Рано или поздно, так или иначе. Германия конная и прочая.

[Nudnaya+Zabava]

Фу как мне не нравятся ответы в форме пассивной агрессии, почему нельзя спокойно ответить не хочу и все?

Так и ваши сообщения на форуме не образец дипломатии.
Про чек-лист я бы даже охарактеризовала как хамское.

 

[AnnyBird]

Так и ваши сообщения на форуме не образец дипломатии.
Про чек-лист я бы даже охарактеризовала как хамское.

ЧТо хамского в вопросе может ли человек поделится?
Я бы охарактеризовала ваш выпад как оскорбление

 

[Daghona]

Я бы охарактеризовала ваш выпад как оскорбление

Если третий муж бьёт по роже, дело не в муже, дело в роже (с) народная мудрость.
Это ваше восприятие, вас тут никто не оскорблял.

ЧТо хамского в вопросе может ли человек поделится?

Формулировка. Просьбой это не выглядело от слова совсем.

 

[AnnyBird]

Если третий муж бьёт по роже, дело не в муже, дело в роже (с) народная мудрость.
Это ваше восприятие, вас тут никто не оскорблял.

Формулировка. Просьбой это не выглядело от слова совсем.

СЛова о том что я хамлю для меня оскорбление. Еше и виктимблейдинг пожаловал,мило
Это была не просьба а вопрос, там вопросительный знак в конце предложения был нарисован. Ладно слова,знаки то как можно неверно интерпретировать?)

 

[Лазурный]

Если бы мой тренер трендела без перерыва я бы взялась за топор.....это же белый шум, который перестает нести смысловую нагрузку.

Смотря что. Можно говорить очень точно в моменте, и это будет работать. А можно говорить общими словами, например, когда человек решает конкретную задачу. Или запаздывая по времени, тогда слова правильные, а с текущим управлением никак не согласуется.
А, еще есть такая манера - говорить в основном, что у всадника не так. При этом не объясняя, как надо. А просто: "Ну, что ты творишь?! Не надо так! Ты неправильно все делаешь. Не тяни/не гони/не смотри и т.д." Вот эта вот речь, состоящая из "не" мало информации несет обычно.

У меня была тренер, которая говорила ровно то, что надо сделать в текущую секунду. Это шикарно было, развитие чувства лошади в моменте.
Она в Германии, кстати, какое-то время стажировалась, видимо, там что-то почерпнула. Ну, плюс у нее самой чувство лошади было , и она могла ученику донести словами, что он должен сделать и что ощутить в ответ.

 

[Yulia (yuliok)]

Тренеру я тоже сказала про помолчать и подумать. Вот такой фидбек: надо ученику говорить, что "ты сделай, а я на тебя посмотрю и подумаю".
Вот так вот между прочим. А если ученику такого не сказал, то будь любезен трындеть без перерыва.

Опять же правильно - ученик ждёт реакцию тренера на свои действия, а тренер ушёл в астрал. Ученик не понимает, то ли он делает всё великолепно и тренеру нечего поправить, то ли он делает всё настолько ужасно, что тренер в замешательстве и не может подобрать слов.

Пока тренер говорила, я повторяла и всё было норм. А без подсказок у меня ничего не получалось, т.е. было непонятно, что именно сделать в конкретный момент, чтобы лошадь ответила как надо.

Просто не закрепили ваши действия до автоматизма. Вы когда суп кушаете, даёте себе установки как держать ложку и потом анализируете, как всё прошло? Или оно как-то само всё происходит? А когда-то вы не умели держать ложку и не знали как ей пользоваться.

 

[Lucky 7]

Вот поэтому мне достались два тренера подряд, с которыми у нас весьма затяжные тренировки. Потому что кроме говорения под руку, то есть непрерывных комментариев, есть еще гигантское количество пауз, в которые мы разбираем, что, зачем и почему. И снова возвращаемся к заданию с параллельным комментированием. И мой нынешний тренер останавливает меня столько раз, сколько считает нужным (хотя я и напрягаюсь от вопроса: «сколько у нас сегодня с тобой времени?», особенно если тренировка с утра перед работой)

 

[Эйша]

От тренировки это зависит.

Считаю, что для новичка хорошо, если тренер постоянно говорит. А если всадник опытный, то такое себе странно представить.

Женщины чаще любят плотное ведение (то бишь поддержку и указания), а мужчины чаще от такого будут раздражаться.

В выездке тренеры в среднем больше говорят, чем в конкуре.
Потому что "что такое хорошо, а что такое плохо" в выездке в основном обозначает словами тренер (в идеале ещё подчёркивает свои ответом опытный скулмастер).
В конкуре у тренер больше задача поставить всадника в обучающую ситуацию, а не "собирать результат по кусочкам" как в выездке. И было хорошо или плохо, всаднику часто и самому понятно.

 

[AnnyBird]

Просто не закрепили ваши действия до автоматизма. Вы когда суп кушаете, даёте себе установки как держать ложку и потом анализируете, как всё прошло? Или оно как-то само всё происходит? А когда-то вы не умели держать ложку и не знали как ей пользоваться.

Но лошадь это же не ложка

 

[AnnyBird]

Смотря что. Можно говорить очень точно в моменте, и это будет работать. А можно говорить общими словами, например, когда человек решает конкретную задачу. Или запаздывая по времени, тогда слова правильные, а с текущим управлением никак не согласуется.
А, еще есть такая манера - говорить в основном, что у всадника не так. При этом не объясняя, как надо. А просто: "Ну, что ты творишь?! Не надо так! Ты неправильно все делаешь. Не тяни/не гони/не смотри и т.д." Вот эта вот речь, состоящая из "не" мало информации несет обычно.

Да это ужасно,особенно когда уже отвык от такого хочется все бросить и уйти нафиг
И я помню когда еще была маленькая и тоже не умела разговаривать прямо, мне тренер говорил: ты говоришь лошади чего не делать,но не говоришь то делать,поэтому нет результата. Мне тогда было это максимально непонятно

 

[Daghona]

СЛова о том что я хамлю для меня оскорбление. Еше и виктимблейдинг пожаловал,мило

То есть то, что ваши слова воспринимаются другими как хамство - это нормально, вы ничего менять не собираетесь, а в вашу сторону нужно любое обращение подгонять под именно ваше восприятие?
Вас прям очень много чего оскорбляет из того, где люди вообще ничего в виду не имели. Возможно, стоит перестать всех по себе судить и просто принят за данность, что вас тут никто ни оскорблять, ни хамить вам не планировал. Другие люди по-другому выражают свои мысли и это нормально. Но вы почему-то считаете возможным воспитывать их, а заодно развешивать кучки ярлыков.
Вы правда считаете вот это нормальным ответом?

Фу как мне не нравятся ответы в форме пассивной агрессии

Если такое написать в ваш адрес, можно узнать очень много нового.

Это была не просьба а вопрос, там вопросительный знак в конце предложения был нарисован. Ладно слова,знаки то как можно неверно интерпретировать?)

Общая формулировка вашей просьбы-вопроса вызывает вот такое вот прочтение у других людей. Вероятно, стоит спрашивать как-то иначе.

____________________

А в тему "диктовка тренера" vs "делай сам" - имхо, зависит от очень многих факторов, начиная от уровня всадника и заканчивая задачей. Есть моменты, когда нужно, чтобы тренер отдиктовал что-то, бывает, когда надо самому доосмыслить и принять таки правильное решение/сделать правильное действие.
Если всадник может/умеет двать обратную связь, то хорошо в диалоге, когда тренер может подсказать, пояснить в моменте, если что-то не понятно.

 

[AnnyBird]

То есть то, что ваши слова воспринимаются другими как хамство - это нормально, вы ничего менять не собираетесь, а в вашу сторону нужно любое обращение подгонять под именно ваше восприятие?
Вас прям очень много чего оскорбляет из того, где люди вообще ничего в виду не имели. Возможно, стоит перестать всех по себе судить и просто принят за данность, что вас тут никто ни оскорблять, ни хамить вам не планировал. Другие люди по-другому выражают свои мысли и это нормально. Но вы почему-то считаете возможным воспитывать их, а заодно развешивать кучки ярлыков.
Вы правда считаете вот это нормальным ответом?

Если такое написать в ваш адрес, можно узнать очень много нового.

Общая формулировка вашей просьбы-вопроса вызывает вот такое вот прочтение у других людей. Вероятно, стоит спрашивать как-то иначе.

Вероятно не стоит мне говорить что я хамлю и продолжать писать в форме пассивной агрессии. То как люди читают мои сообщения от меня никак не зависит ,это зависит от состояния читающего. Обьективно никаких плохих слов в моих сообшениях нет, а подстраиваться под всех я уже устала в общем и под разговор в стиле пассивной агрессии в частности. Так что вероятно просто хватит писать мне гадости?учить как мне что писать и тдитп....

 

[Антея-тор]

Мне кажется, не всем полезно читать статьи по психологии

Мне кажется, что всадник все равно не в состоянии час продуктивно усваивать информацию, которую будет давать мега общительный тренер) Т. е. какой-то % информации просто пройдёт мимо ушей. Поэтому я за разумное соотношение говорить/молчать, за то, чтобы давать тренеру обратную связь и пробовать применять знания самостоятельно (но согласна, что новичкам первое время нужно много внимания). В любом случае, на боевом поле каждый из нас остаётся один на один с лошадью и поставленной задачей. И те, кто привык к постоянным комментариям тренера, часто сильно теряются на маршруте/езде, если что-то идёт не так (да и если так - тоже).

Мне тренер как-то устроил стресс-тест. Просто не пришёл на разминку. У меня первый старт на этой лошади, да и вообще первый старт под его руководством, а его нет. Я такая порысила, галоп сделала, вижу, идёт! Мимо идёт Говорит: "ты что, как прыгать не знаешь? Знаешь? За чем следить не знаешь? Знаешь! Вот иди разминайся и на поле, удачи". И ушёл. Ну, я подумала, что раз тренер в меня так верит, значит, все норм, и больше на стартах не переживала

 

[AnnyBird]

Мне кажется, не всем полезно читать статьи по психологии

Мне кажется, что всадник все равно не в состоянии час продуктивно усваивать информацию, которую будет давать мега общительный тренер)

Мне кажется с некоторыми вообще бесполезно разговаривать.
Я тут встретила человека который прямо разговаривает на правильном русском,так странно на контрасте, а мой иностранный друг счиает что слово"адекватный"это комплемент

Но про тренера согласна. Хороший тренер работает над чемто конкретным,а когда он как радио час вещает обовсемподряд вперемешку то это пользы не приносит.

 

[Лазурный]

То как люди читают мои сообщения от меня никак не зависит

На самом деле не совсем так.
Если не обращать внимание на обратную связь от других людей, общения не получится.
И если кажется, что человека регулярно не так понимают, на форуме или в жизни, надо попробовать посмотреть на себя со стороны. Как я звучу, как выгляжу, как я смотрю, как я формулирую.
Вы же часто пишете в дневнике, что не можете найти общий язык с людьми на конюшнях. Они прям все поголовно такие мерзкие?

Конкретно в случае с чек-листом: Чертополох в первый же раз сформулировала аккуратно, что делать этого не будет. Перед этим несколько дней писала, какой у нее цейтнот сейчас и вообще, и как она вымотана.
Но вы попытались настоять, и она ответила резче.

 

[Daghona]

Мне тренер как-то устроил стресс-тест. Просто не пришёл на разминку.

Знаю тренера, который вообще на старты со своими взрослыми всадниками предпочитал не ездить) Позиция понятная - работать дома надо, а там что, вот тебе поле - скачи

 

[AnnyBird]

Но вы попытались настоять, и она ответила резче.

Я не настаивала а уточнила. Написала ,то мне неприятно пассивная агрессия в мой адрес и мне неприятно в такой форме общаться, все. Это значит надо прекратить делать чеоловеку неприятно, а не завалилить сверху этим говном ,фу прекратите мне писать что мне как делать и что вы правы и так и надо.
Подстраиваться под окружаюших я уже пыталась и даже хОвор перенимать вкупе с пассивной агрессией и прочей хренью,мне неприятно,ялучше буду собой, и подальше от теток которые говорят что мне делать и что они не орут а всегда такразговаривают
Это как если бы человек сказал что ему неприятно мясо тк он вегеиарианец и с криками мясо полезно ты ниче не понимаешь ему накидали сердечек с почками языками и глазами

 

[Nudnaya+Zabava]

Как есть хамство.
У Чертополох ангельское терпение. Вам уже указывали направление из этого дневника, ЕМНИП.

 

[AnnyBird]

Как есть хамство.
У Чертополох ангельское терпение. Вам уже указывали направление из этого дневника, ЕМНИП.

Хамство тут. Вам тоже все направления указали и что

 

[Yulia (yuliok)]

Потому что кроме говорения под руку, то есть непрерывных комментариев, есть еще гигантское количество пауз, в которые мы разбираем, что, зачем и почему.

Эти паузы можно ставить во время отработанных элементов/моментов, когда тело работает на автомате, тогда тренировка не будет растягиваться.

Считаю, что для новичка хорошо, если тренер постоянно говорит. А если всадник опытный, то такое себе странно представить.

Международные судьи на мастер-классах для членов сборной команды об этом не знали видимо.

а мужчины чаще от такого будут раздражаться.

Не встечала такой реакции. Если по делу говорить, то все слушают.

В выездке тренеры в среднем больше говорят, чем в конкуре.
Потому что "что такое хорошо, а что такое плохо" в выездке в основном обозначает словами тренер (в идеале ещё подчёркивает свои ответом опытный скулмастер).
В конкуре у тренер больше задача поставить всадника в обучающую ситуацию, а не "собирать результат по кусочкам" как в выездке. И было хорошо или плохо, всаднику часто и самому понятно.

И в конкуре есть подводящие упражнения и выездка лошади/всадника. А всякие крючки на прыжках (типа пяток вниз и не лезть корпусом вперёд) необходимо подмечать именно в моменте, иначе "поза зародыша" закрепится намертво, потом фиг переучишь.

Но лошадь это же не ложка

Глубокая мысль

И те, кто привык к постоянным комментариям тренера, часто сильно теряются на маршруте/езде, если что-то идёт не так (да и если так - тоже).

Откуда пошёл этот стереотип? Ни разу не встречала ему подтверждения. На маршруте голос тренера "звучит в голове")) А в ступор впадают те, кто через стресс проходит в коматозе. И здесь стиль ведения тренировки мало может помочь.