Пульсометр

[koval 16]

Разрешите вставить свои 5 копеек...
В основе устойчивого рысистого аллюра лежит синхронизация дыхательных и двигательных циклов. Что в принципе встречается у любой лошади. Рысистый аллюр по сравнению с галопом более экономичный, но не такой быстрый. И тут уже выбирать всаднику.

 

[DM76]

В основе устойчивого рысистого аллюра лежит синхронизация дыхательных и двигательных циклов.

которая составляет у рысаков от 1:3 до 1:1 в зависимости от скорости и нагрузки, в то время как на галопе всегда при любой скорости и нагрузке составляет 1:1

Рысистый аллюр по сравнению с галопом более экономичный, но не такой быстрый.

Это верно для верховых пород. Для рысаков, особенно бежавших это не так (скорость). Равно как для верховых при одной и той же скорости кентер оказывается более экономичен чем рысь. Пульс это наглядно доказывает.

 

[Летучая я]

1:2, если мне не изменяет память, это на резвой рыси. То есть, темп вдох, темп пропуск, темп выдох.

 

[koval 16]

Это верно для верховых пород. Для рысаков, особенно бежавших это не так (скорость).

Рысаки на приз бегут резвой рысью. А это аллюр искусственный с колоссальными энергозатратами. В естественных условиях лошадь таким аллюром никогда не передвигается.

Равно как для верховых при одной и той же скорости кентер оказывается более экономичен чем рысь.

Да? Жаль, что этого не знали в кавалерии.

 

[DM76]

Рысаки на приз бегут резвой рысью. А это аллюр искусственный с колоссальными энергозатратами.

Приз это от 45км/час. Галоп с такой же скоростью тоже чрезвычайно энергозатратен. Да он может быть и пошустрее в гладких скачках. Но нас интересует диапазон 20-30км/час.

В естественных условиях лошадь таким аллюром никогда не передвигается.

Я почти каждый день могу наблюдать 2 лошади в манеже на свободе в смене. Русский рысак и венгерская верховая. Рысистая кобыла предпочитает быть №2, но при этом требует от мерина впереди комфортной для нее скорости, на которой мерин вынужден переходить в галоп. А это как минимум от 18км/час. Под седлом в полях рысак идет 20-25 рысью на пульсе 120-130, а верховой галопом с той же скоростью на таком же точно пульсе. Но если попытаться им сменить их основной аллюр без изменения скорости, то получим у обоих пульс 150-160.

Да? Жаль, что этого не знали в кавалерии.

Могли и не знать т.к. пульс тогда не было способов измерить под нагрузкой.
Объясните мне пожалуйста, каким образом пульс может быть ниже на более энергозатратном аллюре? Что-то тут не вяжется никак.

1:2, если мне не изменяет память, это на резвой рыси.

да, что-то попутал похоже:

На рысистом аллюре соотношение частоты дыхания и частоты шагов рысака может быть разным. На тихой рыси оно обычно равно 1:1, то есть количество дыханий в минуту (например, 88) соответствует такому же количеству шагов. При. резвой рыси частота шагов увеличивается, а дыхание может становиться более редким и глубоким. Соотношение частоты дыхания и частоты шагов может составлять 1:1,5 или 1:2

 

[Летучая я]

В естественных условиях лошадь таким аллюром никогда не передвигается.

Многие рысаки, гуляющие на свободе, просто не читают прокони) Другое дело, что они не бегут строго 1600 и более метров со скоростью 45-50. Но метров 500 вполне могут пронестись) То бишь, не так, чтобы совсем никогда

 

[koval 16]

Многие рысаки, гуляющие на свободе, просто не читают прокони) Другое дело, что они не бегут строго 1600 и более метров со скоростью 45-50. Но метров 500 вполне могут пронестись) То бишь, не так, чтобы совсем никогда

Известно, что рысачники большие специалисты в том, как угробить лошадь. И то,что дрессированное животное может пронестись метров 500 резвой рысью, говорит только о том, чему его научил человек.

 

[DM76]

@koval 16 возможно вы не заметили моего вопроса к вам, но я повторюсь:

Объясните мне пожалуйста, каким образом пульс может быть ниже на более энергозатратном аллюре?

 

[Летучая я]

Известно, что рысачники большие специалисты в том, как угробить лошадь.

Кому известно? Вам? А вы много рысачников видели? Много рысаков (поездили)?
"Известно, что все ковали - садисты, знают, как охромить лошадь навсегда"

И то,что дрессированное животное может пронестись метров 500 резвой рысью, говорит только о том, чему его научил человек.

То есть такую науку, как генетика, вы считаете продажной девкой капитализма?) Трехсотлетний отбор по рысистым качествам для вас пустой звук?) А вы, собственно можете, вкратце описать, как проходит "дрессировка"? И почему рысаки продолжают скакать в заездах, если они такие "дрессированные"?

Мой рысак в заездах на ипподроме часто скакал. После, когда ушёл с ипподрома, заездился под седло, в полях начал носиться устойчивым махом. И чтобы ему сойти на галоп, таки нет, никогда) Пришлось специально учить. Махом после этого бегать не разучился. Не пытайтесь понять эту высшую математику) Видимо, на ипподроме его за 2 года ненадрессировали, а уж я-то взялась со знанием дела)
И, видимо, ощущения, когда лошадь под тобой несется резвой рысью, как дышит, ровно и чётко, не меняя ритма, вы тоже не имели счастья испытывать...

Вот этого товарища мистическим образом без капсюля и чека "надрессировали" до 1.59. Что мешало ему перейти на галоп? религия?

Отмечу, что он так бегал в заездах, всю свою карьеру.

 

[koval 16]

DM76, ваша выборка не информативна.

Кому известно? Вам? А вы много рысачников видели? Много рысаков (поездили)?
"Известно, что все ковали - садисты, знают, как охромить лошадь навсегда"

Рысачники - это особый клан. И говорить с ними можно, только гороха наевшись. А переубедить в чем-либо, - дело вообще безнадежное.

 

[DM76]

DM76, ваша выборка не информативна.

Значит вы не умеете работать с информацией, если для вас она не информативна. Предоставьте свою выборку, подтверждающую ваши слова, если не можете ответить на поставленный вопрос.

 

[Летучая я]

Рысачники - это особый клан. И говорить с ними можно, только гороху наевшись. А переубедить в чем-либо, - дело вообще безнадежное.

Вы так и не рассказали о дрессировке рысаков. А без этого все ваши заявления только хм... вашу невежественность и дремучесть показываете. )) Вы коваль? жаль мне ваших клиентов.

 

[koval 16]

Значит вы не умеете работать с информацией, если для вас она не информативна. Предоставьте свою выборку, подтверждающую ваши слова, если не можете ответить на поставленный вопрос.

Предоставить мне нечего, так как этими исследованиями я не занимаюсь. Скажите пожалуйста, сколько голов лошадей было у вас под наблюдением и был ли контрольный пульсометр?

 

[DM76]

Скажите пожалуйста, сколько голов лошадей было у вас под наблюдением и был ли контрольный пульсометр?

Я контролирую своих 2 головы по пульсу с 2014г практически каждый выезд в поля кроме зимы. Одну лошадь проверяли у частницы ради любопытства. У меня нет необходимости заниматься именно исследованиями, выборками, контрольными группами. Очень много исследований по пульсу и видам нагрузок, как для людей так и для лошадей. Все это при желании можно найти в зарубежных статьях, в т.ч. и тенденции у пробежников проходить бОльшую часть дистанции кентером, как более экономичным по сравнению с рысью. Эта тенденция стала появляться именно с массовым появлением пульсометров в пробежном спорте. Однако из-за практически полного отсутствия рысаков в пробегах за рубежом, по ним нет данных, что однако не отменяет собственной головы на плечах, чтобы делать свои выводы на основе инструментальных данных.
Пульсометров у меня 3 вида, плюс стетоскоп. Две первые модели имели определенные недостатки и могли сбоить в определенных условиях. Последним вариантом я полностью доволен и уверен в стабильности его показаний. Кроме того, длительно наблюдая одних и тех же лошадей в одних и тех же условиях, любые аномалии видны сразу.
Далее, я периодически привожу своего ветеринара для контроля и корректировки тренинга, оценки результатов по состоянию сердца и легких и вот уже на основе всего комплекса делаю свои выводы.
Поэтому, если вы хотите подискутировать на эту тему, то давайте как-то не голословно это делать. Я не привык принимать информацию просто на веру, особенно, если она противоречит той действительности, что я вижу сам.

Да, у рысачников можно найти как специалистов угробить лошадь, так и мастеров сохранить ее и раскрыть ее потенциал. Собственно как и в любой дисциплине.

 

[Летучая я]

Да, у рысачников можно найти как специалистов угробить лошадь, так и мастеров сохранить ее и раскрыть ее потенциал. Собственно как и в любой дисциплине.

Но то, что рысак на свободе может махом запулиться, это, в общем, виновата генетика, проклятущая) А не какая-то "дрессировка") Попробуйте не рысака подрессировать(правда, нам так и не рассказали, как именно, но наверное чел в курсе), начнет ли он бегать махом когда-нибудь на свободе или хотя бы в качалке.
Правда, лошадь жалко будет

 

[koval 16]

DM76, тема, безусловно, интересная, но не моя. От дискуссии отказываюсь

 

[Летучая я]

Главное прийти и ляпнуть чего) Пришёл, пометил и ушёл)

 

[DM76]

DM76, тема, безусловно, интересная, но не моя. От дискуссии отказываюсь

Ок. Тогда при случае жду вас по копытным вопросам. Там тоже всегда есть о чем поговорить.

 

[Sara]

Перед очередным прибавлением надо контролировать время восстановления и если оно больше 5 минут, то не прибавлять нагрузку.

Вот вчера специально проверила... У нас, блин, время восстановления напрямую зависит от расстояния до дома... Ну, т.е. если где-то в середине маршрута шагаем, то пульс не падает ниже 80 за 5 минут (подозреваю, что и за 10 ниже не упадет) и периодически взлетает ближе к 90 от "Ой! Человек!" "Ой! Собака!" "Ой, подскользнулась!"
А если с того же самого пульса (скажем, 115) начинаем шагать уже на последнем повороте к конюшне, то пульс сразу падает до 70, в первую же минуту, потом тоже +- в зависимости от "Ой!! ...". Потом минут через 10 уже около конюшни слезаю, пока слезу и расстегну подпругу (30 секунд) - пульс сразу 50, потом пока шагаем в поводу оставшиеся метров 100 - опять повышается к 60+-, заходим в конюшню - 45... И вот когда оно при этом восстановилось??
(у меня к сожалению пульсомер не продвинутый и графиков не рисует, только в режиме реального времени можно наблюдать...)

 

[DM76]

@Sara , да, есть такой эффект. Вообще официально "оно восстановилось", если на ветконтроле пульс не превышает 65 для пробегов от 80 до 160км без ограничения средней скорости и 56 для 40км с ограничением до 16км/час.
Чтобы понять лошадь, можно устроить ей чисто шаговую тренировку в течение часа и понаблюдать, как ведет себя ее пульс дома и не дома в зависимости от условий.
Далее, можно после 100% легкой нагрузки (рысь 110-115 в течение 20-30 минут) пошагать на ней в поле вдалеке от конюшни 15-20 минут, по возможности в спокойных местах без "ой!" и посмотреть установившееся значение на шагу. В дальнейшем ориентироваться на достижение именно этого значения.
Еще один метод такой. Вот на шагу пульс падает 115-100-90-85-82-80 Останавливаемся, хвалим, смотрим до скольки упадет во время остановки.
Или же еще способ, после нагрузки сразу же спешиваемся и отшагиваем в руках, естественно все это вдали от дома, чтобы исключить его влияние, и наблюдаем за пульсом.
В другой раз можно попробовать дать нормальную нагрузку в районе 140 минут 10 хотя бы и понаблюдать за пульсом на отшагивании.
Вот как-то так строим у себя в голове целостную картину мира.