Почему нашенские породы не катят.

Вот мы и возвращаемся к "узкому кругу")), а следующим этапом логических размышлений останется один человек.
Я бы зацепилась за "которые видят спортивную лошадь примерно одинаково" - насколько узок окажется этот круг??
 
Неразрешимыми спорами может закончится банальный отбор по одному признаку - один считает прямой круп классным, второй порочным.
 
Неразрешимыми спорами может закончится банальный отбор по одному признаку - один считает прямой круп классным, второй порочным.
Как вариант - можно сравнить этот круп с крупами первой мировой десятки выездковых и конкурных лошадей:)
 
Вообще то хочется от заводчиков попросить немногого - я это уже писала -
- больными на голову и на ноги не крыть (а также хобликами и прочими наследственными и возможно наследственными болезнями)
- жеребятам давать гулять и обеспечивать моцион
- не кормить их г. (кашей), уж лучше просто овсом или хотя бы сеном хорошим не гнилым
- за копытами следить
- сайты делать или в соцсетях активность проявлять, оплачивать услуги профессионального фотографа, а не самим грязных коней на мыльницу щелкать. Они ж все могут быть как бриллианты, когда работает профессионал.

И усе. Дальше дело за грамотными ручками берейторов и всадников.
А какой там круп и прочее - так разберутся. Кого в спорт, кого в прокат, кого в хобби - каждому занятие найдется.
 
Хобл спортивные лошади зарабатывают, работая всю зиму в тёплых влажных душных манежах. Живя в крутом комплексе, где в конюшне зимой +17, а потом выходят на -15. Наследственность тут вообще не причем.
 
Чисто теоретически идея лицензирования производящего состава правильная, но в наших реалиях мало осуществима. Даже если представить, что мы нашли тех самых честных людей, которые будут отделять личное от рабочего и выдавать лицензию только лучшим представителям, а не своим лошадям, лошадям своих знакомых или просто тем кто им заплатил; на чьи деньги эта организация будет осуществлять свою деятельность?
 
Вообще то хочется от заводчиков попросить немногого - я это уже писала -
- больными на голову и на ноги не крыть (а также хобликами и прочими наследственными и возможно наследственными болезнями)
- жеребятам давать гулять и обеспечивать моцион
- не кормить их г. (кашей), уж лучше просто овсом или хотя бы сеном хорошим не гнилым
- за копытами следить
- сайты делать или в соцсетях активность проявлять, оплачивать услуги профессионального фотографа, а не самим грязных коней на мыльницу щелкать. Они ж все могут быть как бриллианты, когда работает профессионал.
Ну вот скажите - заводчикам сильно нужны наши с вами просьбы? Да еще подразумевающие траты приличные? Если они занимаются тем, чем занимаются, то как то пришли к этому? У них вот такое вИдение, того что они делают, и с какой стати им вы, я, или еще кто то будет диктовать, что им делать и как продавать/сдавать на мясо свой товар? Это ИХ бизнес, и как ему существовать решать владельцу. Захочет - попросит помощи "а что мне сделать, чтоб продажи пошли лучше", но , почему то мне кажется, что не захочет. Ну или да, захочет, но чтоб ему это кто либо сделал, ибо ни средств ни возможностей например нет. ( этим я сейчас не обвиняю никаких заводчиков, просто реалии наши таковы..)
Вот, желаете делать ассоциацию, пусть она будет ассоциация ПОМОЩИ нашим заводчикам. Взяли бы шефство над кем то из заводчиков, СДЕЛАЛИ бы ему сайт, пригласили б фотографа, или сами сняли бы, наделали бы рекламных буклетов, раздавали бы их где то... А не Книга, лицензирование.. ЭТО по крайней мере более реально к осуществлению.
собственно что и делают некоторые люди, рекламируя золотых коней России и, начали еще по терцам рекламу и т п.
 
А можно попросить ЧВ, которые покупают лошадей в спорт, пусть даже в любительский:
делайте вет-чек перед покупкой лошади и не берите хромо-больное;
знакомьтесь с папой-мамой и не берите голово-больное;
покупайте с тренером и изначально не берите то, что уже в юности не бежит и не прыгает, так как истории про отрытый алмаз хороши на форумах, а оказаться на руках с отмытым куском щебня как-то невесело;
не ставьте перед заводчиком невыполнимые "хочу супер-звезду за 300 тыщ"";
ставьте лошадей в нормальные конюшни с хорошими грунтами и крытыми площадками;
нанимайте лошадям нормальных тренеров, а не Машу за 7 тыщ в месяц, которая клянется подготовить вам звезду;
и так далее
 
Вот, желаете делать ассоциацию, пусть она будет ассоциация ПОМОЩИ нашим заводчикам. Взяли бы шефство над кем то из заводчиков, СДЕЛАЛИ бы ему сайт, пригласили б фотографа, или сами сняли бы, наделали бы рекламных буклетов, раздавали бы их где то...

Вот сейчас не поняла с какой стати кто-то должен помогать развивать чужой бизнес
 
Вот, желаете делать ассоциацию, пусть она будет ассоциация ПОМОЩИ нашим заводчикам. Взяли бы шефство над кем то из заводчиков, СДЕЛАЛИ бы ему сайт, пригласили б фотографа, или сами сняли бы, наделали бы рекламных буклетов, раздавали бы их где то... А не Книга, лицензирование.. ЭТО по крайней мере более реально к осуществлению.
Да создавайте фанатские движения пачками и попородно и позаводно и как угодно. Только какая связь между фанатскими объедениниями и профессиональными Союзами коннозаводчиков, которые обязанны контролировать управление породами или они нафик не нужны. Давайте не будем всё мешать в одну кучу.
 
Неее, я не предлагаю потреблять плохое. Но и даже говорить, что все российское - г... тож не предлагаю!
Пока же мечта российской спортсменки выглядит так: найти богатого "папика", купить себе лошадей крутых, уехать в Европу и быть в ж.., тьфу топе! Ну или построить крутой комплекс, чтобы к тебе на поклон ходили те, кто раньше нос воротил. Фсе. Русским по белому эти люди говорят, что им не нужна конная инфраструктра для большого спорта, им нужно только бабло.
Инесса тут аки белая ворона (правда взлетела высоко!), поэтому и попытки "робкие". (если чо, это корявое выражение респекта и уважухи!)
Нужны ли породные ассоциации? Очень нужны! Вам тут умный человек 100500 раз говорил о приемуществах юр. лица. Но пока господа заводчики не хотят платить деньги за взносы, за паспорта, за рекламу и за организацию, то о чем можно говорить? И да! если ты что-то производишь все с тебя что-то хотят. Не нравится?, тогда не производи сам, работай на дядю. Дядя все заплатит.
За границей все как-то по интересам кучкуются, все у них катит. У нас кучками только сру..я. При этом ИХ опыт мы перенимать не хотим, у нас свой путь. Но катить хотим по их правилам. Отсюда и вытекает, что катить ЛЕГЧЕ у них и на их товаре. А там тоже не дураки, денюжку "за прокат" очень хорошую берут. У всех топов - спонсоры. Много ли спонсоров, акромя родственников, у наших спортсменов? А потому как сразу же "Газпром" подавай, а "масло ржавейка" это не катит! Чтобы все зашебуршалось, надо потихонечку проворачивать эту ржавую шестерню. Чтобы катило - нужна индустрия конная, а не заводчики и не бабло. Нужен постоянный поток средств. В Германии каждый 5 (точно не помню) хоть каким-то боком, но причастен к лошадям. У нас 3,5 землекопа на трибунах сидят. И те друзья-знакомые. Ну нет ощущения праздника! И забудте о государственной поддержке. Государство не должно двигать индустрию постоянно, оно должно ее регулировать, может датировать немного, но не вливать бабло постоянно.
ой, че та Остапа понесло.... :D
 
Последнее редактирование:
А кто кому что диктует? Кто-то запрещает крыть жеребцами, которые не показали выдающихся результатов на испытаниях? Их что, кастрируют?
 
Коннозаводство: Лицензированные жеребцы: плата за титул Автор: Екатерина ШТАТНОВА Номер журнала: ЗМ №5(129)2013 Керунги жеребцов в Европе давно превратились из зоотехнических мероприятий, интересных только для специалистов, в яркие шоу, где лучшие представители студбуков всех возрастов демонстрируются перед широкой аудиторией во всей красе. Жеребцов можно купить на аукционе, и среди участников торгов присутствуют как профессионалы, так и любители. Занимаясь коннозаводством даже из чистой любви к искусству, рано или поздно любой владелец задумывается, насколько выгодно покупать и содержать жеребцов в эпоху повсеместного использования искусственного осеменения. Цена лицензии За рубежом, и в частности в Нидерландах, коневодством занимаются не только на профессиональном уровне владельцы больших ферм и конных заводов, но и тысячи частных владельцев, для которых коневодство является не источником дохода, а хобби. Ежегодно на крупных конюшнях, профессионально занимающихся коннозаводством, проходят аукционы годовиков, где заинтересованные покупатели пытаются угадать будущих победителей керунгов и испытаний. Безусловно, в этом процессе преимущество остается за профессионалами, через руки которых ежегодно проходят сотни лошадей разного возраста. Следующим экзаменом для жеребцов являются керунги, где оцениваются их экстерьер и двигательные качества. Подготовка жеребцов к керунгам – это целая индустрия, где важна каждая мелочь. Как правило, владельцы молодых жеребцов предпочитают поручить их подготовку к керунгу профессионалам, так как неудачное выступление может нанести значительный урон репутации животного и снизить его потенциальную стоимость. Такая подготовка стоит денег – и весьма значительных. Если по результатам керунга жеребец отбирается для прохождения тестов на работоспособность, то его стоимость как производителя увеличивается, а успешное прохождение тестов дает ему лицензию на начало карьеры в качестве жеребца-производителя. Стоимость дозы замороженного семени от хорошо зарекомендовавших себя жеребцов может достигать 1500–2000 евро, но для молодых жеребцов эти цифры значительно скромнее и не превышают нескольких сотен евро. Свести дебит с кредитом Как правило, жеребцы требуют к себе гораздо больше профессионального внимания, чем кобылы. Искусственное осеменение давно пришло на смену естественным процессам, и владельцы жеребцов, которые хотят получать от них потомство, вынуждены прибегать к услугам станций по искусственному осеменению, которых в Нидерландах существует несколько десятков. Таким образом, с экономической точки зрения коннозаводчикам-любителям проще содержать несколько кобыл, подбирая для них тех жеребцов, которых они сочтут нужным. Широкая доступность замороженного семени, в том числе и от жеребцов из других стран, а также открытые студбуки не оставили границ на поле для экспериментов. Фактически компенсация затрат на выращивание молодого жеребца и его подготовку к испытаниям может произойти только за счет активного последующего использования жеребца в качестве производителя, что, в свою очередь, трудно совместить с бурной спортивной карьерой – по крайней мере, на ее начальном этапе. Кроме того, рынок производителей Европы сейчас настолько велик, что без дополнительных затрат на рекламу невозможно выделиться из длиннейшего списка более или менее заслуженных жеребцов. Если говорить о ситуации в российском коннозаводстве, то покупатели, ввозящие импортных лицензированных жеребцов с расчетом на их дальнейшее использование по назначению, как правило, сталкиваются с их невысокой востребованностью на отечественном рынке. В России ведется централизованный племенной учет лошадей тракененской и ганноверских пород, для них существуют собственные российские племенные книги. Лошади, относящиеся к прочим спортивным западно-европейским породам, официально регистрируются в отдельный регистр. Существовавшая в СССР система коневодства постепенно приспосабливается к новым экономическим условиям, и пока в этой отрасли больше проблем, чем решений. К тому же, пересекая границу Российской Федерации, лицензированные жеребцы выпадают из поля зрения европейских заводчиков, которым гораздо проще найти аналогичную кровь в своей или соседней стране, чем вникать в проблемы экспорта/импорта России. Впрочем, даже на хорошо развитом европейском рынке, где коневодство может быть прибыльным занятием, коннозаводчики постоянно сталкиваются с неоправдавшимися надеждами и неожиданными удачами. Вот только два примера того, что не всегда успешные спортивные жеребцы блистают в качестве производителей, даже при наличии лицензии, – и наоборот. Сказка с грустным концом В 2009 году в мире выездки зажглась звезда первой величины. Вороной жеребец Тотилас под седлом Эдварда Гала побил мировой рекорд КЮРа Большого приза, получив 89,50% на международном турнире в Хикстеде. На чемпионате Европы по выездке в Виндзоре в августе того же года Тотилас стал первой лошадью, переступившей порог в 90%, в КЮРе он финишировал с результатом 90,75%. Следующий год ознаменовался триумфом Тотиласа на чемпионате мира в Кентукки (США), где голландская пара завоевала три золотых медали – в Большом призе, Переездке и КЮРе. Феноменальному спортивному успеху предшествовало достаточно скромное начало спортивной карьеры. В возрасте четырех лет на Кубке PAVO (соревнования по выездке для молодых лошадей в Нидерландах) Тотилас даже не смог войти в число первых 25 участников. Его заводчик Анна Шуйлл рассказывала, что Тотилас не мог продемонстрировать обычную рабочую рысь. Впервые Тотилас обратил на себя внимание на чемпионате мира среди молодых лошадей в Фердене, где в 2005 году занял четвертое место в зачете для пятилетних лошадей. Он имел экстравагантные аллюры, непростой характер, который проявлялся в основном на конюшне, огромную работоспособность, природный баланс и особую, необычную для лошади харизму. Признание коннозаводчиков пришло к Тотиласу поздно – он был лицензирован студбуком KWPN только в 2009 году по результатам его спортивных достижений. В 2010 году стоимость замороженного семени Тотиласа составила 5500 евро, но это нисколько не остудило энтузиазма заводчиков – владельцы жеребца даже приняли решение производить строгий отбор среди кобыл, чьи хозяева хотели бы получить жеребенка от Тотиласа. Но Тотиласу не удалось блеснуть в роли жеребца-производителя так же ярко, как на спортивной арене. В конце 2010 года он поменял владельца, а вследствие этого – гражданство, тренера и спортсмена. Один из новых совладельцев, Пауль Шокемюлле (Германия), через год после покупки в одном из своих интервью признался: «Все, что могло случиться плохого, – случилось». За два года Тотилас принял участие в нескольких турнирах без впечатляющих результатов, не был включен в состав национальной сборной на Олимпийские игры, а в этом сезоне владельцы приняли решение о том, что Тотилас не будет использоваться в качестве жеребца-производителя, по крайней мере, в 2013 году, хотя его замороженное семя продолжает продаваться по цене до 8 тысяч евро. Один на миллион В 1994 году, когда королевский студбук лошадей голландской полукровной породы (KWPN) еще не был разделен на конкурное и выездковое направления, коннозаводство Нидерландов было близко к тому, чтобы потерять одного из самых успешных жеребцов-производителей за всю историю существования KWPN. В тот год по результатам теста работоспособности был лицензирован рыжий жеребец Джаз (Cocktail – Charmante) 1991 г.р., несмотря на его посредственные оценки за прыжковые качества. В 2008 году Джаз занял первое место среди выездковых жеребцов-производителей в рейтинге Всемирной федерации заводчиков спортивных лошадей (WBFSH), и он оставался на верхней строчке рейтинга до 2011 года включительно. Среди потомства Джаза – десятки большепризных лошадей топ-класса, в том числе Парсиваль (спортсменка – Аделинда Корнелиссен), Танго (Ганс-Питер Миндерхуд), Некст Уан (Эдвард Гал). «С первых дней жизни Джаза мы знали, что он – исключительная лошадь», – рассказывал Хуб ван Хелворт, в хозяйстве которого родился жеребец. До 13-летнего возраста Джаз выступал под седлом голландской спортсменки Тинеке Бартелс, в 2002 году на Всемирных конных играх в Хересе они заняли пятое место в командном зачете. Позднее Джаз выступал под Кирстен Беккерс, которая работала в качестве спортсмена-берейтора на конном заводе «Броер», владельцы которого купили Джаза в 2004 году. Фактически в собственной спортивной карьере Джаза не было ни мировых рекордов, ни олимпийских медалей, но это нисколько не умаляет его заслуг в качестве одного из самых успешных выездковых жеребцов-производителей. В возрасте 22 лет Джаз по-прежнему популярен среди заводчиков, как и его лицензированные сыновья и внуки. В этом сезоне доза замороженной спермы от Джаза стоит около двух тысяч евро. | Источник: http://www.goldmustang.ru/magazine/konevodstvo/2014.html - © 2014 goldmustang.ru
 
А кто кому что диктует? Кто-то запрещает крыть жеребцами, которые не показали выдающихся результатов на испытаниях? Их что, кастрируют?
Это был больше ответ на пост выше. Правда, там "попросить заводчиков", а не диктовать, да, тут я может чуть "перегнула" )))
 
А можно попросить ЧВ, которые покупают лошадей в спорт, пусть даже в любительский:
делайте вет-чек перед покупкой лошади и не берите хромо-больное;
знакомьтесь с папой-мамой и не берите голово-больное;
покупайте с тренером и изначально не берите то, что уже в юности не бежит и не прыгает, так как истории про отрытый алмаз хороши на форумах, а оказаться на руках с отмытым куском щебня как-то невесело;
не ставьте перед заводчиком невыполнимые "хочу супер-звезду за 300 тыщ"";
ставьте лошадей в нормальные конюшни с хорошими грунтами и крытыми площадками;
нанимайте лошадям нормальных тренеров, а не Машу за 7 тыщ в месяц, которая клянется подготовить вам звезду;
и так далее
А остальным любителям, не выполняющим просьбу, предложите сдать кашлаток на мясокомбинат и со спортом не заморачиваться? Знаете ли некоторые любители много работают над собой, учатся работать с лошадью, улучшают свои собственные результаты от старта к старту и этом остаются довольны. Для них и продаются лошади хобби класса.
 
А какой конкретно пункт здесь не выполним для тех, кто работает над собой?
 
А какой конкретно пункт здесь не выполним для тех, кто работает над собой?
Пунктик совсем небольшой - оторванность от российских финансовых реалий. Сознательно хромо-больное никто не берет. Папа-мама могут быть далеко, вплоть до мясокомбината, да и обычно заводчики лестно отзываются о папах-мамах, проверить можно не всегда. То, что бежит в 6 лет ППЮ выше 65% и прыгает 130 стоит дороже 300 тыс.руб. Нормальные конюшни с хорошими грунтами и крытыми манежами есть не во всех регионах. Там же, где они есть, они достаточно дорогие. То есть то, о чем вы пишите - не всегда можно обеспечить как по причине отсутствия условий, так и по причине отсутствия средств. В целом то я поддерживаю ваше предложение, не поддерживаю категоричность. В регионах люди учатся на доступных лошадках и даже получают на них разряды, нет ничего плохого в том, что они основные потребители хобби-класса, появление которого обязательно, как побочного продукта разведения лошадей высокого класса.
 
Вот сейчас не поняла с какой стати кто-то должен помогать развивать чужой бизнес

а я не поняла, с какой стати кто то будет диктовать как вести чужой бизнес:D
Что то тут подумалось... А ты не задумываешься над тем, что ЛЮБЫЕ наши действия в жизни, помогают развивать чей то бизнес?
( банально - пошел в магазин за продуктами - помогаешь развивать бизнес владельца магазина, выбросил мусор - помогаешь развивать бизнес мусоровозов и свалок , даже сходив в туалет - "это кому то нужно и он получает за это бабки", значит это чей то бизнес) :D) Да, любой волонтер ( красящий тумбочки, помогающий на стартах) , тоже "помогает кому то в бизнесе" ( не нанимают людей лишних) , и даже просьба "давайте сделаем лишнюю розетку лучшему представителю отечественной породы", тоже - может узнав об этом заявится еще пару человек "за славой"? стартовые - прибыль организвторов... Я уж не говорю, например про "Золотую тему", там прекрасно пиарят наших золото-будней/донов. И вот, на сколько я знаю, уже не один человек задумался о покупке именно представителя этой породы, и, обожемой, получается что кому то помогли в бизнесе по продаже коня :D за просто так....
По мне так просто надо чтоб каждый понял не что должна ДЕЛАТЬ ассоциация ( да и вообще, про нее должны серьезно думать, ИМХО, не мы, а именно заводчики) , а что "именно Я могу сделать для ассоциации и чтоб наши породы катили" ( раз уж именно этот вопрос будоражит умы) ... А то мы тут "копья ломаем", ага, ща вон, 10 человек из инета, пойдут брать Смольный с вилами на ВНИИК отнимать Книгу, и... дальше что? Ежу понятно, что мы тут трем вещи из "высшей материи", и никак по сути ни на что повлиять не можем. А вот обдумая, "Что я могу сделать для того чтоб больше наших покупали, чтоб их было больше, чтоб люди любили наши породы", вот это как то ближе к земле :D реальности
зы, а то тема больше напоминает тему Аюн "как попасть на ОИ"
 
Сверху