B-veter
Pro
Re: Сами себе ковали. Ночное
Нас вообще учили, что равновесие назад поводом не перемещается. Что назад лошадь пересаживается шенкелями и намеком весом всадника. То есть ни в коем разе не рукой. Рука пассивно выдерживает рамку. А дальше нога добавляет импульса, который приводит в переуравновешиванию лошади. Только для этого лошадь должна понимать, что есть нахождение в поводу, то есть идти в поводу, не пытаясь переть через повод... В принципе, раньше до меня это на практике не доходило упорно. То есть я его назад двигала очень активной ногой на очень активную руку. А вот сейчас с Чапкой бьемся, и у нас прямо... есть секунды, когда оно идет вот так, как в умных книжках с 17 века еще пишут и как тренеры говорили... То есть если он в поводу, мой шенкель = активизация зада, сдвиг равновесия назад и лучший, более медленный и размеренный, темп... А рука тут так. Стоит и ничего не делает. А если коня на переду попробовать просто отозвать рукой... Ну классически, это на многих лошадях к сожалению лично проверено, рука = либо замедление, либо наоборот вкладывание и потащили, но в любом раскладе конь еще больше падает на перед...
Единственное, что меня пока успокаивает, что выезженная лошадь. В смысле лошадь, которая подстраивает свое равновесие под всадника и действительно отзывается на все средства управления... Что реально плечи назад с ногой и конь подвел зад и подсел на него... В "классике" это дело многих многих лет работы. Мой на переду идет, заторопленно, маневрировать ему весьма тяжко, даже из контакта выдирается... Но - появились вот те доли секунды, когда реагирует именно на ногу замедлением и выходом вверх и соответственно чуть назад. Причем мне кстати говорят, что ну и хорошо, вот так и работай. У нас первоочередная задача как раз перенести назад центр тяжести и разгрузить перед. И каждый раз, когда я общаюсь с умными людьми - мне повторяют и повторяют, что только не рукой, рукой ты этого не сделаешь, а зажмешь и рот надергаешь. Только ногой лошадь на зад пересаживается...
Хотя - тут возможно еще школы разные, конечно... В смысле классическая выездка ж наследник управления боевым конем, а там по определению управление только корпусное... Но базовый принцип именно такой. Рука она подсказывает, но рукой лошадь никуда не запихивается, ничего никуда не сдвигается и не переносится. А все такого рода вещи делаются от корпуса и от ноги...
Фффух))))))))) Ну вот, сижу, порчу чужой дневник))))) В общем, что я хотела сказать этой тирадой - что, как мне кажется, реакции Оззика вполне себе оправданны именно с точки зрения биомеханики движения. К сожалению, я не могу объяснить, как это исправить (тончее, в теории то понятно, а вот на практике - меня до сих пор поражает, что мои кони меня иногда понимали), но мне кажется, я понимаю, почему он так делает. У меня Чапа точно так же бы реагировал... Да и вообще большинство знакомых лошадей. То есть ему действительно не очень удобно сделать, что ты просишь, в тот момент. Ну он и показывает. Все логично. В классической выездке есть свои приемы сделать так, чтобы коню было удобно... В других школах, наверное, свои, только я их вообще не знаю....
В общем, перестаю мусорить в твоем дневнике, поеду лучше все ж нож поищу лохмы со стрелки срезать))))
Ну по идее все правильно - лошадь идущая на переду физически остановиться не может. Ей надо либо меееедленно замедлять темп, либо пересесть на зад, и с зада встать... Так что мне кажется коник прав в том, что сопротивляется остановке одним поводом тогда, когда он на переду тащит - это ж можно и плечи сорвать, и вообще урониться...Анюта М написал(а):Ань, интересно! Я на эту тему промолчу, авось сойду за умную :mrgreen: Я в этом настолько не разбираюсь.
Скажем так, для меня цель наших занятий - такое равновесие, которое позволило бы коню двигаться ровно и гибко, без ускорений, что в поворотах, что на прямых. Причем не только в хорошие дни, а чтобы я как-то могла этого от него добиться даже если он не хочет. Особенно на галопе И еще чтобы он мог быстро сокращаться и тормозиться. Т.е. я хочу, чтобы он по команде мог переносить вес назад и двигаться не на переду. В среднем равновесии или как там... или на переду, но чтобы в любой момент мог перенести вес назад. Со многими лошадьми для этого достаточно тормозить спереди. Спереди их что-то придерживает - они машинально смещают вес назад. А Оззи нет, только если это что-то пугающее лежит на земле впереди А так он вкладывается в "тормоз", ища опоры, и тыркается передом до остановки. В хорошие дни получается корпусом смещать его вес назад. В средние дни помогает воткнуть ему колени под лопатки А в плохие ты чувствуешь себя беспомощной... пока не открыла, как от него этого добиваться.
Вот взять остановку одним поводом. Любая нормальная лошадь, знающая, что это такое, уже заслышав шуршание руки вниз по одному из поводьев, начинает переносить вес назад и тормозиться. А у Оззи начинается паника - Ааа!!! сейчас надо будет тормозить!!! боже, как же это делается?? - чувствуя повод он вкладывается в него, еще больше падая на перед и ускоряясь, потом тормозится, а потом вертится на месте по инерции. Не потому что я чего-то там с ним не доучила, а просто по инерции, потому что весь на переду. И страшно волнуется потом. Но помимо этого, теоретическая возможность такой остановки так пугает его, что даже когда тормозишь его с галопа двумя поводьями ровно, в плохие дни он в процессе остановки может шарахнуться в сторону, вспоминая, как он это неправильно делал в ответ на один повод... поэтому мы полностью исключили такие остановки.
Что сейчас хорошо - раньше у нас всегда любое торможение и любое движение было приключением Сейчас у нас хотя бы появились эти хорошие и средние дни, когда можно спокойно кататься. Сейчас наша цель - придумать, что делать в плохие дни
Нас вообще учили, что равновесие назад поводом не перемещается. Что назад лошадь пересаживается шенкелями и намеком весом всадника. То есть ни в коем разе не рукой. Рука пассивно выдерживает рамку. А дальше нога добавляет импульса, который приводит в переуравновешиванию лошади. Только для этого лошадь должна понимать, что есть нахождение в поводу, то есть идти в поводу, не пытаясь переть через повод... В принципе, раньше до меня это на практике не доходило упорно. То есть я его назад двигала очень активной ногой на очень активную руку. А вот сейчас с Чапкой бьемся, и у нас прямо... есть секунды, когда оно идет вот так, как в умных книжках с 17 века еще пишут и как тренеры говорили... То есть если он в поводу, мой шенкель = активизация зада, сдвиг равновесия назад и лучший, более медленный и размеренный, темп... А рука тут так. Стоит и ничего не делает. А если коня на переду попробовать просто отозвать рукой... Ну классически, это на многих лошадях к сожалению лично проверено, рука = либо замедление, либо наоборот вкладывание и потащили, но в любом раскладе конь еще больше падает на перед...
Единственное, что меня пока успокаивает, что выезженная лошадь. В смысле лошадь, которая подстраивает свое равновесие под всадника и действительно отзывается на все средства управления... Что реально плечи назад с ногой и конь подвел зад и подсел на него... В "классике" это дело многих многих лет работы. Мой на переду идет, заторопленно, маневрировать ему весьма тяжко, даже из контакта выдирается... Но - появились вот те доли секунды, когда реагирует именно на ногу замедлением и выходом вверх и соответственно чуть назад. Причем мне кстати говорят, что ну и хорошо, вот так и работай. У нас первоочередная задача как раз перенести назад центр тяжести и разгрузить перед. И каждый раз, когда я общаюсь с умными людьми - мне повторяют и повторяют, что только не рукой, рукой ты этого не сделаешь, а зажмешь и рот надергаешь. Только ногой лошадь на зад пересаживается...
Хотя - тут возможно еще школы разные, конечно... В смысле классическая выездка ж наследник управления боевым конем, а там по определению управление только корпусное... Но базовый принцип именно такой. Рука она подсказывает, но рукой лошадь никуда не запихивается, ничего никуда не сдвигается и не переносится. А все такого рода вещи делаются от корпуса и от ноги...
Фффух))))))))) Ну вот, сижу, порчу чужой дневник))))) В общем, что я хотела сказать этой тирадой - что, как мне кажется, реакции Оззика вполне себе оправданны именно с точки зрения биомеханики движения. К сожалению, я не могу объяснить, как это исправить (тончее, в теории то понятно, а вот на практике - меня до сих пор поражает, что мои кони меня иногда понимали), но мне кажется, я понимаю, почему он так делает. У меня Чапа точно так же бы реагировал... Да и вообще большинство знакомых лошадей. То есть ему действительно не очень удобно сделать, что ты просишь, в тот момент. Ну он и показывает. Все логично. В классической выездке есть свои приемы сделать так, чтобы коню было удобно... В других школах, наверное, свои, только я их вообще не знаю....
В общем, перестаю мусорить в твоем дневнике, поеду лучше все ж нож поищу лохмы со стрелки срезать))))