Проблемы с копытами.

[Сенди (otverbluda)]

Абсцессы в копытах не возникают из-за какашек, это, простите великодушно, бред.

Да, да, конский навоз ценен не только на грядках и безвреден на конских копытах. Наличие мочи Вы почему то упорно не желаете даже замечать. Ну да ладно.

Рассуждать здесь не нужно, нужно просто знать: описанное мной взаимодействие копыта с грунтом - естественный, нормальный и физиологически корректный процесс без малейших следов патологии.

То есть, месиво в которое помимо грунта входит моча и некоторое количество навоза, нынче грунтом зовется. Я это называю агрессивной средой.

Мне не надо верить, надо верить фактам: Вашим здешним заявлениям нет ни единого фактического подтверждения. Ваши же смелые интерпретации видимого подтверждениями не являются.

Забавно получается, Сар, Вы не находите, что это не только мои смелые интерпритации, но еще и коваля и ветеринара. Неужели все такие темные, даже люди имеющие специальное образование и практику, а Вы в данном вопросе специалист.

Неужели? И каков же был диагноз?

Установили, не сомневайтесь, и выдали четкие рекомендации, и так же четко описали возникновение проблемы.

Это невозможно прокомментировать по сути обсуждаемого дела: надо видеть копыта лошади, знать о том, как она живет, что кушает и т. п. Ваши же личные толкования увиденного я уже прокомментировал.

Забавно. То есть ветеринар, рентгены, коваль ортопед, осматривали коня и теперь оказывается это мое личное толкование. :lol:

 

[Моргана]

Лошадь стоящая в таком деннике, в итоге отказывалась ходить вообще, подошва размягчилась и стала тонюсенькой, на прогулку его выводили поддерживая и подпихивая, сам не шел, на рентгене в последствии выяснилась шокирующая толщина подошвы, что то около двух-трех мм., и размягчилась так, что нажималась пальцами, щипцами даже щупать отказались, так-как коваль счел это кощунством

Это бред, только от навоза такое случиться не могло, скорее всего это вина коваля, который слишком много срезал. Ну и копыто растет слишком медленно, также в следствии направильной расчистки. Чудес не бывает...

Вы всего лишь наблюдали нормальную адаптацию копытного рога к грунту: на мягком он становится мягче, а на твердом - тверже.

Скорее всего-да. Именно поэтому рекомендуется гулять и работать примерно по одному и тому же грунту...

А абсцессы не возникают из-за хождению по навозу, это точно)
Вот то что копыта будут больше гнить-наблюдала регулярно, но не абсцессы.

 

[Vika.r]

Сенди прости великодушно ,я конечно с Кэпом не везде согласна
но абсцессы в копыте изза наличия говна вокруг случаються только тогда когда от говна уже слез весь венчик нафиг и мы имеем на ноге флегмону венчика по причине химического ожога
но это я не знаю как нужно не убирать и не смотреть за лошадью...
и да подошва от обычной грязи не портиться вообще ,от навозной грязи может и размягчиться ,но только после того как у лошади слезут до мяса мякиши ,да и то просто размягчитья ,но никак не станет тонкой

пс переход с жижи на мерзлые колдобины ,то насколько это легко будет для лошади полностью зависит от того наскольно здоровые и нормальные у лошади копыта

 

[Сенди (otverbluda)]

Это бред, только от навоза такое случиться не могло, скорее всего это вина коваля, который слишком много срезал.

Моргана, никто ничего не срезал, не расчищал, конь дошел до такого плачевного состояния на передержке у посредников, когда вызвали коваля, объяснили ему задачу, конь уже стоять на твердой поверхности не мог. Было все настолько хреново, что он снял капельку, миллиметр может, все своими глазами видела и убирала потом что обрезано было своими руками. И по правде сказать конь почти в суповой набор превратился когда коваль приехал, потому что его и так то недокармливали, а как захромал, на воду и сено перевели, но на сене экономили. Так что приехал здоровый и обмускуленый, и буквально то ли за два, то ли за три месяца у меня на глазах превратился в страшного, костлявого доходягу.

Чудес не бывает...

А тут никаких чудес нет. Все естественно.

но абсцессы в копыте изза наличия говна вокруг случаються только тогда когда от говна уже слез весь венчик нафиг и мы имеем на ноге флегмону венчика по причине химического ожога

Про этот случай ничего подробно сказать не могу, я к тому времени съехала оттуда, что мне рассказали, о том и пишу. Уж не знаю как и чего, но как мне рассказали, там вета вызывали и вет этот абсцесс вскрывал, и из-за ужесточившейся экономии на опилках очень длительно и тяжело заживало, обрабатывали копыто после вскрытия абсцесса, а пардон, в деннике все проссано и мокро было.

и да подошва от обычной грязи не портиться вообще ,от навозной грязи может и размягчиться

Тот, про которого я писала, он обладатель чувствительных копыт и подвывихов, так что чуть что, уже еле шкандыбает и щупает. От обычной мокрой земли в поле ничего ему не будет, даже от хлюпающего поля, но в леваде то, чего греха таить, там жижа в это время, там и писают лошади, и навоз весь-весь убрать просто не возможно. Пятки он себе наминал на задах, так что краснели и грелись, не раз, кстати только в безгрунтицу. Но такого ужаса с копытами, с какими его купили, не было, Летом и зимой, когда нет жижи, все у него с копытами хорошо. Ну вот такой экземпляр, что поделать, копыта у него слабое звено, кстати как и у топикстартера, лошадь со скачек.

 

[Vika.r]

а конь часом не на асфальтном\бетонном полу стоял?
с такими серьезными патологиями как подвывихи путовых суставов могут идти рядом и смещения копытной кости - а там вам и подошва в 2-3мм и прочие радости жизни типа заваленнолй пятки хождения на мякишах ,так что данная лошадь скорее с особенностями ,чем показатель чего либо
тем более в в состоянии истощенном при недокорме еще и непонятно с какими доп болячками

при нарушениях обмена веществ ,даже без видимого истощения с копытами происходят странные вещи
не так давно при мне одна лошадь стала на ровном казалось бы месте вдруг снашивать копыта до прозрачной подошвы местами ,что в сочетани с его кривым поставом привело к ужосу ...из доп симптомов была только какая то не такая шерсть и новая грива ,в остальном активный упитаный звэр на глинобитном полу с здоровенным слоем опилок ,в снежный период
как оказалось проблемы пищеварения и усвоения полезных веществ на фоне обострившейся язвы....

 

[Sara]

Сенди, ну Вы и жжоте :shock:

 

[Cap]

Сенди, переубеждать Вас далее (и заодно развлекать праздных зевак) я по ряду причин расхотел.
То, что Вы пишете и правильность чего отстаиваете, один мой знакомый медик называет: "лечим кашель". 8)
Это хуже, чем ошибочно, это неверно.
Разве что напоследок... и больше для других, чем для Вас:
при правильном ведении абсцессы вскрываются и заживают поистине молниеносно и без малейших послед. патологий даже по колено в *овне, причем и вскрытие, и дальнейшее ведение (реабилитация) даже не подразумевают ни асептики, ни антисептики.
В контексте же копытных проблем вообще, у Вас в голове сейчас - чудовищная мешанина из мифов, слухов, сплетен и достоверных, но ложно истолкованных фактов; разберитесь же в вопросе как следует, и это пойдет на пользу прежде всего Вам и близким Вам коням.

Засим всего доброго и всех благ, и постарайтесь писать взвешеннее и аргументированнее.

 

[Prosperity]

Описанная проблема с подстилкой есть во всех подробностях у Штрассер, с объяснением и доказательствами, криои уже много лет как есть на русском, все желающие могут почитать. Суть - от стояния на неубранной подстилке, особенно в деннике, лошадь получает отравление аммиаком, содержащимся в мочевине. Он разъедает копытный рог и вторично вредит копытам, отравляя весь организм лошади через воздух и воду, в которой он тоже накапливается из испарений. Решение - максимальная уборка+выгул, в идеале - конюшня открытого типа.
Еще добавлю, что сильнейшую гниль мы победили за нескоько месяцев попеременно закладывая вату с АСД3+Деготь и закапывая спиртовой раствор прополиса на фоне гуляния и натуральной расчистки.

 

[Sara]

Суть - от стояния на неубранной подстилке, особенно в деннике, лошадь получает отравление аммиаком, содержащимся в мочевине. Он разъедает копытный рог и вторично вредит копытам, отравляя весь организм лошади через воздух и воду, в которой он тоже накапливается из испарений.

Интересно, какую "мазюкалку" рекомендует Штрассер, чтобы защитить копыта в этом случае? (выгул и уборку не предлагать!! это не наш метод!!! :mrgreen: )

 

[Сенди (otverbluda)]

а конь часом не на асфальтном\бетонном полу стоял?

На бетонном.

с такими серьезными патологиями как подвывихи путовых суставов могут идти рядом и смещения копытной кости - а там вам и подошва в 2-3мм и прочие радости жизни типа заваленнолй пятки хождения на мякишах ,так что данная лошадь скорее с особенностями ,чем показатель чего либо

Так рентгены и делали изначально что бы понять что там с копытной костью, со стороны конь выглядел ламинитным, но как показали снимки, ламинита нет, копытная кость не смещена, из-за чувствительности копыт и боли конь стоял в такой позе, а подвывихи красочно дополняли видимую снаружи картину.

при нарушениях обмена веществ ,даже без видимого истощения с копытами происходят странные вещи

Да, у этого экземпляра есть особенности, он крипторх, соответственно нарушен гормональный фон и насколько мне известно, у крипторхов более короткая шерсть, и вероятно более "нежный" копытный рог.

 

[danesh]

тема закрыта за оффтоп
Если пользователи Сенди и Сар желают продолжить свою столь интересную дискуссию, то рекомендую вам, переместиться в другой раздел форума и там создать соответствующую тему.

пс. Не стоит писать мне в личку. обсуждение политики модерации приводит к вынесению предупреждению.
Так же напоминаю, что определенное кол-во предупреждений ведет к бану.