Сами себе ковали и родители-самодители :) фотопутешествия

[Анюта М]

Редкая?? По-моему, полно народу хотя бы пробовали 7 игр, а это же логично из них вытекает

Сегодня приспичило мне покататься Все занятие экспериментировала с посадкой. На шагу получилось прям вот потянуть от ноги с носом перед вертикалью!! Ура-ура! На рыси Белая Горячка сначала втопил, потом мы боком-боком немного перевесились назад, стало получше. Прям вот не хватает нам простора в манеже... я бы на вольт встала, да там опять грунт поплыл... надо выбирать где ездить. Дорогие мои поля, я надеюсь на нашу скорейшую встречу! ))
Пробовала то, что обсуждали в дневнике у Анки - когда не гнется, встать на внешнем или на внутреннем стремени, точнее пятку тянуть еще ниже. Ничего не поняла )) На рыси если я нагружала внутреннее стремя, смягчался, переставал переть, выравнивался немного (в смысле меньше кренился, больше гнулся). На галопе с оочностью до наоборот ))) Сначала весь такой опустился, я в повороте нагрузила внутреннее стремя... конь повернул по меньшему кругу, чем я ожидала. А когда задрался, а я в повороте попробовала нагрузить внутреннее стремя... только сильный взмах шеи удержал нас от складывания на пол!... Встала на внешнее - смягчился, согнулся, опустился.
Конь и на рыси-то был собой не особо доволен, а на галопе вообще себя ловким не ощущал. Почему-то спокойнее двигался, когда я на нем сидела, чем когда встала над спиной... поди его пойми. Но все равно когда я слезла, чтобы галоп доделать с земли, конь занялся самобичеванием. Не взгляни на него, не прикоснись к нему, чтобы он не опрыгивал с мукой на морде! Поделали боковые, поднялись в галоп и добились отличного галопа через спину Вроде поверил, что ай-браво, даже нос подставил для поцелуев )) Взмок, бедный, даже ушами!

 

[Ankaa]

Бедный Оззик! Настрадался)))

А плечо? Внутренне плечо ты не забывала мысленно "поднимать"? Может, дело было в нем?

 

[Анюта М]

А еще видела вопрос в дневнике у Анки, адресованный и мне - к чему я стремлюсь в занятиях, к спортивной выездке или вестерн-плежер? Отвечаю тут, чтобы не загромождать Анкин дневник: я своей цели уже достигла - завела себе лошадку в частное владение Остальное - нюансы. Цель наших занятий - сгладить острые углы в общении, в том числе в езде. Хочу, чтобы то, чем мне вздумается заняться с Оззиком, не вызывало у него сопротивление. Больше никаких целей нет, пожалуй

Ань, кажется забывала ) Поспешила попробовать, не дочитав ))))

 

[Эйша]

Редкая?? По-моему, полно народу хотя бы пробовали 7 игр, а это же логично из них вытекает

Редкая в своём глубоком понимании что на что влияет и как это можно обыграть. Я не льщу, правда.

Ты сама об этом писала. Люди пробуют 7 игр, лошадь идеально их выполняет и на этом НХ-философия заканчивается. Люди не отслеживают другие моменты своего общения с лошадью, не могут работать пусть даже на основе этих упражнений с выдумкой, с продолжением.

На шагу получилось прям вот потянуть от ноги с носом перед вертикалью!!

Эта фраза взорвёт мозг любому неконнику!

Пробовала то, что обсуждали в дневнике у Анки - когда не гнется, встать на внешнем или на внутреннем стремени, точнее пятку тянуть еще ниже. Ничего не поняла

Чтобы гнулся, надо не столько ногу потянуть, сколько обогнуть лошадь внешней ногой вокруг внутренней. Т.е. важны обе ноги всадника. А утрированное опускание внутренней или внешней пятки больше связано с тем, что мы часто скукоживаемся на лошади, когда стараемся; плюс лошадь обычно очень не выпрямлены и несбалансированы; плюс мы забываем, что гнём не одной ногой , а двумя. Так вот для тех, кто на внутреннюю сторону вместе с лошадью падает, тому актуальнее внешнее стремя побольше загрузить. И наоборот. Этот момент лучше судить не по ощущениям, а по видео или фото.

 

[Dezora]

Хочу, чтобы то, чем мне вздумается заняться с Оззиком, не вызывало у него сопротивление. Больше никаких целей нет, пожалуй

Наверное, это и есть счастливое коневладение В гармонии с собой и лошадью.

 

[Анюта М]

Причем обычно гармония с лошадью нарушается именно когда нарушается гармония с собой! Одну и ту же зажатость коня можно расценить как "да сколько ж можно!!!" и как "ладно, не переживай, в следующий раз получится! А пока пошли елочки поедим " ))))) И получается, что в первом случае цель не достигнута, а во втором достигнута, хотя поведение коня одно и то же. Вопрос расставления акцентов, стакан наполовину пуст или наполовину полон ))

Ань, да, мне еще надо будет поэкспериментировать, приноровиться. Самое главное, что сейчас у нас занятия проходят без драк, исключительно на позитиве А как ловчее сесть постепенно узнается

 

[Sara]

Я вот сама стоп кран этот боюсь делать! Это мне напоминает сопротивление молодой лошади на корде (у меня кобыла так делала - начинаешь гонять. а она - зад из круга, встает и смотрит на тебя... может еще и свечку сделать.) В связи с этим вопрос - чем стоп-кран на корде отличается от такого неповиновения? И не научит ли он лошадь вредным привычкам?

Ооо, у меня Капа поначалу так очень любила делать! И фик ее потом вышлешь из этого положения! Но потом как-то постепенно сама собой перестала, а откид зада остался как очень удобная штука. Особенно хорошо работает для понижающих переходов...

А еще у тебя есть под боком Катька, которая все то же самое умеет ;-)

Ты слишком хорошо о нас думаешь

 

[Анюта М]

Люди пробуют 7 игр, лошадь идеально их выполняет и на этом НХ-философия заканчивается. Люди не отслеживают другие моменты своего общения с лошадью, не могут работать пусть даже на основе этих упражнений с выдумкой, с продолжением.

Вот кстати меня всегда удивляло, что люди сводят занятия НХ-ой к "лидер я уже или еще не лидер? А чой-та мы уже три раза делали джойн-ап, а меня все на галопе таскают куда хотят... Да ну эту НХу, не работает она, лучше займусь классической выездкой" ))) Не имея в виду никого лично, скорее собирательно.

Катьк, а ты как-то в работе НХ-шные уступки используешь? В руках или на корде... Я помню ты-то как раз начинала разучивать траверс в руках. И ничего я не слишком, уж скомандовать уступку передом, задом, боком и назад ты наверно еще помнишь как? Понимаю, что наверняка вы тоже этим отдельно уже кучу времени не занимались. Просто показать как блокировать перед при уступке задом, чтобы лошадь ходила только задом, а передом стояла, и как скомандовать уступку передом в нужном направлении - ближняя нога перед дальней или как по Кейт, respect step, назад-вбок
А стоп-кран на корде я часто использовала с Халкой, потому что Халка любила посылать )) Гоняешь ты ее рысью, а она вдруг хвост торчком и галопищем с козлопуками! Зыркнешь вот так ей на попу - попа отлетает перпендикулярно кругу, лошадь как шарик сдувается - "ладно, ладно, чего там ты говорила?" )) Для Оззика эта команда оглушительная в плане замедления. Обычно сопровождается выкидыванием перед собой глаз и паническим осаживанием по манежу ))))) Но в некоторых ситуациях можно аккуратно использовать, сопровождая наисахарнейшими ай-бравами, как свечки )))

А еще я любопытную вещь поняла про свою посадку. Не знаю, получится ли описать словами. В общем, я иногда что-то придумываю, Оззик подбирается, все чудесно работает. Но в дальнейшем Оззик очень старается правдами и неправдами повесить мне на руки свой перед. Ему очень тяжело его нести, и он предлагает мне понести его за него Каким угодно способом вынуждает меня набрать повод дольше одной секунды, например ускоряясь сверх меры, и с радостью вцепляется в него И я тут поняла, что я под это целую посадку выстроила ))) Я посадкой постоянно как бы оттормаживаю его и постоянно служу противовесом его тяжелой голове. Второй раз слежу за тем, чтобы ездить как бы без рук Просто ловить баланс на корпусе коня, не пытаясь что-то сделать с его шеей. Повод у нас в легчайшем, прямо-таки эфемерном контакте ))) Снова вернулись к 2009 году - как подобрать повод так, чтобы конь не заподозрил, что повод подобран, и не кинулся в него )))
Еще любопытную вещь услышала сегодня в одном из роликов art2ride. Если лошадь вскидывала шею, то всадница сопровождала ее, поднимая руки. Комментируют это так, что если лошадь вскинулась - просто продолжайте ехать, не пытаясь никуда ее тянуть, поднимите руки вслед за ней, сохраняя легкий контакт. Разве что еще дошлите до повода. Попробовала сегодня с Оззиком - то ли эффект новизны, то ли и правда хорошо работает Посмотрим дальше.

 

[Sara]

Катьк, а ты как-то в работе НХ-шные уступки используешь? В руках или на корде... Я помню ты-то как раз начинала разучивать траверс в руках.

Слушай, я не очень понимаю, какие именно уступки "НХшные", а какие не НХшные ) В моем понимании "НХшность" заключается только в том, чтобы перестать давить, как только лошадь уступила. А сами по себе уступки - они уступки и есть... В принципе, любая работа - это в любом случае уступки... бичу, корде, шенкелю, поводу.

Траверс у меня и Белка, и Капа неплохо в руках делают (а в ногах Капа пока не очень ))

 

[Анюта М]

По мне НХ-шные уступки - это "подвинься" разными частями тела от взгляда и позы, и "останови эту часть тела" от смягчения взгляда и позы ) Ну может от помахивания палочки или веревки в качестве усиления команды. Таким образом, мы получаем возможность расставить лошадь относительно себя как угодно, отослать и подозвать. Допустим, те, кто работает в руках, задают положение шеи поводом, а хлыстиком регулируют работу зада. А в НХ-е я бы сказала задается направление движения, а какую при этом принять позу выбирает сама лошадь... желательно вежливую, конечно )) Другое дело, что мы с помощью тех же уступок можем не просто отодвигать лошадь, а сформировать и позу, ничем особо не фиксируя ее.
А вообще под НХшными уступками я имела в виду конкретно 7 Игр.
А видео у тебя нет как вы делаете траверс в руках? Или может живьем в следующий раз получится увидеть?

PS Свежий "ежизм" ))
- Мотоцикл так быстро ездит, он такой гонючий!
(Буду теперь так Оззика называть ))) )

 

[Эйша]

Я посадкой постоянно как бы оттормаживаю его и постоянно служу противовесом его тяжелой голове.

А как именно ты замедляешь Оззи посадкой? Ведь обычно в полупосадке/полевой посадке наоборот облегчают задачу лошади бежать быстро.

Еще любопытную вещь услышала сегодня в одном из роликов art2ride. Если лошадь вскидывала шею, то всадница сопровождала ее, поднимая руки. Комментируют это так, что если лошадь вскинулась - просто продолжайте ехать, не пытаясь никуда ее тянуть, поднимите руки вслед за ней, сохраняя легкий контакт. Разве что еще дошлите до повода.

Вот тут внизу страницы похожую методику обсуждали.
http://www.prokoni.ru/forum/threads...ie-slozhnogo-konja-konja-maugli.174272/page-4

А в НХ-е я бы сказала задается направление движения, а какую при этом принять позу выбирает сама лошадь... желательно вежливую, конечно

Смеялась долго!

 

[Анюта М]

Вот поэтому я долгое время стоя на стременах и не ездила, потому что более эффективно он замедлялся и просылался, когда я сидела. Как именно - сейчас уже нет смысла обсуждать, потому что я сейчас пробую ездить вообще по-другому, но еще до конца не нащупала как. Экспериментирую
За ссылку спасибо, почитаю

 

[Sara]

А видео у тебя нет как вы делаете траверс в руках? Или может живьем в следующий раз получится увидеть?

Не, нормального видео нет... так что приезжай, живьем покажу

 

[Ankaa]

Вот кстати меня всегда удивляло, что люди сводят занятия НХ-ой к "лидер я уже или еще не лидер? А чой-та мы уже три раза делали джойн-ап, а меня все на галопе таскают куда хотят... Да ну эту НХу, не работает она, лучше займусь классической выездкой" ))) Не имея в виду никого лично, скорее собирательно.

Про джойн-ап - супер! И это так похоже, правда!!!

Как по мне НХ это не дисциплина, подобно выездке, конкуру, плежеру или ловле бычка =)
Это, скорее философия построения отношений с лошадью. Игр, кстати, может быть не 7, а сколько угодно. Какие-то подходят лучше, какие-то хуже, а в процессе общения со своей лошадью вы находите для себя любимые игры, то, во что вам интересно играть. Все, как у детей: кому-то тяжелая строительная техника, а кому-то мишки))

По поводу рук - а вы на ошейнике не пробовали? Если лишить Оззика вообще возможности куда-то вложиться? Растеряется?

 

[Анюта М]

Катьк, договорились А мож еще получится вообще вас пофоткать... )
Ань, на ошейнике да, теряется Потому что т.к. моя задача - остановить плечи, не складывая голову к груди, я и думала, что можно попробовать на эти плечи и воздействовать. Но не вариант вообще. Хотя сейчас он более сбалансированный и меньше прет, может опять попробую
В целом, до этого у нас находился какой-то баланс, удобный обоим, но для моих целей его чуть-чуть не хватало, а для Оззиных он был чуть-чуть сложным в исполнении ("так кто же в итоге понесет шею?"). Постоянно было это перекладывание тяжелой ноши с больной спины на здоровую, т.е. мою ))) А мне эта шея была нужна для контакта, я его упорно просылала на повод. А сейчас как-то так пробую ездить... что шея мне вообще не нужна особо. Валится в руки? Отдаю повод еще длиннее, и еще длиннее, пусть хоть носом на землю опирается Сложно так бежать? Боковыми гну и тяну вперед... пока очень нравится результат. Сегодня попробуем снять что-нить
А с НХой - я считаю, что в любом направлении, у любого конника есть чему поучиться, что-то для себя почерпнуть. Это вот наверно к вопросу о том, пытаемся мы расширить свои возможности или сузить... Сводим НХ к безукоризненному выполнению 7 Игр, акцентируя внимание на снаряжении, конкретном месте для подачи команды итд, или мы обогащаем общение с нашей лошадью еще и логикой 7 Игр, которая дает нам возможность изъясняться полунамеками в таких случаях, в которых раньше мы с лошадью не имели общего языка.

 

[Анюта М]

Сегодня мы планировали поехать работать вдвоем, а перед этим на часочек заскочить к коню. Редкая возможность - хорошая погода, хороший грунт, день Я попросила Максима пофоткать нашу работу. В результате то ли мозг вскипел, то ли он бы и без коня вскипел... в общем в беременность у меня появилась такая фишка при нагрузке в яркий солнечный день, связанная с давлением, которая сейчас уже почти не случается... но случилась сегодня. В итоге вылилось это в сильную головную боль, которая только-только с таблеткой прошла сейчас, вечером. Пришлось переносить работу, кучу коней... до сих пор не покидает чувство, что я прогульщица Наверно потому что поздно предупредили, что не приедем.
Фоток получился вагон и маленькая тележка! Я была не в восторге от нашей работы, То Самое стало хорошо получаться только в самом конце. Но сейчас вот отсматривала что получилось... и обработала 1001 одинаковую фотку! Не смогла удержаться

Еще совсем недавно было вот так:

И как же здОрово, что сейчас все растаяло и просохло! Осталось разве что...

Куда-то поворачиваем

Тянемся

Плечо внутрь

Пытаюсь потянуть на рыси. Конь упорно поджимает под себя нос. Отзываю вниз, бросаю повод до провисания и толкаю вперед. Art2ride в этом случае контакт сохраняют, делают сто тысяч боковых и потягиваний вперед, а потом нос сам достается из-под лошади. Я так пока не умею

А вот и боковые

И потягивание

 

[Анюта М]

Но коню все равно очень сложно выполнять то, что я задумала. Я ему: "Знаешь, вот там в интернете лошадка зад подводила..." Оззи: "Вот так?"

"Не, она еще и шею вперед вытягивала... такое свободное активное движение получалось..."
"Свободное и активное? Наконец-то можно?!?!"

Снова мои корявые попытки объяснить и снова Оззины неправильные догадки.

Я старалась посадкой просто следовать за ним, чтобы не возникало напряжения, а руками-ногами тянуть вперед и вниз. Было непросто Аллюром "раззудись нога" Оззику сподручнее бегать с задранной головой! Никак у меня не получалось совместить свободное потягивание вперед и смещение веса назад. Я выбирала пусть на переду, но свободно, в итоге размахались мы так, что мне стало неудобно ехать...

Я похвалила коня и велела шагать. Сначала конь кинулся к Максиму и подставил нос для целования, а то нервная обстановка какая-то... а потом ну никак не мог шагать. Ноги так и шевелились! ))) Ветер чуть сильнее дунет - и конь летит, как одуванчик ))) Правда так же мягко, что приятно.
Решила попробовать галоп....... ну тут наверно можно не комментировать. Вешаю фотку, чтобы проиллюстрировать КАК мы оба страдаем от галопа!! Art2ride обещают, что когда на рыси лошадь устаканится, она и галоп через спину освоит. Интересно, нам хватит на это жизни?

 

[Анюта М]

После галопа Оззика стало не просто уносить ветром, а еще мелко потряхивать. Решила потянуть на шагу... то и дело конь убегал из-под меня рысью, как кипяток из кастрюли, но я страшным голосом и мыслеобразами (не менее страшными) возвращала его на шаг.

Жил на свете Белый конь
Скрюченные ножки...
(попой внутрь на Максима)

На той самой попе внутрь уходим на вольт )))) Тут видно как Оззик достает из-под себя зада через сторону.

И еще, и еще, и еще рысим... с переменным успехом. А еще я поняла, что когда тебя фотографируют нельзя жевать жевачку ))))

Тут прям весь из себя андалузец в высоком сборе шеи! ))) (это случился очередной бдыньк! шеи наверх после легкой потери баланса)

А тут не андалузец, а камаргская лошадка Обожаю, как у Оззи светится пушок на ножках и штаны на задних ножках А на других фотках еще борода и пушок на пузе ))

"Раззудись нога" на плече внутрь. (Эта жевачка!!.....)

И тянемся...

 

[Анюта М]

Мы зашли в какой-то тупик. Оззик формально тянулся, но не поднимал меня на спине хоть ты тресни. И очень шаткая была наша легкость, его то и дело куда-то несло. Движение получалось свободным, но не ловким. Тогда я представила себе картинку того, что хотела бы получить - от зада через спину... и у Оззика пропало пузо )))

На какой-то там очередной кочке или ямке Оззик не задрался, а сработал спиной!

"Оззик, ты должен выгнуть спину... вот как я!" )))

 

[Sara]

Как Оззик похож на Капу своими зудящими ногами ))

Но некоторые фотки прям очень красивые!! У Капы так пока не получается...

А вот здесь

На той самой попе внутрь уходим на вольт

смотри, как ты его на плечо роняешь, сама Вот тебе бы здесь позу и взгляд как у Ленина на памятниках (внутреннюю руку вместе с плечом наоборот выше и смотреть не в сторону-вниз, а в сторону-вверх) - вот тогда бы он действительно на попе смог на вольт уйти со свободными плечами... Кмк