаться местами, но когда дело до прыжков доходит, это просто машина. Ему вообще все равно - высота, ширина, заложения, связки.... Хотя сам прыжок у него не "академический", но родословная не позволяет палки ронять ))) Он на все сто выкладывается! И по здоровью и по физической силе это очень качественная лошадь.
Стоил он в формате 15-20.000 евро. И это обычная хорошая заграничная дошадь.
Нам, к сожалению, до создания таких родословных укомплектованных русскими лошадьми - думаю, как до Марса ... ((

 

[Lurie]

О "давайте всех лицензируем")

"Вот так выглядела бы книга "Как с успехом играть на фортепиано", если бы её писали так же, как книги о публичных выступлениях:

— Пальцы должны быть растопырены. Все лучшие пианисты мира растопыривают пальцы, когда играют.
— Вертикальные движения головой привлекают и удерживают внимание.
— Необходим зрительный контакт с нотами! Сами ноты надо заранее купить в магазине.
— В то же время важно иногда закрывать глаза, или смотреть в потолок.
— Чередуйте быстрые и медленные переборы пальцами, чтобы зритель не уснул.
— Не забывайте нажимать не только белые, но и черные клавиши!
— Чтобы получилась красивая мелодия, делайте паузы и не нажимайте одну клавишу более трех раз подряд.
— Ноги лучших пианистов регулярно давят на педали, но это уже следующая ступень мастерства.
— Важно отрепетировать посадку на стул и откидывание фалд фрака, чтобы не беспокоиться о том, как начинать
— Если волнуетесь, подышите.
— Никто не рождается великим пианистом. Притворяйтесь на публике, что умеете играть, пока не научитесь."

По-моему в этой теме мы рассуждаем примерно так же), я о призывах копировать европейскую картинку, без понимания того, как действует в их случае "приводящий механизм".

 

[Lunam]

я тут посчитала, что будет, если купить 3летку с завода чей нибудь нашей породы, довести его о тех же 110 + езды не на супер %, но стабильно, и продать по себестоимости потом, ну типа меценатство
посмеялась
если взять 20 тыс в месяц постой + все остальное, получится, что к 5 годам лошадка будет стоить 500 + цена покупки минимум. а в эти 20 тысяч не поместятся манеж, грунты и берейтор, что ставит под вопрос здоровье и качество подготовки
положим, берейтора хороший спортсмен мог бы вычесть, но хороший спортсмен меценатствовать не будет, он с этого живет

Не, ну если считать так, как это делаете вы - действительно не выгодно. Но если включить мозг и оптимизировать процесс вполне можно и снизить себестоимость. Особенно если заниматься этим вплотную, а не готовить одну лошадь в течении 2х лет и надеяться на прибыль.

 

[ritutik]

Покупатели дорогих лошадей в сарай не поедут, так что если есть желание продавать лошадей на высоком уровне, то и антураж вложения должны соответствовать. А это не только кованые решетки и еврогрунт, но и уровень рук, которые прикладываются к лошади. Так что никак вы не сэкономите на этом. А если сэкономите, то результат будет соответствующий.

 

[Чудь]

И как вы предлагаете экономить?

 

[tekinka007]

И как вы предлагаете экономить?

Побольше работать и поменьше кормить?

 

[Major Kusanagi]

Экономить можно только на масштабе. Если модель такая, как ее описывала @marovi - завод на много голов, тренотделение, спорткомплекс, то да, расходы на каждую голову будут меньше, чем у индивидуального заводчика. Корма берутся оптом, поставщики заинтересованы в крупном клиенте и стараются предлагать самый лучший товар, держа при этом невысокую цену - объемы отбивают. Берейтор работает на зарплате, готовит не 2-3 лошадей, а 6-8. Уборка и уход во многом автоматизированы и пр. Плюс есть ассоциированный доход - старты, экскурсии, занятия и пр. Но инвестиции несравнимы. Частное хозяйство не может построить у себя такую модель, нужно количество или сеть, чтобы снизить затраты.

 

[Чудь]

Да, но даже при таком содержании себестоимость сена+опилок+уборки+ком услуг будут близки к 10к
а это те же 250 к в год. Плюс к 2 годам лошадь будет стоит 100-150 к, плюс надо что-то на этом заработать

 

[Lunam]

Ну так это не обязательно делать в Москве, да? Лучше где-нибудь в краснодарском или алтайском крае, на богатых полях. Или далеко в областях, за городами, в центральном регионе (В Калуге, например, тоже есть хороший комплекс, и совсем не за 20 тысяч. А если дальше поехать можно и дешевле найти). Там и сено дешевле, и земля, и рабочая сила. Лошади начинают выступать с 4х лет, вот и везти их на сезон (3 летних месяца или месяц, если нужные соревнования помещаются в этот отрезок) в Москву уже подготовленных и сразу после сезона продавать.
За большое поголовье частенько предоставляют скидки на постой. + сдача в аренду подготовленных лошадей под сильных детей, например.
Зачем топтаться в Москве? Чисто из понтов и чтобы потом поныть как дорого выходит готовить лошадь?
В день можно отработать 4-8 лошадей (без/с коноводом). В 2,5-3 лошадь заезжают, затем отправляют в поля на пол года. Потом начинают работать. За пол года подготовить лошадь к езде для 4х летних можно не спеша, если у берейтора руки не из попы, а лошадь не идиот (а если идиот - то спорт не для этой лошади).

+хорошую молодую лошадь не обязательно покупать за 200тыс. если она не супер пупер прям (но тогда и продавать ее потом за 500 не стоит), вполне себе возможно купить и дешевле. И я уверена, что завод продаст лошадь дешевле хорошему спортсмену с перспективой в спорт. А при покупке 2-3-4-8 сделает хорошую скидку (вероятно даже огромную).
А если подготовкой лошади будет заниматься сам завод, то себестоимость лошади будет копеечная.
И лошади должны быть соответствующие, иначе заморачиваться с грунтами и дорогим берейтором смысла нет, продать дороже рынка ее не получится.
Но! Хороший, здоровый, воспитанный и выезженный, хоббик тоже может стоить дорого (тут из расходов -соревнования, -вывоз в Москву и дорогой постой, +возможность сдавать лошадь до продажи в аренду). А их так мало на нынешнем рынке.

Вы рассуждаете/считаете с точки зрения потребителя.

 

[OlgaN]

Хороший, здоровый, воспитанный и выезженный, хоббик тоже может стоить дорого (тут из расходов -соревнования, -вывоз в Москву и дорогой постой, +возможность сдавать лошадь до продажи в аренду). А их так мало на нынешнем рынке.

В соседней теме уже выяснили, сколько может стоить такой хоббик. 200 тыс. с доставкой.

 

[Lisovin]

А почему в заводе себестоимость копеечная? Там не надо платить зарплату конюхам, за работу, кормить, и прочее? Или , можно платить копейки? Ну тогда не надо ныть, что заездка из разряда "скрутили, за три дня сели, в полях проскакали-заезжкна" (утрирую, но все же. Хорошему работнику надо платить. И не три копейки.

 

[Чудь]

Зачем топтаться в Москве? Чисто из понтов и чтобы потом поныть как дорого выходит готовить лошадь?

Я из Белгоpода. Ни одной конюшни с манежем, ни одного сильного берейтора, постой в конюшнях с площадками для работы (песок) от 10 тысяч
Тренировалась в Курске. есть сильные всадники, есть парочка крытых манежей. Постой от 12 тысяч.
Расчистка 1000-1500 р. Ковка от 2 тыс.
Вызвать вета - проще, простите, сдохнуть. Вета вызывали из Москвы. По деньгам представляете - сколько это?
Одни старты - 10 тысяч минимум. Потому что доехать до соседнего города, это не в соседний клуб по Москве выехать. А еще где-то надо жить и что-то надо есть. Одна-две коневозки на город. Обычно, занятые.

 

[Чудь]

да, в Калуге ренессанс что ли? Так там 16. расходы на лошадь - это же не только постой? Это ковка, это прививки, это амуниция, это подкормки )хоть какие-то по минимуму)

 

[Lunam]

В соседней теме уже выяснили, сколько может стоить такой хоббик. 200 тыс. с доставкой.

Я когда искала себе лошадь этих "прекрасных" (выезженных и воспитанных хотя бы) хоббиков так и не нашла в данной ценовой категории. Возможно у нас разные понятия о "воспитанной и выезженной" лошади.
Некоторые вон (тоже в соседних темах) считают что толкающаяся и прикусывающая одежду лошадь - это нормально, или, например, избавляющаяся от всадника от избытка чувств (козлы, свечи и пр.), или козлящая на кордового.
О выезженности большинства лошадей в ценовой категории до 200 я вообще молчу.