Старые клячи.

[Зюлейка]

Спасибо за ответ!
Точно паранойя?
Продолжу лечиться, ещё более упорно. И впрямь как-то не по себе.

 

[zara]

Точно, точно! :mrgreen: И тут можно не увлекаться лечением, достаточно сделать над собой усилие и не лазать в те форумы, где все это пишут - и все пройдет! Пусть этим страдают они, это их проблемы. Вот честно, то что я смотрела - их "обсуждения" абсолютно не информативны, какая-то мыльная опера. Дон Педро сказал, что дон Пидро урод и гавно, а дон Пидро сказал про дона Педро... Бред, в общем. Местами агрессивный. Я ж говорю - просто безумно похоже на великую мировую лошадиную революцию - виртуальная буря в стакане воды. А тем кто "там был" - казалось, что их учение самое важное в мире, и весь мир в курсе. Деформация личности. Просто не надо туда вляпываться. И не замараешься.
Думаю, на даче с выздоровлением будет все в порядке - птички, солнце, воздух и грядки непременно сделают свое дело. И, главное - ФОТОАППАРАТ!
Свет, я все клянчу, клянчу фотографии - ну когда же.... :!: Хоть коня бы показала уже! И цветуечки. Где, где эти акации - как мне нравилось как цвете белая акация... Эх, сразу в ушах застрекотали цикады

 

[Зюлейка]

Пока ещё никто не стрекочет - и это хорошо! Потому что, как начинают стрекотать - это уже "зрелое лето", "зенит лета", а тут уже и его окончание...
А пока не стрекочут - это начало лета.
У нас по "расписанию" должны быть грОзы - парит-давит, гремит, чуть покапает, а толку нет. Видно, сейчас как раз косят сено - вот погода и старается подгадить: и не полить, что нужно, и помочить, что мочить не нужно.
Таня, меня угроза в адрес брата подкосила: Вы из-за львов жестоких не спали, а я почти всю ночь и под сильнейшим лек-вом спать не могла.

 

[ИринаM]

Просто, если постоянно каждого тестировать на отношение к событиям 2 мая на предмет радости... и свихнешься, и сам приблизишься к тем, кто ведет себя не адекватно. Потому что дойдешь до того, что станешь радоваться их бедам. Я бы не хотела себе такой жизни...

Знаешь, Тань, я постоянно тестирую. На отношения ко всем событиям. Я не боюсь начать ненавидеть, и радоваться ничьим бедам я не буду. Единственная цель тестирования - понимать, на что способен конкретный человек. Если он способен радоваться горе сваленных в кучу трупов, то просто перестает для меня существовать. Навсегда.
У меня вообще какая-то особенность психики, я не держу обид. Видимо, это защитная реакция, жить с обидой или жаждой мести мне невыносимо тяжело, я разрушаюсь, и организм придумал такую уловку. Обиды нет и человека, обидевшего меня нет. Равно, как и человека, которого радуют кучи трупов, чьи бы они не были.
"И лучше будь один, чем вместе с кем попало." Тем более, что в одиночестве не останусь, т.к. хороших, порядочных людей с недеформированной психикой гораздо больше. Просто они менее заметны.))

Я сегодня подольше поговорила со строителем, приехавшим ремонтировать мне кухню. Он из Луганской области, у него сын там в университете учится. Мне трудно описать состояние, в котором я сейчас нахожусь, сказать, что я подавлена - ничего не сказать. Я думала, что наше телевидение сильно раздувает ситуацию, что наши, действительно, несколько провоцируют, не дают успокоиться и примириться. Но то, что я услышала просто перевернуло мое сознание.
Нам много чего не показывает даже наше телевидение и не пишет наша пресса. Ну, т.е., говорит и пишет, но мы так привыкли к обману, льющемуся с экрана, что фильтруем даже слишком много.
Я даже пока не могу об этом писать, надо уложить услышанное в голове.
Одно могу сказать точно, сейчас я просто посмеюсь в лицо тому, кто скажет, что мы захватчики Крыма.

 

[Sara]

Я даже пока не могу об этом писать, надо уложить услышанное в голове.

Ир, когда уложишь, напиши, ладно? Потому что действительно, по нашим и по ненашим СМИ мало что можно понять. Сложить их и поделить пополам - все равно не получается объективной картинки!

 

[ИринаM]

Кать, вообще не получается.
Есть некоторые моменты, которые к нашим СМИ плюсовать надо, выходит. :shock:
Я постараюсь написать, хотя это только одно мнение. Но человек этот спокойный и адекватный, из обычных мирных жителей. Хорошо бы найти еще кого-то, кто действительно оттуда...

 

[Нелля]

ИринаM, вы сейчас в точности описали мои мысли и моё состояние. Просто я вчера пообщалась со своими друзьями из Луганска и Горловки. Вы правы, наше телевидение даже в более щадящем виде показывает ужасы, происходящие на Востоке Украины. Я вчера просто проревела весь вечер, потому что я видела видео бомбёжки и обстрела моих родных мест, я слышала отчаяние и горе моих земляков, я узнала, что там нет никакого российского присутствия, кроме нескольких добровольцев. Россия им даже оружием не помогает. От рассказов их кровь стынет в жилах. Вчера даже сердце разболелось, заснуть долго не могла, с утра голова просто трещит. Как можно на всё это не обращать внимание и сделать вид, что ничего не происходит

 

[ИринаM]

Да-да, он тоже сказал. Нам бы тяжелую технику, выгнали бы всех. Что там ополченцы с автоматами на вертолеты...
Одно могу написать. Там готовы стоять насмерть, либо просто беженцем в Россию, остается. Им там давно и сразу стало понятно, что жить на родной земле спокойно больше не дадут.

 

[zara]

Ир, тоже не держу обид - особенность психики. Могу "вычеркнуть" человека, и все. Из собственного круга общения. Иногда воспринимается как потеря и жаль.
Я о другом - нельзя постоянно в этом вариться, нельзя все время ковыряться чтобы снова и снова искать подтверждение своим выводам. Причем целенаправленно ковыряться - именно чтобы искать подтверждения. Вот от этого крыша и поедет, это становится навязчивой идеей, зависимостью. В этом смысла - нет, вред для себя только.
Да, люди меняются, бывает. Есть вещи, которые там, в подкорке, прощаются при перемене в человеке, есть - нет. Но это потом, если вдруг жизнь сведет с человеком вновь. И то, "ложечки нашлись, да осадочек остался". Все равно даже при новом контакте с изменившейся личностью того уровня общения обычно не выходит. Другое дело когда меняется твое видение вопроса - тогда восстановление отношений вполне возможно (если человек, канеш, на это пойдет )
Я все Свету убеждаю в том, что ей не стоит постоянно макать себя в те контакты, про которые она и так все знает и для себя определила ху есть ху. Нет положительного смысла постоянно тестировать одну и ту же ситуацию и потом сидеть на таблетках. И так, без этого, хватает испытаний для сознания...
А про Славянск... ты права. Даже когда с западэнцами общаемся, понятно что все и у них-то не просто, и за видимым покоем скрывается ох, как много подводных камней... Что уж говорить о тех городах, где идет война. Мне даже думать страшно о том, как там люди живут. Выживают.
У меня однокурсница из Горловки. Ее сын младше моего на полгода, закончил ВУЗ в Питере, сейчас здесь работает. А Жанка - там.... Телевидение показывает трупы и стрельбу. А там люди уже почти голодают потому что продукты не подвозят, дети по ночам не спят от бомбежек и стрельбы. Живут по знакомым - у кого подвалы есть в домах... И частят Путина за то, что он НЕ ПОМОГАЕТ. И боятся.
Да.... телекартинка она и не показывает толком того, что там происходит, так, официальные новости...
Настроение. Настроение - страх и усталость, отсутствие веры в поддержку хоть кого, ощущение - бросили на произвол судьбы. Отчаяние. И непонимание: как это, свои же.

 

[Нелля]

И ещё очень важный момент для понимания ситуации - там воюют не кучка местных сепаратистов, поддерживаемых российской армией и чеченскими боевиками. Там действительно только местные ополченцы, которых поддерживают 90% населения. В отряды записываются многие, но воевать может только меньшая их часть, так как у них просто нет оружия. Чтобы было понятно, откуда я это знаю - я родилась и выросла в Луганске до 19-ти лет. У меня там много друзей, знакомых, родственников. Всю информацию я получаю от реальных людей, большинство из которых я знаю с детства. И я очень хорошо понимаю их образ мыслей, потому что сама выросла в этой среде. Их реакция на произошедшее в Украине совершенно закономерна, по-другому быть и не могло. Кому-то может нравиться, кому-то не нравиться, что они настроены пророссийски и неприемлют нынешнюю национализированную проевропейски и пронатовски настроенную власть. Но это их рельное мировосприятие и это не повод для того, чтобы их убивать. Там начался настоящий геноцид. Меня об этом предупреждали ещё с начала майдана, я в это не верила. Те самые страшилки, что бандеровцы придут и будут убивать. Я не верила в возможность подобной дикости в Украине. Но для старшего поколения это уже было очевидно, потому что они знали не по наслышке, кто такие бандеровцы. И вот они на самом деле пришли и на самом деле их убивают.

 

[ИринаM]

Туда сейчас пошли грузовики с гуманитарной помощью. На сколько этой помощи будет хватать? там не хватает продуктов, очень большая нужда в медикаментах. не хватает донорской крови.
Рассказывает, как люди встречали грузовики с российскими флагами... Грузовики, естесственно, идут нелегально через поле. Хорошо, что "украинцы" деньги выделенные на большую траншею по границе разворовали. На ту, что прокопали, укладывают доски и проезжают.


Нелля, да, вот про то он и говорил. Говорит, что воевать там есть кому. Много "афганцев" и достаточно профессионалов. Это не бандиты и не россияне. Местное население поддерживает, кормит.

Там начался настоящий геноцид. Меня об этом предупреждали ещё с начала майдана, я в это не верила. Те самые страшилки, что бандеровцы придут и будут убивать. Я не верила в возможность подобной дикости в Украине. Но для старшего поколения это уже было очевидно, потому что они знали не по наслышке, кто такие бандеровцы. И вот они на самом деле пришли и на самом деле их убивают.

Да, еще он сказал, что с самого начала там быстро и тихо поменяли милицию на западную. И милиция не защищала, а наоборот поддерживала этот геноцид. А люди-то не знали...

Да, люди меняются, бывает. Есть вещи, которые там, в подкорке, прощаются при перемене в человеке, есть - нет. Но это потом, если вдруг жизнь сведет с человеком вновь.

Даже сводиться не буду.

 

[Зюлейка]

Не отслеживать события тоже страшно: я уже писала, что 2-го мая ДВАЖДЫ имела шанс погибнуть: первый раз была там, где началась провокация (покупала корм для кошек в "выгодном" магазине) в 12.00, а события начались примерно в 14 часов.
Я ни ТВ не смотрела, ни радио не слушала, попёрлась во 2-й половине дня в дальнюю аптеку, где у меня скидочная карточка. Уже в пути узнала о каких-то беспорядках в центре, но не знала, насколько всё серьёзно. Позвонила брату - он сказал, что смотрит репортаж по ТВ и чтобы я не ехала домой через центр. Ну, я и поехала мимо Куликова поля. Там у меня пересадка. Трамваи перестали ходить, шла пешком, а навстречу толпа погромщиков. Если бы я пошла напрямик, через Куликово, да на 10 (!) минут позже - всё - и я бы там сгорела или была забита. А что - кинулась бы в панике в надёжное здание...
Таня, Вы правильно поняли ужас ситуации: всё равно, чья это была провокация, но кто убивал-то? Все - переодетые россияне? Почему никого из них не задержали и не показали: вот он, российский агент, гад!
А люди всё равно многие этому верят.
Но невинно убиенных всё равно ведь жалко, кто бы их не убивал?
Нет, не жалко!
И в этом ужас.
Такое впечатление, что, если бы по всем каналам ТВ показали с подтверждением, что их убивал спецназ России - всё равно не пожалели бы.
Ну, вот и отслеживаешь теперь, чтобы не "вляпаться" в очередную заварушку. Может, надо из дому не высовываться, а я на дачу попрусь? Или на базар выскочу?

 

[ИринаM]

Еще один рассказ напишу дез предыстроии, о ней потом.
Несколько мостов и дорог вокруг Луганской области оставались не охраняемыми и незаминированными (все боеприпасы с местных складов). Там пошла тяжелая техника гвардии. Ополченцев не было, тяжелую технику выскочили останавливать простые мирные люди, пожилые бабушки... ничуть не раздумывая, гвардейцы прошлись по людям автоматной очередью.

Вот ЧТО делать?

 

[Зюлейка]

А я ещё добавлю: вот у вас в России, после терактов в метро, наверняка многие люди долгое время панически боялись ездить в метро?
Вот то же самое творится и со мной.
Но вашим "паникёрам" было легче хотя бы в том отношении, что они знали - никто не будет винить их (и их родственников!), что вот сами, дескать, виноваты... А тут и память оплюют.

 

[ИринаM]

Мои опасения ездить в метро прошли тогда, когда взорвали дом по-соседству...
А кто там будет кого винить. Не думаю, что стоит даже думать об этом.
Надо жить, пока есть такая возможность. Нам всем.

 

[Зюлейка]

Понятно, "клин клином вышибают".
Вот чем отличается обстрелянный боец от необстрелянного.
Папа упорно звал меня этим летом поехать к родственникам в Донецк...
Вот, чтобы отвлечься, пыталась смотреть ТВ - перебираю розы на варенье, надо чем-то голову занять. Так у нас показывают "Войну и мир" С.Бондарчука.
"Очень своевременная книга" (с).
Л.Н.Толстой тоже считал войну безумием...

 

[ИринаM]

Просто прочувствовала, что если бояться, то бояться везде и постоянно, потому, что везде достанет, не укроешься нигде. Я еще здорово беременная была...
Жизнь тогда раскололась на "до" и "после", да так и осталось. Я несколько лет потом это место объезжала, не хотела, не могла видеть, что там уже все не так, как раньше, как я привыкла видеть это с детства, не хотела чувствовать разрушение и смерть совершенно неповинных людей. Потом был еще один дом, Дубровка (это совсем не далеко от меня)...
Для меня гора трупов не может быть просто картинкой в интернете.

 

[Зюлейка]

Ох, ничего себе!
Можно ли считать "плюсом" в результате всего такого, пережитого нами, лучшее понимание книг, которые мы читали и думали, что понимаем и чувствуем, что хотел сказать автор, а оказывается, стали понимать, только пережив на себе?
Вот с Л.Н.Толстым я раньше соглашалась мысленно, что война - это безумие, а сейчас почувствовала это обнажёнными нервами.
И верно раньше здесь писала Таня: "самое ужасное - что ты просто можешь оказаться в числе намеченных жертв".
"Передел мира" - все эти и "наполеоновские планы", и прочие, прочие сводились к одному: "Хочу больше денег!".
А мне и "знаменитого "СашкА МузЫчко было жалко, когда его убили: неуравновешенный человек, мёрз 3 месяца на Майдане, поверил, что теперь народ решает всё и может требовать чиновников к ответу, да и пошёл требовать, как умел. По справедливости надо ему было статью какую-то за угрозы оружием и лечить "от нервов". Сколько таких "революционных матросов" сто лет назад было...

Ладно, хороших нам всем выходных! Чтобы там, где дождей прошло много, она перестали, а там, где их ждут - прошли наконец-то!

 

[zara]

Ну, СашкУ в психушке точно прогулы ставили... Таких неуравновешенных надо изолировать, потому что это еще и заразно, похоже. Вот чисто по человечески Сашка не жалко, а то что его настолько подло уничтожили... очень противно, ах выворачивает. Всегда не любила подставы...

Ну, в общем вот. Показываю.

Вот - моё! Правда, как ни странно, внутри он несколько теснее, чем лупик :shock: Узковато. Как в лансере. Ну - японец, что с него возьмешь... Вот в субару такого ощущения не было почему-то, хотя он как сааб - кабина идет на сужение по отношению к базе.
Ну, ладно.
Покаталась с удовольствием. Плывёёёёт. Урчит себе потихоньку.
Умный. На КАДе сегодня был день дурака. Причем дурака, который ремонтирует дороги. Никаких знаков, вдруг слева стоит машина со стрелкой, типо - объезжайте. Потом у грузовика лопнуло колесо - мало что сам грузовик с прицепом завилял (хорошо, лопнуло колесо сзади - там парные стоят и две оси), так у них же колеса взрываются, Ошметки летят во все стороны. Аут умный - уворачивается. Сам, потому что я туплю. В общем, я ему поверила. :mrgreen:
Будет моим.

Кобыле жарко. И жрутся. Эти, собаки шестиногие. Левады под деревьями и у леска, после дождей там сыро, потому всякого кусачего гнуса немеряно. пусть живет в попоне-сетке. Шея-то и плечи голые.
Привела в порядок леваду, вычистила и развесила на солнце сушиться все попоны. Ну, мне кажется что они волглые. Мне всегда что-то такое кажется, потому я намываю амуницию, чищу и просушиваю попоны регулярно и прочие тряпочки...
В общем, люблю я когда порядок :mrgreen:

 

[Зюлейка]

У нас сегодня и жарило, и парило, и под дождь попали - сильный, но короткий. Промокли насквозь - ну и что ж? Лето!
Увидели, что в этих краях есть мухи, которые жрут лошадь до крови. По-моему, они бывают там, где выпасают коров.
Не хватило сил и времени дойти с конём до канала, по которому вода подаётся сейчас из Днестра (издалека) в наше озеро. Но я догадалась поехать туда на машине, когда покончили со всеми делами. Впечатляющее зрелище, потому что там как раз склон и вода несётся стремительным потоком.