Подскажите как исправить прыжковую посадку?

[Снегурочка]

И еще такой вопрос как досылать лошадь из полупосадки? К примеру, если сидя в седле я чувствую что лошадь перед препятствием замешкалась и не хочет прыгать - я откидываюсь больше назад и активно высылаю шенкелем. Причем это может быть не просто "прижал", а серия толчков... Я что-то делаю не так? И как тоже самое проделать не сидя в седле?

Возможность работать шенкелем, сидя в полупосадке, все равно остается. Я понимаю, что если откинуться назад и каааак из под себя лошадь выпихнуть, то вроде бы сильнее получается. Но мы пока говорим о барьерах высотой 50 см. Что-то очень не так с работой лошади и ее напрыгиванием, если ее надо выпихивать из под себя на такой высоте. Тем более вы говорите, что конь энергичный и скорее подтаскивает, чем не двигается. Маршруты до 50 см должны быть для вас с лошадью легкой прогулкой, где всадник только направление показывает, а лошадь сама считает и сама прыгает.
Опять же - не можете пока так ехать на 50 см, ходите жерди. Но не считая и не досылая. Потом будете постепенно поднимать.

 

[Кураж]

И еще такой вопрос как досылать лошадь из полупосадки? К примеру, если сидя в седле я чувствую что лошадь перед препятствием замешкалась и не хочет прыгать - я откидываюсь больше назад и активно высылаю шенкелем. Причем это может быть не просто "прижал", а серия толчков... Я что-то делаю не так? И как тоже самое проделать не сидя в седле?

Возможность работать шенкелем, сидя в полупосадке, все равно остается. Я понимаю, что если откинуться назад и каааак из под себя лошадь выпихнуть, то вроде бы сильнее получается. Но мы пока говорим о барьерах высотой 50 см. Что-то очень не так с работой лошади и ее напрыгиванием, если ее надо выпихивать из под себя на такой высоте. Тем более вы говорите, что конь энергичный и скорее подтаскивает, чем не двигается. Маршруты до 50 см должны быть для вас с лошадью легкой прогулкой, где всадник только направление показывает, а лошадь сама считает и сама прыгает.
Опять же - не можете пока так ехать на 50 см, ходите жерди. Но не считая и не досылая. Потом будете постепенно поднимать.

Маршруты до 50см прыгать на нем достаточно проблематично. Лошадь снимается откуда угодно, зачастую очень рано.... На гимнастике и жердях (вы имеете ввиду клавиши?) можем собрать все палки из-за скорости.... В шпринте на свободе он их тоже сносит...
Поэтому мне удобнее на нем прыгать в районе метра... Так он меньше летает и хоть чуть-чуть думает....

Я понимаю, что нужно и с лошадью очень много работать. И нужен хороший и опытный тренер. Но в данный момент приходится обходится своими силами... Может кто-нибудь еще что-то подскажет... :roll: Как свою ногу на прыжке почувствовать и не цепляться коленкой? Потому как по фото и из полупосадки у меня нога ползет вверх...

 

[Paranoja]

Блин, такое ощущение, что автор темы сидит и ждет, когда же посадка хоп и исправится от чудесных советов форумчан...

Трудно на такой лошади сработать правильно

Я бы сказала: трудно лошади с таким всадником на спине сработать правильно. Не принимайте близко к сердцу - вы и сами видите, что проблемы с посадкой есть и серьезные. И очень хорошо, что вы хотите их исправить. Но для этого надо работать над собой самостоятельно! Только вы сами сможете поставить свои руки-ноги-плечи на место, только вы самими сможете найти баланс.
Прыгать с такой посадкой - имхо, очень опасно. Поэтому лучше пока что оставить прыжки и поработать над собой - поездите без стремян, в полупосадке, поработайте над тем, что когда ставится какая-то сверх-задача, вы не превращались в загогульку, а продолжали сидеть правильно. Тогда и лошадь измениться Как говорится, каков всадник, такова и лошадь.

 

[Vika.r]

я конечно чайник ,но с рысаками часто пересекаюсь
возможно кроме работы над собой стоит поработать и над лошадью
накидать в манеже тех же жердей в хаотическом порядке и заходить на них по разному на галопе\рыси пока конь тащить не перестанет
а свободе ставить низкие с большим количеством подсказок и прочих жердей и наверно не одиночные что бы не было соблазна за счет скорости выпрыгивать

потому как если нестись черти как на препятсвие то думаешь в перую очередь про выживание ,а потом уже про посадку :mrgreen:

 

[Кураж]

Блин, такое ощущение, что автор темы сидит и ждет, когда же посадка хоп и исправится от чудесных советов форумчан...

Интересно с чего вдруг такое ощущение? Я на конюшню езжу как на работу - каждый день. И очень много работаю над собой и над лошадью. Хотя над лошадью конечно больше, на себя сил мало остается. И перемены с ней очевидны. Но для этого иногда приходится жертвовать правильностью своей посадки.

Я бы сказала: трудно лошади с таким всадником на спине сработать правильно. Не принимайте близко к сердцу - вы и сами видите, что проблемы с посадкой есть и серьезные. И очень хорошо, что вы хотите их исправить. Но для этого надо работать над собой самостоятельно! Только вы сами сможете поставить свои руки-ноги-плечи на место, только вы самими сможете найти баланс.

А я чем по Вашему занимаюсь? :lol: Работаю самостоятельно )) Просто думаю может у кого-то была подобная проблема - интересно как люди с ней справлялись...

Прыгать с такой посадкой - имхо, очень опасно.

С чего это вдруг? Это когда на балансе прыгаешь - можно не удержать равновесие, ошибиться и упасть. А когда сидишь вцепившись всеми частями тела - силком из седла не вытащишь, с чего мне вдруг падать? :lol: Не зря же говорят что у опытных всадников падений больше, чем у новичков. Отчасти потому что опытные ездят на балансе, а новички вцепившись.....

Поэтому лучше пока что оставить прыжки и поработать над собой - поездите без стремян,

Ездить на таскучей лошади без стремян..... Не знаю.... Мне не сложно конечно могу и поездить - но мне кажется это приведет лишь к тому что еще сильнее буду цепляться коленями. А как раз от этого хотелось бы уйти...

 

[Кураж]

потому как если нестись черти как на препятсвие то думаешь в перую очередь про выживание ,а потом уже про посадку :mrgreen:

К сожалению именно так и есть....

я конечно чайник ,но с рысаками часто пересекаюсь
возможно кроме работы над собой стоит поработать и над лошадью
накидать в манеже тех же жердей в хаотическом порядке и заходить на них по разному на галопе\рыси пока конь тащить не перестанет
а свободе ставить низкие с большим количеством подсказок и прочих жердей и наверно не одиночные что бы не было соблазна за счет скорости выпрыгивать

Спасибо. Это наверное единственно возможный выход....

 

[lovehorses2005]

А Вы прыгали когда-либо без стремян? Желательно клавиши? И еще и без рук?

 

[Кураж]

А Вы прыгали когда-либо без стремян? Желательно клавиши? И еще и без рук?

без рук прыгала.... и именно клавиши.... без стремян нет....

 

[Vika.r]

lovehorses2005 это хорошо когда лошадь ровно заходит и ровно прыгает
а когда влеташь в поворот как на мотоцикле причем перед галопит ,зад прет махом или того веселее с галопа сбиваеться на мах за пару темпов до и после препятсвия тормозишь башкой в стену - малоисполнимо :mrgreen:

Кураж а как у вас с учебной со стеменами ?
болтаеться ли на ноге за вернюю дужку стремя ? есть ли в него мягкий упор или есть подпрыгивание от него ?

сейчас няньчу(ну я скорее нянька чем бирейтор :mrgreen: ) примерно такого рысака который прет паровозом отрывая руки ,не считает ,переваливаеться через препятсвие такое впечатление что частями ,жутко нескоординированый и тд тп
сейчас он прыгает только на свободе , а под всадником занимаемся только с жердями - только вломился на повод сразу на вольт ,вообще очень много вольтов ,переходов и просто масса остановок и осаживаний
пока он не прекратит подтаскивать на жердь и после нее ,прыгать лично я даже и не подумаю ,можете обвинить меня в трусости ,но залетать на препятсвие черти как и раком боком лететь в проездах меня не вдохновляет
хозяйка кстати тоже отказалась пока прыгать увидев видеозапись своих переваливаний с утаскиваниями :mrgreen:
вот когда жерди будем проходить ровно без напряга и суеты тогда да может поставлю 40см

 

[lovehorses2005]

попробуйте без стремян. а нет возможности взять уроки на хорошо выезженой лошади? может так будет проще скорректировать посадку?

 

[Кураж]

lovehorses2005 это хорошо когда лошадь ровно заходит и ровно прыгает
а когда влеташь в поворот как на мотоцикле причем перед галопит ,зад прет махом или того веселее с галопа сбиваеться на мах за пару темпов до и после препятсвия тормозишь башкой в стену - малоисполнимо :mrgreen:

О! Прям мой ))

Кураж а как у вас с учебной со стеменами ?
болтаеться ли на ноге за вернюю дужку стремя ? есть ли в него мягкий упор или есть подпрыгивание от него ?

На свою лошадь на учебку не сажусь ВООБЩЕ Максимум на пару темпов чтобы выдвинуть из рыси в галоп. При том, что сама по себе рысь у него очень мягкая, но на спину он не берет вообще, начинает убегать из под меня (спину вет смотрел тьфу-тьфу все нормально). На других лошадях, которые берут на спину - на учебной рыси чувствую себя очень даже комфортно. И мягкий упор в стремя есть, коленом вроде не цепляюсь, нога лежит так как надо...

сейчас няньчу(ну я скорее нянька чем бирейтор :mrgreen: ) примерно такого рысака который прет паровозом отрывая руки ,не считает ,переваливаеться через препятсвие такое впечатление что частями ,жутко нескоординированый и тд тп
сейчас он прыгает только на свободе , а под всадником занимаемся только с жердями - только вломился на повод сразу на вольт ,вообще очень много вольтов ,переходов и просто масса остановок и осаживаний
пока он не прекратит подтаскивать на жердь и после нее ,прыгать лично я даже и не подумаю ,можете обвинить меня в трусости ,но залетать на препятсвие черти как и раком боком лететь в проездах меня не вдохновляет
хозяйка кстати тоже отказалась пока прыгать увидев видеозапись своих переваливаний с утаскиваниями :mrgreen:
вот когда жерди будем проходить ровно без напряга и суеты тогда да может поставлю 40см

Вот кстати по поводу переваливаний... Почему мне еще тяжело прыгать 50 см... Он их не прыгает, он толи переваливается, толи перешагивает, толи перелетает... - все что угодно, но это не прыжок. Я в такие моменты вообще на нем не понимаю что происходит и когда и как мне нужно сработать... Вот где-то от метра он начинает действительно прыгать и баскюлировать... Так то он парень честный - если показать препятствие он его прыгнет из любого положения, даже если криво заведешь... но как бы все равно бывает страшно... Короче замкнутый круг, маленькие высоты он не может прыгать, а на больших я ему недоверяю и поэтому не расслабляюсь и из-за этого такая скованная посадка

 

[Кураж]

попробуйте без стремян. а нет возможности взять уроки на хорошо выезженой лошади? может так будет проще скорректировать посадку?

пока наверное такой возможности нет.... чтобы именно прыгать на выезжанной лошади....

 

[Vika.r]

мое мнение ,не факт что правильное
он 50см не прыгает так как нет нормального галопа ,нет нормальной работы спиной
нужно ставить галоп и учить работать спиной
это сложно долго и трудоемко

 

[Honey]

Автор, я ж не про то, что вы сидите неплотно... А про то, что вы можете сидеть, как гвоздями прибитая, но - на переду у лошади (это на фото видно, где без прыжков), ваш центр тяжести и центр тяжести лошади не совпадают и вы ни физически, ни химически не в состоянии особо сильно повлиять на процесс... в том числе - и на скорость вашего передвижения, и на его подходы к препятствиям, не важно 50 см или 150... вы не пользуетесь одним из механизмов управления конем, только и всего, и пока лошади по силам ваши задачи - она их выполняет, когда будет что то сложное выполнить - пошлет подальше, и вы ничего не сможете противопоставить, ибо - нечем, увы. Лошадь должна быть между ног грубо говоря, а у вас она - под пятой точкой, коленки впереди, бедро вверх задрано, как тут - "пятку вниз"? никак... как досылать - тоже никак, про полуодержки вообще молчу... вот так как то... езда без стремян тут вообще имхо не в тему...
О, еще вопрос - а ваш тренер то что думает? если не думает и не говорит и ему все нравится - на фига такой тренер? человек 2 с лишним года прыгает раком-коекаком, а тренер молчит, как рыба об стенку...

 

[Syryn777]

Моя точка зрения(никогда особо не прыгала и занимаюсь выездкой) - Вы не расслабленны на сколько это нужно. Если пятка задирается,если держитесь чрезмерно крепко коленями и хватаетесь за повод(держитесь всем чем только можно) то это есть отсутствие баланса,как было написано ранее. Ничего особо страшного не происходит,не всегда есть возможность учиться на отлично выезженных лошадях и тем более на своей лошади,которая тоже на стадии обучения.
Есть одно золотое правило - любая таскающая, неуравновешенная, нервная, молодая, небегущая я трюхающая лошадь - расслабится и побежит ВМЕСТЕ с Вами как Вы того захотите(была бы физическая возможность). Научитесь орасслабляться без стремян,со стременами, прыгайте без стремян(может на корде) ,ездите в полевой без стремян - чем качественнее Вы научитесь расслаблять и подключать только необходимые мышцы,чем уверенней Вы будете,тем лучше станет Ваша посадка. Выправится корпус,найдется и придет равновесие и нога будет плотно и стабильно обнимать бока лошади,не вцепившись мертвой хваткой но и не давая всаднику потерять баланс. Делайте упражнения и всё получится. Удачи!!!

 

[Киоко]

Очень многие косяки на прыжках вылазят из-за пятки. Когда я пришла к своим тренерам (мастера старой школы), они мне сказали - оттянешь пятку на 5 см ниже пальцев ноги, и будет у тебя и упор куда надо, и баланс, и нога будет раскрыта для четких команд и работать ровно так как надо.
И вам тоже очень советую оттянуть пятку по максимуму, разминать ее дома, стоя на лестнице, чтобы вся нога срабатывала как амортизатор на прыжках, а вы не втыкались коленом в лошадь. Главное, не приворачивайте мысок к лошади (это путь к закрепощению мышц), нога должна висеть в естественном положении, просто с оттянутой пяткой.
Без стремян ездить при такой проблеме - порождение новых проблем, т.к. пятка не уйдет, а посадка станет еще более "цепкой". Следите за собой на всех аллюрах, постоянно поправляйте ногу.
Вам самой легче станет, уверяю. Даже если лошадь выпрыгнет раньше или позже, баланс сохранится. Я совсем по-другому запрыгала, когда просто начала следить за своей ногой. До этого ни техники, нихрена не было, кот на заборе задом наперед. Сейчас вполне себе достойно, даже после больших перерывов в езде и прыжковой практике этот маленький вроде бы нюанс реально спасает.

 

[Syryn777]

Слишком сильно пятку вниз нельзя оттягивать - это напряжение всего голеностопа.

 

[Киоко]

Мышцы постепенно растягиваются и привыкают к такому положению ноги.
Может я погорячилась с 5 см, но каблук должен быть обязательно ниже мыска. Как сказал мне один тренер (тоже мс) - "я хочу видеть подошву твоей ноги". Я склонна прислушиваться к словам гораздо более опытных людей, тем более что их указания дают результаты.

 

[Syryn777]

Нужно читать книги и смотреть видео,теорию кс еще никто не отменял. Все самые выдающиеся спортсмены прекрасно владеют теорией и некоторые пишут книги.
Для кого-то с 50 размером ноги пятку опустить на 3 см и подошва будет видна. Для кого-то удобно очень сильно пятку вниз тянуть,но у каждого свой ьаланс и свое индивидуальное строение. Кому-то удобно ступни держать параллельно лошади,кому-то обхватывать бока и носок тянуть в сторону лошади. Нужно уметь тянуть пятку вниз не допуская при этом напряжения в голеностопе(шенкеле) и лодыжке. Уметь держаться коленками так чтобы не отрываться коленкой от седла но и не перенапрягаться,в конечном счете это всё путь к себе и минимальным усилиям. Мы же требуем от лошади на минимальную команду выполнять требуемое на 100%,значит мы должны научиться так давать эту команду...
Чтобы мы шептали,а лошадь в ответ нам кричала. Вот такую красивую фразу сегодня прочитала.

 

[Киоко]

должны научиться так давать эту команду...
Чтобы мы шептали,а лошадь в ответ нам кричала. Вот такую красивую фразу сегодня прочитала.

Утащу в цитатник, очень здорово отражает суть того, к чему надо стремиться.
И кстати, очень во многом с вами согласна.