Шенкель или пятка. Отличия конюшен

[Эгоистка]

Верхняя треть это получается место, где икро-ножная мышца, а она уже лежит на крыле седла. Как высылать лошадь?

Нет, конечно, я все-таки имела в виду то место, которое ниже крыла седла.

 

[Kishi]

Шенкель это внутренняя поверхность ноги всадника от колена до ступни. Нас учили, что пятка тоже входит в понятие шенкеля. Верхняя треть это получается место, где икро-ножная мышца, а она уже лежит на крыле седла. Как высылать лошадь?



Почитайте литературу, например, Мюзелера. Он очень хорошо написал по поводу посыла, работы крестцово-поясничного отдела и работы поводом.

Нас учили выворачивать носок на 45 градусов. В таком положении всадник глубже сидит в седле, шенкель способен давать наибольшее усилие, и не нужно совершать дополнительные движения ногами, чтобы создать посыл. Если достаточно лёгкого воздействия, просто прижимаете шенкель к боку лошади, а если требуется покрепче, то можно и сильно долбануть. Наибольшее усилие получается при движении ноги вперёд-назад, а не в стороны.

Интересно, откуда пошло веяние с параллельной стопой...

Так это не будет работать если лошадь привыкла что ее долбят пятками

 

[Hibarin]

Так это не будет работать если лошадь привыкла что ее долбят пятками

Тогда о чём вопрос? Как правильно - лошадь не приучена. И..?

 

[Эгоистка]

Так это не будет работать если лошадь привыкла что ее долбят пятками

Это будет плохо работать, если лошадь привыкла, что ее долбят пятками. Скорее всего, она пойдет все-таки от шенкеля, но будет нелегко. Поэтому при наличии выбора лучше заниматься в том клубе, где учат правильно.
P.S. Сокращайте цитаты (т.е. не надо полностью цитировать пост, на который отвечаете).

 

[Виктория Roo]

поясница работает при посыле и плечи в особом положении должны быть

Это как поясница по-особому работает и в каком особом положении должны быть плечи?

По идее, чем меньше усилий требует управление, тем лучше. Прижал шенкель - лошадь ответила. А поясница сопровождает и корпус просто ровно.

 

[kanis33]

Сегодня я таки занималась с тренером) И рассказал мне он что посыл лошади совершается приближением мыска (носка) к корпусу лошади. Т.е. нога должна быть практически параллельна корпусу лошади, в момент когда нужно выслать мы сильнее поворачиваем носок к корпусу, икра сокращается и тем самым происходит посыл.

 

[Hibarin]

И рассказал мне он что посыл лошади совершается приближением мыска (носка) к корпусу лошади. Т.е. нога должна быть практически параллельна корпусу лошади, в момент когда нужно выслать мы сильнее поворачиваем носок к корпусу, икра сокращается и тем самым происходит посыл.

Тренер может указать какой-нибудь литературный источник этой техники посыла? У меня просто разрыв шаблона. В своё время мы бы отхватили много недовольства от нашего тренера за такой посыл.

 

[kanis33]

Тренер может указать какой-нибудь литературный источник этой техники посыла? У меня просто разрыв шаблона. В своё время мы бы отхватили много недовольства от нашего тренера за такой посыл.

У меня разрыв шаблона на каждом вопросе в ВЕ)))) Каждый говорит о своем. Тренер утверждает, что это Европейский метод и так сажают (мы работали над посадкой с этим тренером) в Европе. Вообще мне идея показалось очень крутой и я вижу в ней логику. Особенно если воспринимать не утрированно. Лошади мега чувствительные животные и вполне способны уловить малейшее напряжение мышцы. В тоже время для зрителя этого движения действительно видно не будет. Очень интересной показалась техника. Она мне еще много чего рассказала не менее интересного. К слову о шенкеле, вчера специально пересмотрела видео разных топовых всадников - они работают шпорой и ничего не понятно о том, как они делают без нее) В шпоре у всех носки развернуты наружу, хотя теоритически они же ей не должны постоянно пользоваться...

 

[Корона]

момент когда нужно выслать мы сильнее поворачиваем носок к корпусу, икра сокращается и тем самым происходит посыл.

Может у меня нога какая-то не такая, но икроножная мышца у меня сзади, и поворачивая носок к боку лошади, я как раз убираю мышцу от бока..

 

[kanis33]

Может у меня нога какая-то не такая, но икроножная мышца у меня сзади, и поворачивая носок к боку лошади, я как раз убираю мышцу от бока..

Я написала, что делать утрированно ничего не нужно. Там вопрос будет 2-х мм может. Просто сами попробуйте - на лошади ногу спокойно лежащую слегка согнуть в голеностопном суставе.Напрягать и тем более двигать всей ногой не надо

 

[Manavi]

Меня учили ездить в детстве, держась коленями. С листами под колено и т.д. Вот в этом варианте стопа как раз параллельна лошади и посыл выходит именно шенкелем, а не пяткой - ей просто неудобно работать. В сознательном возрасте меня пересаживали, и работа ногой стала разнообразней. Теперь уже нога ниже колена должна быть прижата к лошади, а посыл может происходить как раз за счет легкого разворота носка от лошади (со шпорами просто по-другому не сработаешь), можно высылать и прижатием ноги с ее движением чуть назад (это удобней, если занимаемся манежной ездой), при этом из-за плотно лежащей от колена ноги нет лишних движений, вроде замаха, как в учебке/прокате (ну это в теории)).

А к обсуждению выше, для напряжения икроножной мышцы всю жизнь мы поднимали носок вверх. И она действительно так напрягается, куда бы носок не разворачивать) А вот разворот носка к лошади закрепощает ногу, и отводит шенкель от бока (ну это вот у меня так).

 

[Корона]

Просто сами попробуйте - на лошади ногу спокойно лежащую слегка согнуть в голеностопном суставе.

Так я так и делаю. По сути спокойно лежащая на стремени нога в идеале сама пружинит в голеностопном суставе, натягивая и расслабляя мышцу. О нее и толкается лошадь боком. Это и есть то, что я описала в первом пункте, где в общем то и делать ничего не надо. И ноги косолапить совсем не нужно, нога все время плоской стороной прилегает.

 

[Charly]

И рассказал мне он что посыл лошади совершается приближением мыска (носка) к корпусу лошади

У меня тоже разрыв шаблона. Икроножную мышцу можно напрячь более физиологичным способом, если так уж надо...

 

[kanis33]

Как сложно все... Казалось бы какой простой вопрос... а вариантов масса! И все логичными кажутся...

 

[Fiona_Po]

Сегодня я таки занималась с тренером) И рассказал мне он что посыл лошади совершается приближением мыска (носка) к корпусу лошади. Т.е. нога должна быть практически параллельна корпусу лошади, в момент когда нужно выслать мы сильнее поворачиваем носок к корпусу, икра сокращается и тем самым происходит посыл.

Что-то странно...носок внутрь? А вы посмотрите на посадку иностранных топовых всадников. Включите, допустим, Гала в замедленном движении и посмотрите на его пятки))

 

[kanis33]

Что-то странно...носок внутрь? А вы посмотрите на посадку иностранных топовых всадников. Включите, допустим, Гала в замедленном движении и посмотрите на его пятки))

На Меркулову еще можно посмотреть.

Лично я во всей этой кутюрьме понятия не имею как правильно. Стараюсь ездить как мне удобно и не противоречит биомеханике лошади. Во внимания принимаю только те советы, которые в моем понимании и при использовании оказывают положительное влияние на движения лошади и управление. Строение и возможности у людей отличаются, поэтому единого эталона нет. Есть комплекс приемов ведущих к раскрепощению пары и точности команд и их понимания. Это все, что нужно применять и совершенствовать. На мой скромный взгляд.

 

[Hibarin]

В шпоре у всех носки развернуты наружу, хотя теоритически они же ей не должны постоянно пользоваться...

Пятка всадника опущена, шпора смотрит вниз, а лошадь круглая, и в первую очередь работает шенкель, потом уже шпора.

 

[Корона]

Стараюсь ездить как мне удобно

Ох, сколько из меня это теперь выбивают. Мне то удобнее как в кресле перед компьютером. А как злые тренеры вколачивают, так не удобно ни разу.

 

[Эгоистка]

Меня учили ездить в детстве, держась коленями. С листами под колено и т.д.

Никогда не приходило в голову, что "колено плотно прижато" = "держаться коленями".

 

[Fiona_Po]

Никогда не приходило в голову, что "колено плотно прижато" = "держаться коленями".

Держаться коленями неправильно, а учить могут кто во что горазд.