Подкормки с витаминами и аминокислотами

[Evamongolia]

мне интересно мнение пользователей, так сказать. А не только продающей стороны. Слегка смутило что из 3 кг - 1 кг известковой муки.

 

[Моргана]

мне интересно мнение пользователей, так сказать. А не только продающей стороны. Слегка смутило что из 3 кг - 1 кг известковой муки.

1. Где вы это взяли? В эклипсе том же написан список ингредиентов на 1 кг. И последний в списке известняковая мука до 1 кг(то есть вот какой то вес минералы, витамины (почему блин там микро дозы Е, но это не мое дело), аминокислоты, а все остальное известняковая мука) читать состав то надо нормально.
2. Известняковая мука, отруби и тд это наполнитель. Технически смешать исключительно витамины-минералы-аминокислоты и чтобы точно равномерно, точно длительно хранилось на оборудовании для премиксов невозможно. Наполнитель будет в любом случае. Используются как правило наиболее нейтральные и кальций пойдет из той же известняковой муки. 1/3 если наполнитель, то нормально это.

 

[Sara]

В нашей зоотехнии есть нормы по В12, например, спортивная лошадь, ж.м. 500 кг (тренинг/испытания) - В12 - 75 мкг в сутки

Хотелось бы увидеть данные исследований, на которых основаны эти нормы. Т.е. какие показатели изменились у опытной группы лошадей, получавшей 75 мкг В12 в сутки (кроме количества В12 в моче) по сравнению с контрольной группой, не получавшей В12.

Какие действующие добавки существуют на российском рынке в настоящее время.

Если рассматривать витамины, минералы и аминокислоты, то не существует универсальной действующей добавки для сферической лошади в вакууме. Любая такая добавка будет действовать, если она восполняет дефицит, существующий у конкретно взятой лошади в соответствии с ее потребностями, особенностями по здоровью и кормами, которые она получает. Тот же витамин Е если взять - потребность будет абсолютно разная у лошади на выпасе и у лошади на сенном рационе.

 

[Yulia (yuliok)]

В чистом виде витамин Е не встречала, только с селеном. Ну, или масло облепиховое.

В человеческой аптеке продаётся в масляном растворе. Здесь тема была, где мы его развёрнуто обсуждали.

Селен - в расторопше полно. Но нужно смотреть, чтобы не было пересечений с комплексными подкормками.

По аминокислотам у @Моргана отличные подкормки. Моя бабуленция с их помощью прекрасно мышечную массу держала до глубокой старости.

 

[Evamongolia]

Спасибо. Поищу тему.

 

[Yulia (yuliok)]

Если подозреваете нехватку белка, то я б думала в сторону жмыхов скорее дополнительно, а не втм(если уже ест втм и жом). Сено я часто наблюдаю низкобелковое и добавка жмыхов в небольших количествах часто имеют смысл.

И по фосфор-кальцию получше баланс будет, учитывая отсутствие зерна и отрубей

 

[Evamongolia]

И по фосфор-кальцию получше баланс будет, учитывая отсутствие зерна и отрубей

жмыхи вет рекомендовал до 500 гр в день. по составу чаще подсолнечник и лен. иногда добавляю тыквенный, соевый, расторопши.

 

[Куба]

мне интересно мнение пользователей, так сказать. А не только продающей стороны. Слегка смутило что из 3 кг - 1 кг известковой муки.

Я не только продавец продукции "Крылатый Эклипс", но и активный пользователь

 

[Моргана]

И по фосфор-кальцию получше баланс будет, учитывая отсутствие зерна и отрубей

А вот не факт. Был у меня в том году один из вариантов сена. Мы то к нему люцерну едим. Но если б кормили только им.. не надо сюда доп фосфора без кальция то

Ну и это требует уже подсчета сколько кальция и фосфора из втм и жома, и сколько из жмыхов. Не всегда добавка фосфора прям нужна.

А приходило похоже сено с кальцием 5, фосфор 2,8, и похожее с кальцием 4, фосфор 1,2. Так что разное бывает.

 

[Поле]

Хотелось бы увидеть данные исследований, на которых основаны эти нормы. Т.е. какие показатели изменились у опытной группы лошадей, получавшей 75 мг В12 в сутки (кроме количества В12 в моче) по сравнению с контрольной группой, не получавшей В12.

Опять Остапа понесло)...

Я писала, что в добавке только водоросли, где много В12 и это точно не белковая добавка для лошади. Или я начала давать рекомендацию и срочно надо В12 и водоросли??))

Все данные и исследования есть, в тч по В12 - в тч по опытной и контрольной группах- выводы уже есть в учебниках и тд. Я ученым верю. Или пишут данные просто от балды?

Кстати - у лошадей-хобби/рабочей - В12 не нормируется, а для спортивной лошади - нормируют.

По аминокислотам у @Моргана отличные подкормки.

В составе белковых добавок есть жмых, зерно и тд (те для белка) - или только химические аминокислоты? Хотя синтетические аминокислоты применяют для добавок.

Если подозреваете нехватку белка,

Лучше расчет рациона, в тч по белку (норма/нехватка/избыток), а не просто подозревать - есть он или нет)

 

[Моргана]

в подкормку, дозировка которая до 100 г в день не положить жмыхи. Не имеет смысла. Ну если конечно мы не хотим 30 г лизина на всю банку а хотим для молодых 10 г в дозе.
Плюс жмыхи в моем понимании это очень скоропортящаяся вещь. Своим покупаю раз в 3-4 недели партии свежего. С подкормками это технологически невозможно. Жмых старше 2х месяцев считаю не полезным в пищу коням. Стараюсь до 1 месяца вообще скармливать.



Водоросль спирулина содержит 70% белка. В 100 г содержится больше белка чем во многих подкормках. Например по первой ссылке:

А касательно «рекламы» своих подкормок.. нууу тут такое. Я поэтому редко и пишу. Хотя я коневладелец 10 лошадей(первый конь с 2007 года у меня), часть молодняка продано еще. У меня несколько поколений жеребят растет/выращено на подкормках, которые для моих лошадей и создавались. Плюс есть чужие кони на доращивании. И да, я под запросы своих лошадей создаю подкормки. И очевидно, что я вижу результат. И на них, и на конях клиентов. Я как мануальщик и триммер имею возможность наблюдать длительное время довольно много разных лошадей: и на моих подкормках, и не на них, и в процессе перехода на мои и всякие до/после. Но конечно, если писать, что я произвожу подкормки, то все мои сообщения будут читаться исключительно как пиар. Хотя это не так а писать про подкормки скрывая что я их произвожу считаю не этичным, как и просить ммм знакомых/друзей писать.



А в плане вопросов сбалансированности подкормки нууу это в целом смешно без пояснений относительно чего и как балансируем. Что берем за основы. Потому что сейчас все «сбалансированы», никто не продает с пометкой «не сбалансирована». Вот только без разбора состава это все пустые слова. Просто типа наклейки на соли «без ГМО»

 

[Эйша]

Моргана, очень уважаю ваши подкормки!

А можно ещё спросить тогда про куркуму и имбирь?
Вы их используете в своих подкормках. Но даже если почитать описания этих ингриедиентов в вашей группе в ВК, то там "человеческие" описания
Поэтому есть сомнения насколько оправдано это все давать. Ибо эти ингредиенты "простые", недорогие, что привлекает. Но есть ли смысл? Есть ли исследования по лошадям?
Или выйдет как с чесноком, на который недавно разгромное видео от Инги Сухоевой вышло.

 

[Yulia (yuliok)]

В составе белковых добавок есть жмых, зерно и тд (те для белка) - или только химические аминокислоты? Хотя синтетические аминокислоты применяют для добавок.

Анинокислоты. Без зерна и жмыхов. Это и есть добавки. Не корм.

Когда в 28 лет на беззерновой диете мышцы как у бультерьера, я считаю хороший результат.

 

[Поле]

Водоросль спирулина содержит 70% белка. В 100 г содержится больше белка чем во многих подкормках.

Например, норма ПП лошади 890 г в сут. - нехватка в рационе ПП 150 г - сколько водорослей надо дать, чтоб добавить к норме?

 

[Поле]

Анинокислоты. Без зерна и жмыхов. Это и есть добавки. Не корм.

Обычно добавки/премикс - это витаминно-минеральные и без жмыхов и тд. А при белково-витаминно-минеральные добавкой (БВМД) - добавляют корм для белка (шрот, дрожжи кормовые и тд). - те для балансирования рациона при недостатке в кормах протеина, минеральных веществ и витаминов. Но повторюсь, есть добавки с синтетическими аминокислотами и без корма.

 

[Yulia (yuliok)]

Но повторюсь, есть добавки с синтетическими аминокислотами и без корма.

Речь об таких добавках.

 

[Моргана]

Моргана, очень уважаю ваши подкормки!

А можно ещё спросить тогда про куркуму и имбирь?
Вы их используете в своих подкормках. Но даже если почитать описания этих ингриедиентов в вашей группе в ВК, то там "человеческие" описания
Поэтому есть сомнения насколько оправдано это все давать. Ибо эти ингредиенты "простые", недорогие, что привлекает. Но есть ли смысл? Есть ли исследования по лошадям?
Или выйдет как с чесноком, на который недавно разгромное видео от Инги Сухоевой вышло.

Ну по чесноку кстати есть исследования по лошадям) и исследования не согласны с Ингой. И есть мнения других Вет. Врачей, как наших, так и нет. Просто чеснок не для всех и не всегда. Но иногда бывает применим и полезен.
По куркуме я вывешивала небольшие исследования по коням. Но в общем и целом почти вся фитотерапия это калька с людей и, если повезет, небольшие исследования по лошадям. По моим наблюдениям они работают и хорошо. Но надо понимать чего ждать. Как флуниджект куркума не обезболит.
Но я в целом травы люблю и применяю своим. И да, планирую вот одной лошади выдать чеснок) но да, одной лошади за последние 15 лет))

 

[Эйша]

Но надо понимать чего ждать.

А чего ждать?
Если не сложно, распишите, пожалуйста, именно по "конному воздействию".

Ну по чесноку кстати есть исследования по лошадям)

Такие исследования стоит на пабмед искать или где-то ещё?
Просто обычно я популярные статьи нахожу и не уверена, что на них стоит полагаться.

 

[Моргана]

А чего ждать?
Если не сложно, распишите, пожалуйста, именно по "конному воздействию".

Такие исследования стоит на пабмед искать или где-то ещё?
Просто обычно я популярные статьи нахожу и не уверена, что на них стоит полагаться.

По лошадям в целом ммм сложно все с исследованиями. Но как бы уровень «мнение одного специалиста» он меньше, чем простенькое исследование. (Если вспомнить, то самое простое это мнение просто человека, потом мнение специалиста, потом мнение консилиума специалистов, потом уже идут исследования, самым высоким уровнем которого будет двойное слепое рандомизированный на релевантной выборке, вот таких нет на конях).
Ну то есть ммм тетя Маша ветеринар говорит полезно, дядя Вася ветеринар вредно. Статью написал третий дядя Петя ветеринар. Мне непонятно почему стоит верить кому то одному. Но тут видимо кому кто ближе. Исследование есть на пабмеде, аж на 12 конях 6 и 6 контрольная группа.

Мнение Инги, вероятно, основано на ее опыте, могу предположить, что ее достали с пиханием чеснока всем подряд, особенно коням с гастритами, коих дофига.

 

[Yulia (yuliok)]

Кстати мне кажется, что чеснока на конюшнях (в Московском регионе) в последнее время стало заметно меньше. А вот морковка-сахар-яблоки непобедимы...