Прокат на манеже

[Trof]

частник может присоединиться к ним только с разрешения тренера. И даже если тренер такое разрешение дал, то при этом само собой подразумевается, что весь риск всадник берет на себя. Таня, ты не виновата ни в чем. И на прокат ты не наезжала. Но прокат тоже не виноват, – у него просто не хватает опыта.

Пойду я убьюсь веником
Ириш, а ничего, что УЖЕ галоп делала, а они только на манеж приехали? Или я должна была при их появлении из-за угла в срочном порядке оттуда испариться? :x
А я и не обвиняю никого. А тренер этого даже не видел :shock: Он только на след. день бровь поднял когда я еле наступая на ногу приехала. Я объяснила. Ему и сказать было нечего Потому что он в это время не за сменой следил, а на корде новичка гонял.

На счет подъемов в галоп. Ир - одно дело когда ты подъемы делаешь, а другое когда конь уже 5-6 минут делает галоп и дыхалка открылась. Ты считаешь, что при этом будет правильным начинать сбивать дыхалку переводами в шаг и снова подъемами несколько раз на маленьком кругу, чуть больше вольта?

 

[OlgaN]

Подъемы в галоп - это два-три темпа галопа и гораздо более продолжительный шаг. (Гык, этакий "разнос", но управляемый.) Там лошадь еще задышать не успевает. Они вообще, на быстрых аллюрах какое-то время "не дышат". Вот здесь боюсь соврать, метров 200, что ли? А вот уже потом, когда мышцы начинают требовать кислорода, они начинают дышать. Т.е. если лошадь уже "дышит", а я ее без конца буду дергать шаг-галоп, то точно ничего хорошего не будет. Ни для сердца, ни для дыхалки. Да и после галопа лошадь сразу в шаг переводить не рекомендуется. Моя первая тренерша вообще всем дюли раздавала, если даже после 30 секунд галопа, лошадь не рысили в течение 10 минут. Говорила, если не отрысить, то сядет сердце и легкие.

 

[Амазонка 1]

На счет подъемов в галоп. Ир - одно дело когда ты подъемы делаешь, а другое когда конь уже 5-6 минут делает галоп и дыхалка открылась. Ты считаешь, что при этом будет правильным начинать сбивать дыхалку переводами в шаг и снова подъемами несколько раз на маленьком кругу, чуть больше вольта?

А можно здесь по подробнее? А то я, например, так делаю. Сначала прогоню галопом. А потом переходы работаю.

 

[КЮРатор]

Прокат-не прокат, ЧВ\ - не Ч\В..
ТРоф, Танюш, выздоравливай.

Никогда в жизни не мешала прокату. И прокат никогда не мешал мне.
Поскольку я отвечаю не за него, а за свои действия.
Не спорю, могу запороть элемент, фигуру и т.д., поскольку буду от чайника лавировать в разные стороны.
Но сразу же подъеду, спокойным голосом объясню, какого поведения жду от него в дальнейшем - и проблем нет.
Намного чаще, как сказала ТРОФ, легко просчитываю траекторию движения находящихся на манеже, и мешать они мне не могут.

Обычно ставлю себя на место новичков или не очень опытных - им-то куда сложнее, чем людям знающим. И это мы должны им помогать, мы должны подавать пример.

ПРо правило левого плеча при нахождении на манеже начинающих и профессионалов, давно уже неактуально. Поскольку, мне, например, легче рассчитать траекторию и крикнуть: "Едь, как ехала"! Если новичок будет суетиться и пытаться изменить свою траекторию, он мне как раз помешает.
Я сама подумаю куда мне ехать. И объеду, если надо будет.

 

[D.]

Ездить в манеже, где уже кто-то работается на корде, грубейшее нарушение техники безопасности!
Все проблемы и споры от того, что все работают одновременно, это сложно. У нас небольшой манеж и когда в нем собираются и конкуристы, и выездка, и учебка - это ужас просто, все едут кто куда.

 

[_Наталья_]

D.! ну а куда деваться-то? манеж один, грунта нет, и всем надо...

 

[lisa (lisa)]

ЭтоЯ, такой вопрос. Про дорогу. Ну вот, допустим, почуяли вы носом чайника, ухутрились предвидеть его маневр и со скрипом тормозов успели пропустить его из правого ряда налево без мигалки (или какие там были условия задачи). И что, вы после этого даже не прогудите ему вслед во всю мощь, не заорете "Кааазееел!!!", высунувшись из окошка, и не поднимете вертикально вверх средний палец на левой руке? А зря, между прочим. Чайнику тож учиться надо. А если его в такой ситуации вежливенько поощрять, то он даже и не заметит, что сделал что-то не так.

Trof, сочувствую .

А вообще - да. Плац небольшой, народу много. Все друг другу мешают и все вечно недовольны. Но при этом организоваться и выходить на плац по расписанию, написанному на доске объявлений - не в состоянии. Один выползает в четверть пятого. Второй заявляется в половину, когда первому уже пора галопить. Третий вываливается без четверти пять, когда второй приближается к галопу, а первый уже начал прыжки. При этом всем на плацу смена, начавшаяся в четыре. Ну как так можно жить?

 

[Trof]

_Наталья_ - на сколько я знаю - Спартак - это конюшня, изначально ориентированная на прокат. Частников там раз-два и обчелся. И я уверена, что когда они берут частника на постой - популярно разжевывают все условия.

А корды за пределы манежей вывести грунт обычно не позволяет? Или что?

Зачастую ни грунт, ни местность. Куда выносить? на асфальтовую пятиметровую шириной дорожку, покрытую льдом? Можно на кучу гавняную - но куча эта как сопки - колдобина на колдобине и колдобиной погоняет, вязко, все проваривается, где-то возвышение, где-то дыра... никто коней там не водит.

Моя первая тренерша вообще всем дюли раздавала, если даже после 30 секунд галопа, лошадь не рысили в течение 10 минут. Говорила, если не отрысить, то сядет сердце и легкие.

Мы раньше тоже так же - после галопа хоть пару минут рыси. А потом я почитала и тренера говорили - что на галопе и рыси дыхалка по-разному работает. Поэтому после галопа лучше сразу шагать. А потом я это еще и на каких-то соревнованиях слышала. Так что по этому поводу даже не знаю что сказать.

Ездить в манеже, где уже кто-то работается на корде, грубейшее нарушение техники безопасности!

да нет никакого нарушения. не лезь под корду и все. Да и на корде тоже есть правило - если лошадь понеслась - бросай корду.
А как ты предлагаешь? Прибегаешь с работы, до ужина несколько часов остается. Кто-то гоняется на корде. А ты будешь стоять и ждать? Эдак и прождешь до ужина.
Или, например, это я могу в поля поехать. Мне пофиг - если грунт есть и светло. А у нас, например, никто больше не может. И что - всем по одному в манеже работать?

Ну как так можно жить?

Мечта - парочка крытых манежей, парочка выездковых, парочка конкурных и десяток бочек (для корды, если кто не в курсе).

 

[Trof]

Поржала... вот то чудо (лошадь), которое мне коленку снесло :lol:

http://www.equestrian.ru/photo/?76285

 

[ЭтоЯ]

ЭтоЯ, такой вопрос. Про дорогу. Ну вот, допустим, почуяли вы носом чайника, ухутрились предвидеть его маневр и со скрипом тормозов успели пропустить его из правого ряда налево без мигалки (или какие там были условия задачи). И что, вы после этого даже не прогудите ему вслед во всю мощь, не заорете "Кааазееел!!!", высунувшись из окошка, и не поднимете вертикально вверх средний палец на левой руке?

По ситуации. Если ситуация позволяет, то бибикну. А, если на дороге напряжённо, то не буду попусту пугать и без того напуганного новичка. Что-то мне подсказывает, что ему и без меня нагудят, мало не будет. :?
А, «козлами» я новичков не обзываю даже в сердцах. Дурак, максимум…, а вот КОРЕФЕЕВ :twisted: (далеко мне до святости :lala: ) – тут аж признаться стыдно, какие слова иногда вырываются… :lala: Однажды я буквально обматерила некоего «умельца» в присутствии нескольких дам сослуживец, одна из которых является моей непосредственной начальницей.
Не выношу лихачей. :twisted: Вызывают, знаете ли, негативную реакцию. А, всё потому, что езжу на жигулях. И дело тут не в зависти (плевать мне на какой машине меня подрезают или едут навстречу). Дело в том, что случись что - в жигулях трудно выжить. Шансов мало. И если новички создают (не менее страшные) аварийные ситуации СЛУЧАЙНО (по недомыслию, так сказать), то люди с опытом вождения знают, что делают. Выходит, что люди СОЗНАТЕЛЬНО подвергают опасности мою жизнь. :evil: И при этом они не только не стесняются своих действий, а напротив готовы отстаивать свою позицию при любом удобном случае.
Доводилось слышать утверждения, что соблюдающий скоростной режим – провоцирует ДТП? Мол человек едущий с максимально разрешённой скоростью ВЫНУЖДАЕТ :shock: других участников движения идти на обгон, что может создать опасную ситуацию и привести к весьма неприятным последствиям. :upal:
Что касается среднего пальца…. позвольте умолчать. :lala:
Возвращаясь к теме. Думается, что основная причина «столкновений» на манеже кроется в отсутствии взаимного уважения. Вежливости мы более менее научились. Во всяком случае откровенное хамство сейчас редко встречается (надеюсь, что так везде, а не только там, где лично мне доводится бывать). А, вот с уважением дело обстоит гораздо хуже. :?

 

[_Наталья_]

_Наталья_ - на сколько я знаю - Спартак - это конюшня, изначально ориентированная на прокат. Частников там раз-два и обчелся. И я уверена, что когда они берут частника на постой - популярно разжевывают все условия.

ну если просто по колиечеству лошадей, то частников больше.
ну так это нормально, всем новоприбывшим в любую конюшню должны рассказывать, что и как принято, разве нет?

 

[volnax]

У нас КАЖДОМУ новичку выдается для прочтения техника безопасности, где черным по белому написано про то, что расстояние между лошадьми должно быть не менее ДВУХ корпусов лошади. Это же неоднократно повторяется и на манеже. Я не верю, что человек не в состоянии отличить расстояния в два корпуса и в два сантимера.

Вот так сюрприз... хотя конечно не сомненно приятный а то меня постоянно посищает умная мысль распечатать правила поведения на манеже и повесить в раздевалке. Единственное что даже если прокат и читает эти правлила то в голове у них они не задерживаются по крайней мере на примере нашей конюшни. Скорее всего просто не кто из трениров не акцентрирует на них внимание.

если у Вас есть время сидеть тут и силы на споры, то почему их нет на то, чтобы доехать до своей лошади? А лошадь жалко.

Упс.. молчу молчу дописываю и поехала к коню а то как я погляжу Юля отнюдь не одинока :lol:

Чаще всего из-за невнимательности.

А вот за невнимательность я готова бить всегда и везде! Примеров несчастных случаев из-за невнимательности столько, что даже приводить не буду. Если все же очень хочется - опять таки, при личной встрече.!

Да за невнимательность наказывать надо! Нас в свое время мало заставляли все конспектировать так и зачеты сдавать пока не здашь на лошадь не сядешь. А за проступки заставляли спешиватся и бегать за сменой с лошадью в поводу...10 минут рысью пробежишся на долго запомнишь :!: [/quote]

 

[Blinchic]

Мои наблюдения от посещения двух клубов, где проблемы скученности пытаются решить противоположными методами - лучше не начинать ругаться вообще. В тесноте все равно невозможно не мешать друг другу. Вам помешали - вы резко сделали замечание. У того, кому вы его сделали, остается в душе негатив, он потом выльет его, сделав замечание тоже в резкой форме либо вам, либо кому-то еще. Те, кто раньше ездил молча, тоже начинают выступать, потому что если не ты - так тебя. Потом в таком клубе все, выехавшие в манеж, начинают чувствовать себя, как на войне (особенно мирные - как на минном поле).
Я уверена, никто никому не хочет мешать специально, там, где ПРИНЯТО вежливое и доброжелательное отношение друг к другу, люди вполне эффективно учатся соблюдать манежные правила, при этом умудряются вместо того, чтобы заниматься разборками, получать еще и удовольствие от езды.

 

[ЭтоЯ]

Blinchic
Приветствую Вас – ЕДИНОМЫШЛЕННИК! :kiss:
ППКС!!!! :hop:
Уважение! Взаимное уважение не зависимо от возраста, пола, уровня образования и благосостояния, занимаемой должности и уровня верховой езды. Не снисходительность, а именно уважение.
Верховая езда замечательна тем, что за каждой пройденной ступенькой всегда есть следующая, ещё не достигнутая. И на этой следующей всегда УЖЕ кто-то стоит. Так что бросая презрительное «сперва научись…» следует помнить, что в любой момент сам можешь получить этой фразой по самолюбию. :eyes:

если у Вас есть время сидеть тут и силы на споры, то почему их нет на то, чтобы доехать до своей лошади? А лошадь жалко.

Упс.. молчу молчу дописываю и поехала к коню а то как я погляжу Юля отнюдь не одинока :lol:

Да, уж. В плане непосещения своих подопечных мы с Вами составляем друг другу здоровую конкуренцию.
А, что касается правил… :roll: Вот, скажите мне volnax положа руку на сердце. Когда Вы в последний раз жокейку одевали?! :wink: Кое-кто (не будем показывать пальцем :wink: ) надевает её исключительно в крайних случаях. На соревнования. Я, будучи ярым поборником законности и порядка, тоже почему-то чаще всего обхожусь кепкой. :lala:
А, как мы с Вами обходим лошадь пьющую из бочки? :wink: То, мимо чего мы протискиваемся часом не хвост? :wink:
Хе. Мне кажется или мы систематически и злостно нарушаем два основных правила техники безопасности?! :shock: Так вправе ли мы после этого предъявлять кому-то какие-то претензии?! А? :roll: :wink:

 

[Bravada]

Почитала и поняла, почему я стою там, где стою - потому что есть возможность постоянно ездить на манеже одной. :lol:

 

[volnax]

А, что касается правил… :roll: Вот, скажите мне volnax положа руку на сердце. Когда Вы в последний раз жокейку одевали?! :wink: Кое-кто (не будем показывать пальцем :wink: ) надевает её исключительно в крайних случаях. На соревнования. Я, будучи ярым поборником законности и порядка, тоже почему-то чаще всего обхожусь кепкой. :lala:
А, как мы с Вами обходим лошадь пьющую из бочки? :wink: То, мимо чего мы протискиваемся часом не хвост? :wink:
Хе. Мне кажется или мы систематически и злостно нарушаем два основных правила техники безопасности?! :shock: Так вправе ли мы после этого предъявлять кому-то какие-то претензии?! А? :roll: :wink

А тут вы меня не поняли или я высказалась не совсем правильно но я имела ввиду ПРАВИЛА ЭТИКЕТА и ПОВЕДЕНИЯ на МАНЕЖЕ.
Они очень хорошо описаны в книге Свешникова и Рыбникова "О Русской школе верхвой езды"
а правила ТБ конечно очень важны но соблюдать их или нет дело сугубо личное. Любишь себя будешь соблюдать не любишь и т.д.

 

[D.]

а правила ТБ конечно очень важны но соблюдать их или нет дело сугубо личное.

Не всегда. Если тренер под ними расписывается, то может в случае происшествия получить по шее или уг.дело.

 

[ЭтоЯ]

А тут вы меня не поняли или я высказалась не совсем правильно но я имела ввиду ПРАВИЛА ЭТИКЕТА и ПОВЕДЕНИЯ на МАНЕЖЕ.

Так и хочется пошутить как-нибудь вроде «Ничего, что я к Вам спиной сижу?».
Этикет – это здорово. Но, хоть бы уж ТБ соблюдать научиться. :roll:
Насчёт «личного дела» не соглашусь категорически. :nini: Хотя бы потому, что пострадать может не только сам нарушитель, но кто-то из окружающих. :|
А ещё вид пробитых голов или переломанных конечностей само по себе зрелище не эстетичное. :wink: Удовольствия не доставляет! К тому же помимо массы отрицательных эмоций мы своей искалеченностью доставим окружающим кучу им не нужных хлопот по оказанию помощи.
У Веллера описана вообще потрясающая история о юной девушке выпрыгнувшей из окна с целью самоубийства… В результате девушка выжила убив проходившую внизу бабульу буквально свалившись той на голову.
Еще стоит вспомнить родственников, для которых наше травмирование тоже не пройдёт незамеченными.
Неее... Свернуть себе шею не помешав при этом окружающим очень тяжело! А мешать окружающим этикет не позволят. :wink:

 

[volnax]

ЭтоЯ Странное у Вас Юля понятие об ТБ.
Я хорошо ли это или плохо теоретик и знаю наизусть ВСЕ правила поведения и на манеже и в конюшне и т.д. Так уж по жизни повелось. Но сама их соблюдаю скорее условно чем обязательно.
Я например поверите вы или нет никогда даже в руках не держала жокейки не то что бы на голову надевать.
но и сзади не знакомой мне лошади я протискиватся не буду подожду лутьше и т.д.
И мне наверное по жизни везет ттт. Я от лошадей травмы еще не разу не получала хотя конный стаж уже к 20 годам приблежается. Конечно я видела и знаю про неудачные падения и про травмы связанные именно с нарушением ТБ.
Но я честно незнаю что можно тут однозначно ответить я такая какая есть и вряд ли я уже изменюсь в какую либо сторону и побегу покупать себе желет и каску.
А поведение новичков на манеже должно жестко регулироватся тренером. и если он (тренер) видит что кто то собирается делать галоп то должен дать команду плохо контралирующим лошадей новичкам шагать в этот момент в середине манежа и не мешать. По крайней мере так учили меня и я от своего отступать не намерена.

 

[ЭтоЯ]

Volnax. Я не собиралась обсуждать лично ВАС! Я перечислила трёх человек, включая себя в качестве примера весьма распространённого поведения.
И что же такого странного в моём понимании техники безопасности? ТБ – она и есть ТБ. Её можно знать или не знать, соблюдать или не соблюдать. Что значит понимать? :not:
Просто я пытаюсь донести одну простую, но почему-то напрочь отвергаемую большинством мысль. Правила – они для ВСЕХ! Исключений быть просто не должно! А, у нас же (в целом, а не конкретно на нашей конюшне) почему то упорно вводится разделение кто обязан сии правила соблюдать, а кто по желанию.
Постоянно слышу «Прокат должен то. Прокат должен сё…» (Да никто ни кому ничего не должен!!) Причём все эти «должен» сводятся к тому, что бы он (прокат) нам с Вами (частным владельцам) не мешал. То, что мы сами мешаем прокату во внимание не принимается. А если такой вопрос возникает, то быстренько сводится к «учитесь ездить» и «нехай спать на лошади».
Смотрите, что Вы предлагаете.

если он (тренер) видит что кто то собирается делать галоп то должен дать команду плохо контралирующим лошадей новичкам шагать в этот момент в середине манежа и не мешать.

Это что получается? Занимается смена. Кто-то из нас (частников) собрался галопировать и тренер увидев это тут же должен всё прекратить и согнать прокат шагать в середину? Да с чего? А, если нас частников несколько человек? Прокату так и шагать весь час в середине? И Если уж на то пошло, то мы с Вами прекрасно знаем расписание занятий проката и можем выбрать для себя другое время. Или же подождать пока прокат начнёт шагать и только после этого начать галопировать. Другое дело, что тренер мог бы (хотя бы из соображений безопасности проката) собрать их в смену и контролировать передвижение.
Здесь прозвучало «всегда прошу не менять траекторию, когда меня видят».
Это получается, что прокат не вправе ни на вольт зайти, ни на серпантин ... даже простые перемены направления не поделать.
С такими убеждениями сталкивалась везде, где доводилось бывать. Везде всяк, кто не прокат диктует прокату правила поведения при этом не считая нужным самому этим самым правилам подчиняться.
Многословно получилось. Я всё это к тому, что нелепо упрекать людей в том, чем сами грешим. :lala: