Проблемы с жеребцом (орёт, психует)

Сенди написал(а):
А вообще у крипторхов неопустившееся яйцо может быть причиной опухоли.
Это откуда такая интересная информация?

nevesta_black написал(а):
а вот поведение пог отношению к кобылам,да и к жеребцам не на много изменилось
Это нормально. Если уж кастрировать, то нужно было искать второе яйцо иначе это практически бессмысленно. По сути конь остался жеребцом.
 
Charly написал(а):
Сенди написал(а):
А вообще у крипторхов неопустившееся яйцо может быть причиной опухоли.
Это откуда такая интересная информация?
Это действительно так, правда, у меня эта информация, проверенная статистикой ветврача на собаках.
 
Не осилила прочесть всё, но:
Во-первых, "буйный" жеребец - это прежде всего безопасность. (!) На своём КСК, тоже с крытым манежем и в который тоже всё и все зимой ВЫЛЕЗАЮТ, навидалась всего, чего только можно. И тоже была одна неодыкватная женщина...
У неё похожая ситуация - жеребец... жеребцует. Она его сильно избаловала+его мужские "чувства" играют, как ненормальные. ЖГУЧАЯ СМЕСЬ!!! Когда в манеж выходит по 12-16 лошадей, из которых до 8 может быть кобыл, остальные мерина и 1-2 жеребца, она вылезает вместе со своим и ЛЕЗЕТ В САМЫЙ ЦЕНТР. Извините, но это уже диагноз! Я ехала на мерине (совершенно спокойном и "никому ничего не делающим"), она проехала мимо нас и не справилась с управлением (у неё есть опыт, далеко не навичок, просто в тех ситуацих сложно хоть кому с конём справиться). Её жеребец налетел на нас и как припадочный начал драться. Мы еле ноги унесли. В результате чего у меня была порваная крага, а у моего коня след на заднице. Это нормально?
Когда, она не смогла его удержать и он кинулся на кобылу, на которой сидела девочки-ученица и, которая следовательно, тоже не знала, что делать. Кобыла побежала, жеребец за ней - после тётка эта со всего коня свалилась, а девочка держалась за седло. Девочка пострадала, все, кто был в манеже - тоже попали под раздачу.
Разговоры не помогли, и, к сожалению, у нас нашлись люди, которые коня траванули (вот он - наш минталитет). Постановили, что лошадь загнулась от колик, но, извините, коликами там и не пахло. Коняга пострадала из-за хозяйки.
КАСТРИРОВАТЬ ПРИ ЦЕННЫХ КРОВЯХ ТОЖЕ НЕ ВЫХОД, но даже при "улучшеном" рационе, всё же не забывайте про свою безопасность и про безопасность тех, кто будет с вами рядом. В конце концов ЛОШАди тоже не шутки и УБИТЬ МОГУТ.
Например: Если начнётся суматоха, тот, кто не очень хорошо ездит упадёт, а если лошадей много - то что? Есть случаи и затаптывали.
А если Жеребцы драться начнут?
ДЕЙСТВУЙТЕ ПО СИТУАЦИИ, НО ЕСЛИ ЧУВСТВУЕТЕ, ЧТО С КОНЁМ НЕ СПРАВЛЯЕТЕСЬ (это не в вашем мастерстве дело, если у него и дальше "крыша ехать начнёт") ЛУЧШЕ КАСТРИРУЙТЕ или ЕЗДИТЕ, КОГДА В МАНЕЖЕ НИКОГО НЕТ.
 
Charly написал(а):
Это откуда такая интересная информация?
Cathie <img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Smile\" /> написал(а):
Это действительно так, правда, у меня эта информация, проверенная статистикой ветврача на собаках.
Лошадь это или собака, на самом деле значения не имеет. Общий принцип в данном случае для всех одинаковый.
Лаве Беона написал(а):
ДЕЙСТВУЙТЕ ПО СИТУАЦИИ, НО ЕСЛИ ЧУВСТВУЕТЕ, ЧТО С КОНЁМ НЕ СПРАВЛЯЕТЕСЬ (это не в вашем мастерстве дело, если у него и дальше "крыша ехать начнёт") ЛУЧШЕ КАСТРИРУЙТЕ или ЕЗДИТЕ, КОГДА В МАНЕЖЕ НИКОГО НЕТ.
+100
 
Cathie <img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Smile\" /> написал(а):
Charly написал(а):
Сенди написал(а):
А вообще у крипторхов неопустившееся яйцо может быть причиной опухоли.
Это откуда такая интересная информация?
Это действительно так, правда, у меня эта информация, проверенная статистикой ветврача на собаках.
Хм... А есть какие-то данные о том как мониторить систояние. У меня вполне шкурный интерес, поскольку имею крипторха.
 
У собак мониторят с помощью УЗИ. У лошади, я думаю, тоже можно попробовать, правда, не факт, что ультразвук дойдет до туда - смотря, насколько глубоко залегает яйцо :? (это основная проблема при диагностике с помощью узи). Доктора, имеющего опыт узи-диагностики, имеет смысл попытать на эту тему.
 
Re: Помогите советом!!!!!!! проблемы с жеребцом!!!!!!!!

Сенди написал(а):
Вы упорно не замечаете, что у меня жереб, и проблем он не доставляет, не мне не тем кто на конюшне. Он большой умничка. Больше чем уверена, в восьмидесяти случаях из ста, кастрация была не нужна, нужна была работа для коня и занятия по воспитанию.
Да не жереб у вас еще... так - мелочь с бубенчиками :D

И то уже вопросы пошли - а что делать, люблю коня, плохого не делаю, а он меня на ноль множит при работе на корде. И это лошадь не вчера из табуна, а заботливо взращиваемый в руках и частом общении.
То что он у вас не особо агрессивный от природы и не альфа, это чисто везение. И хорошо что так, если взяться за воспитание может и действительно реально оставить жеребцом. Если уж такой пунктик.

про опыт воспитания жеребцов будет смысл разговаривать когда например а) жеребец по голосовой команде на корде будет делать все аллюры с переходами - в возрасте 2-3 лет и б) в возрасте семи лет сохранит все свои милые манеры и послушание
 
Maroosia написал(а):
И это лошадь не вчера из табуна, а заботливо взращиваемый в руках и частом общении.
Ну как сказать, не из табуна, два месяца назад в нем и бегал. А последнии два месяца заботливо выращивается в руках.
Maroosia написал(а):
То что он у вас не особо агрессивный от природы и не альфа, это чисто везение.
С этим я не спорю.
Maroosia написал(а):
И хорошо что так, если взяться за воспитание может и действительно реально оставить жеребцом. Если уж такой пунктик.
Вот воспитываю, если что то мне не понятно, или не получается, совета прошу.
Maroosia написал(а):
про опыт воспитания жеребцов будет смысл разговаривать когда например а) жеребец по голосовой команде на корде будет делать все аллюры с переходами - в возрасте 2-3 лет и б) в возрасте семи лет сохранит все свои милые манеры и послушание
Раньше двух лет вредно на корде заниматься, а на обучение требуется время, думаю что только спустя несколько месяцев, можно судить о качестве обучения, что б с голоса на корде, всеми аллюрами и все четко выполнялось. А ежели у хозяина опыта или умения не хватает, что б обучить этому, то при чем тут яйца. Тому жеребцу, с которым я общалась много лет, сейчас 21 год, все его милые манеры сейчас при нем. Только общалась я с ним с земли редко и мало, все верхом. Посему молодой, с бубенчиками, меня на корде на ноль и множит, что опыта с кордой у хозяйки, то есть у меня, нет вообще.
 
Сенди написал(а):
А ежели у хозяина опыта или умения не хватает, что б обучить этому, то при чем тут яйца. Тому жеребцу, с которым я общалась много лет, сейчас 21 год, все его милые манеры сейчас при нем. Только общалась я с ним с земли редко и мало, все верхом. Посему молодой, с бубенчиками, меня на корде на ноль и множит, что опыта с кордой у хозяйки, то есть у меня, нет вообще.
Яйца не причем, но они имеют весьма значительный вес в последствиях неумения людей.
Рисую логическую цепочку которая есть в голове у каждого животного: сделал по своему раз - попробую еще раз - еще раз получилось - я главный - буду это почаще доказывать.
Доказательства у жеребца доказательнее, чем у остальных лошадей, не будем приводить пример монструозных кобыл, будем разумно принимать статистические показатели за основу.
Поэтому строить жеребца надо в разы внимательнее и тщательнее.

Кстати о 21 однолетних лошадях - а опыт общения с животным в расцвете сил у вас есть? А то знаю я кобылу которой 25 сейчас, знаю ее лет 6 - лошадь как лошадь, с характером и мозгами, а в более ранние годы ее седлали вдвоем - один держал, второй седло одевал...

И про опыт на корде - понятно что это тоже наука, но вы ведь не каких-то высот выездки там пытаетесь достичь, догадаться что бич нужен для указания лошади границ можно ведь просто логически, наблюдая работу с другими лошадьми. Или в ваших краях никто никого никогда на корде не работал, чтобы можно было видеть?
работа с молодой лошадью наугад получается... смелые люди :)

привозили тут у нас 2-х летку из табуна, такой милый ослик поначалу был - в табуне-то все строго, отъелся, освоился - и попытался начать качать права, веселого мало, но обошлось даже без особого насилия над его личностью, главное внимание и последовательность... так что будьте осторожнее, 2 месяца - это вообще не срок чтобы делать выводы о кавайности жеребцов
 
Привезли к нам на конюшню жеребца, 3-х летку на заездку. Вывели из коновоза, смотрю я на зверушку, "оцениваю", мне ж "страдать" придеться... :roll: В общем, пока вели его по проходу мимо других лошадей, девушка-хозяйка пару раз чуть по мягкому месту не получила. Завели в денник и картина: хозяйка в деннике, с коннем в недоуздке, пытается удержать его чтоб он из денника не вышел, снаружи три человека толкают дверь чтоб закрыть его. А коню всё пофиг, он ничего перед носом не видит.
Вывела я его как то на корде (вспотела больше чем лошарик, ну да ладно, бывает) и с хозяином разговорились. Спросила его, будут ли они его кастрировать, говорит нет, пока не собираются, что он хороший, белый и пушистый. Спросила если конь раньше из дому выезжал. Сказал что да, один раз вывели его на городские праздники, говорит что очень хорошо себя вел. Мой следующий порос логичен: "давно?". Когда 2 года было, хотели ещё вывести, но не справлялись с ним. Спросила если они его на корде гоняли, говорит пытались, но каждый раз он убегал. "На недоуздке?". "Да, на чем нибудь другом не хотели, чтоб ему больно не было". Мысль у меня пробежала "А когда он вам на голову залезет, ему больно точно не будет". Месяц точно уже прошел, а то и больше. Рядом с другими лошадьми пройти спокойно не может, человека всё ещё игнорирует частенько, в деннике вечно ржет когда другие работаются... что мне меньше всего нравится, он зараза уши сильно поджимает, злиться. Мне то ладно уж, пару месяцев отмучаюсь и всё, а хозяева, если долго тянуть будут с кастрацией, то кто то может пострадать. Там ни кровей ценных, ни лошадь с большим будующим. Они его хотят чтоб на прогулки с другими ездить, на всякие конные сборы выезжать. И зачем они его с яйцами хотят - непонятно. Живет лошарик у них с другим мерином в леваде, не пострадает ли и мерин тоже? Уверенна что рано или поздно его кастрируют, но лучше уж чтоб рано. Уедет жереб от нас более или менее воспитанный, только если это состояние не поддерживать и жеребец будет силы набираться, то там точно уже, ни подкормки, ни спец корма не помогут. Работа может и поможет, только никак не работа чайника, которому жалко лошадку, главное чтоб ей больно не было. К такой паре я бы близко не подъезжала, а лучше б вобще не ездила бы в поле их зрения.
Это всё конечно по ситуации смотреть надо, некоторые "всадники" и с мерином опаснее некоторых с жеребцами. Но всё же, не зря говорят "лучший жеребец-это кастрированный". :) Если не предвидится использовать его побрекушки, то зачем мучаться?
А на счет неадекватных персон с жеребцами, этой даме повезло, с нашей конюшни её давно бы уже попросили выехать. Одно дело когда зная все риски - рискуешь, другое - когда других опасности подвергаешь. :?
 
Maroosia написал(а):
Кстати о 21 однолетних лошадях - а опыт общения с животным в расцвете сил у вас есть?
Есть, я с ним и общалась как раз, когда он был в полном расцвете сил, несколько лет кряду.
Maroosia написал(а):
И про опыт на корде - понятно что это тоже наука, но вы ведь не каких-то высот выездки там пытаетесь достичь, догадаться что бич нужен для указания лошади границ можно ведь просто логически, наблюдая работу с другими лошадьми.
Догадаться много до чего можно, но я предпочитаю спросить, к чему сразу за бич хвататься, может сама чего не так делаю.
Maroosia написал(а):
главное внимание и последовательность... так что будьте осторожнее, 2 месяца - это вообще не срок чтобы делать выводы о кавайности жеребцов
Согласна.
Talis написал(а):
просила если они его на корде гоняли, говорит пытались, но каждый раз он убегал. "На недоуздке?". "Да, на чем нибудь другом не хотели, чтоб ему больно не было".
Ну такой подход заведомо никуда не годится.
 
Talis написал(а):
А на счет неадекватных персон с жеребцами, этой даме повезло, с нашей конюшни её давно бы уже попросили выехать. Одно дело когда зная все риски - рискуешь, другое - когда других опасности подвергаешь. :?
но некоторые перебарщивают на мой взгляд. на одной конюшне было: привезли жереба молодого. он в первый же день пытался ноги всем на голову ставить. на следующее утро кастрировали. а там ТАКИЕ кровя!! можно было хоть попытаться его успокоить подкормками, сменой рациона... ведь на прошлом месте жительства он был паинькой. может у него стресс от переезда?? и он бы успокоился через недельку-другую. начкону конечно своя ж.. важнее, а вот его фиг продашь теперь не то, что дороже, а даже за 2/3 той суммы.
 
Сенди написал(а):
...но я предпочитаю спросить, к чему сразу за бич хвататься, может сама чего не так делаю.
да, первое, что вы неправильно сделали - это не схватили бич. Где ж вам рассказали, что работать на корде можно без бича? Может, еще и в седле можно работать без шенкеля или без повода? :lol:
HeLLena_DF написал(а):
но некоторые перебарщивают на мой взгляд. на одной конюшне было: привезли жереба молодого. он в первый же день пытался ноги всем на голову ставить. на следующее утро кастрировали. а там ТАКИЕ кровя!! можно было хоть попытаться его успокоить подкормками, сменой рациона... ведь на прошлом месте жительства он был паинькой. может у него стресс от переезда?? и он бы успокоился через недельку-другую. начкону конечно своя ж.. важнее, а вот его фиг продашь теперь не то, что дороже, а даже за 2/3 той суммы.
И кто ж его с ТАКИМИ ценными кровями отправил не пойми куда, где их тут же купировали?
 
Во у вас проблемы с жеребцом значит кастрировать а что мне делать если моя кобыла на дух не переносит чужих лошадей ведет себя так любая агрессивность жеребец будит выглядит легким горцеванием . В руках сразу говорю не удержу все ровно на чем она . Верхом без проблем знает что на нее найдут управу так что боле мнение в приличных рамках . Да знаю это последствия воспитания и переделывать ее уже поздно ей 15 лет и до 10 она была единственной лошадью в приделах 100км . Если с табуннила с вновь появившимся конями . Могу сказать то что я тоже не АЙС в работе приучения к корде выходу из положения сажу верхом и приучаю так .тут не вырвешься с двойным контролем . Не в коем случае нельзя наказывать жеребца по переду если он узнал что сильней просто убьет вас . Выход бочка решается много проблем в воспитании .
Может, еще и в седле можно работать без шенкеля или без повода?
можно если лошадь работает от голоса . Раньше у нас на конюшни стояло больше 150 голов из них было голов 15-20 кобыл столько же меринов а остальные жеребцы и не кто не сталкивался с проблемой где и с кем работать . Честно скажу разбаловались всадники хотят полный набор комфорта и минимум усилий .
 
Эпилона написал(а):
Честно скажу разбаловались всадники хотят полный набор комфорта и минимум усилий .
Причем здесь "разбловались" и т.п.? Пожалуйста, управляйте лошадью голосом, жестами, мимикой и силой мысли. В этом нет ничего сверхъестественного и "крутого". Если у вас полное взаимопонимание с лошадью, это прекрасно - балуйтесь как хотите, хоть под ногами у нее ложитесь. Но к работе нужно подходить серьезно, соблюдая все правила. Особенно если речь идет о молодых или сложных лошадях.
 
Для примера - я начинала заниматься конным спортом на конюшне, где стояли и жеребцы (около 30 шт.) и кобыли (около 40), в разных конечно, крыльях конюшни, но манеж крытый был один на всех. И все работали нормально в одном манеже (по 10-15 всадников), и кобылы, и мерины, и жеребцы. Но при этом были нормальные интрукторы, которые соблюдали технику безопасности, и конечно, на жеребца никто не сажал неопытного всадника. И ни разу за четыре года занятий я не видела, чтобы кто-то поставил ноги на всадника или кобылу, дрался или делал что-то, угрожающее жизни и здоровью людей и лошадей. Просто хороший контроль, правильное воспитание и кормление. Правда, были два жереба, которые друг друга просто не выносили, но их никогда и не выпускали на манеж вместе. А вот кобылы кусачие были, точно. Прямо бультерьеры! Вы лучше спросите совета у тех участников проконей, кто лично занимается разведением и имеет кроющих спортивных жеребцов, например Ritulikа (10 тракенов и вислобрюхая свинья), как с жеребом правильно обращаться. У нее даже малые дети спокойно общаются с жеребами - и никто никого не ест. :lol:
 
Немножко не о том речь. Вы согласитесь что а) требовать от всех конников профессионализма уровня конезаводчика - это фантастика и б) конозаводчику жеребцы нужны, а всем подряд конникам - совсем нет

Я вот знаю человека который прекрасно ездит на авто со скоростью 200км/ч - профессиональный гонщик, но это отнюдь не повод посылать к нему учиться всех людей кто считает, что превышение скорости - это опасно.

Профессионалы - птицы редкие, у них надо учиться, но не всем дано ими быть. И, главное, не всем нужны в обычной жизни такие навыки.
 
В данном случае вопрос стоит именно о том, что это жеребец с редкими кровями, которые смогут "заиграть" в племенном разведении, если только его подготовят в спорт. Если следовать Вашей логике, то все жеребцы должны содержаться только в племзаводах, а остальные - ездить на меринах и кобылах. Кому же тогда племхозяйства будут продавать цвоих генетически веками выведенных жеребцов? И зачем их тогда выводить? Чтоб меринами всех сразу сделать? Не оставлять же всех жеребов себе в хозяйстве. Я считаю, что ответ на вопрос темы в данном случае довольно прост - жеребу нужен проффесиональный берейтор и подходящая для содержания жеребцов конюшня. Вот и все. А вот если и профессионал не справится - тогда можно уже решать вопрос о кастрации.
 
Ценные крови должны быть подтверждены на керунге и желательно дополняться спортивными результататами
Если это есть и у хозяев есть время, возможность и желание использовать коня как производителя - то конечно имеет смысл сохранять жеребца жеребцом.
Никто не спорит.
 
Paranoja написал(а):
И кто ж его с ТАКИМИ ценными кровями отправил не пойми куда, где их тут же купировали?
сложно сказать. может, не показал тех результатов, каких от него ожидали, поэтому продали за недорого мужику, а его потом характер не устроил и он продал моей знакомой. у коня ещё с ногами проблемы есть и медвежья качка.
 
Сверху