Старые клячи.

  • Автор темы Автор темы zara
  • Дата начала Дата начала
продолжаю сидеть на больничном, доки ушли в комиссию на инвалидность
в четверг планирую поехать в больницу, поговорить насчет понедельника, плюс завтра буду препараты заказывать
что б они уже были
пока все

пс. опять давление плюсчит, голова болит
 
Ленка, надеюсь, твое немногословие не объясняется упадком настроения?

Про войну с банком.
Страна такая.
Если помните, месяц назад банкомат ВТБ сожрал мою карту...
Карта дебетовая. И на ней есть деньги. Карту я сразу заблокировала.
Это было 8 сентября. Выходные. То есть, банки закрыты.
10 сентября я поехала в отделение банка, дабы написать заявление на перевыпуск карты...

Да, надо сказать, что ВТБ - самый дебильный банк по продукту банковских услуг.
было целый 3 банка ВТБ. Просто ВТБ, ВТБ-Банк Москвы и ВТБ-24. И эти три банка в один прекрасный момент слились в экстазе, то есть объединились.
Банки-то объединились. А вот их "продукты", которые поддерживаются программами трех банков - нет. Они оказались совершенно не совместимы. От слова совсем.
Я с этим столкнулась года 2 назад, когда решила взять кредит в ВТБ. Почему там? Потому что в ВТБ был зарплатный проект, и кредиты там давали с приятным процентом. А кредит был душно нужен, потому что дети решили вложить материнский капитал в новую квартиру. И опять же процент по ипотеке был приятнее, если первый взнос был побольше. Ну, и решили, что первый взнос будет по максимуму. Быстрее всего кредит одобрили мне (там надо было за сутки решить вопрос с деньгами, потому что та квартира, которую они брали, по некоторым обстоятельствам через пару дней должна была подорожать в 2 раза, купить во Всеволожске однушку за полтора ляма - это был подарок судьбы).

В общем, я оформила заявку на кредит, мне ее одобрили через нашего "рабочего" менеджера банка за 5 минут и я полетела оформлять кредит в отделение банка ВТБ.
Я-то, дурочка, полагала, что деньги в погашение кредита мнебудут просто перечислять с моей зарплатной карты...
Не тут-то было.
Оказалось, что зарплатный проект в Банке ВТБ-Москвы. А кредиты дают в банке ВТБ-24. И не важно, что они объединились. Перечисление с зарплатной карты на мастер-счет кредита невозможно без туевой хучи телодвижений. Что меня взбесило. Но, деваться было некуда, и я подписала кредитный договор. Вопрос с переводами денег я решила быстро - заказала карту, привязанную к мастер-счету и переводила туда деньги с зарплатной.

Потом я уволилась. Но у нас по трудовому договору должны перечислять 13-ю зарплату на карту. И вот настал тот счастливый миг, когда деньги за 2018 год прилетели...
Я чуток успела потратить, и вот когда я решила снять чуток, банкомат зажевал эту карту.

А отделений, обслуживающий Банк ВТБ=-Москвы в городе штук 5 всего. да-да, их по пальцам пересчитать, и непременно надо куда-то ехать специально. Мне повезло, в 1 остановке метро от моей работы оказалось такое отделение. Куда я радостно приперлась и написала это заявление 10 сентября.
Мне сказали, что карту перевыпустится через 7-10 дней. На вопрос, как я могу снять деньги в кассе, мне ответили: никак, это технически невозможно. Там надо карту с пин-кодом. Пока я не получу карту и не активирую ее, никакие операции по счету не возможны.

Я офигела. У меня есть счет в банке. У меня есть там деньги. Карту я заблокировала сама, потому что их банкомат ее сожрал. И я НЕ могу получить свои деньги со своего счета!!!
Я позвонила в горячую линию ВТБ. Где мне сообщили что да, я не могу получить деньги.
ладно, решила я, я подожду неделю. Целее будут, не к спеху.

Через 10 дней я приехала в банк. Где мне радостно сообщили, что моей карты не пришло еще.
Но я ж уже проконсультировалась. И выяснила, что мои деньги в период перервыпуска карты я могу получить в кассе.
Я позвонила в горячую линию банка. Мне опять сообщили, что деньги выдать в кассе не могут до получения мной карты. Я ласково сообщила, что вообще-то существуют правила ЦБ, и закон о банковской деятельности, и МОИ деньги после поступления на счет я могу получить в любое время. Они уже мои. Оператор горячей линии извинился, попросил подождать, ему надо это уточнить. И сообщил мне, что - да, я могу получить МОИ деньги с МОЕГО счета. Я попросила его сообщить эту радостную новость директору отделения банка. Директор отделения вместе со мной пошла в кассу. мы попробовали снять деньги. Но программа затребовала карту и зависла. Да, технически они НЕ могут провести эту операцию по заблокированной мной самой карте.

Потом мне было некогда... и я пришла в банк в конце сентября, рассчитывая, что теперь-то уж карта есть!
К моему удивлению, карты на пластике в банке НЕ было! причем, по программе проходило, что карта перевыпущена, и даже нарисовался ее номер. А пластика не оказалось.

Вот тут я рассвирепела всерьез. Работа отделения банка остановилась на 2 часа, потому что все бегали вокруг меня. Связывались с техподдержкой, с горячей линией, пытались найти способ перевести деньги на кредитный мастер-счет, там же есть карта и я могла бы снять деньги. пытались с помощью номера карты из программы провести операцию через кассу. Нифига. Более того, в горячей линии передо мной дико извинились, потому что... по программе карта перевыпущена, а в пластике ее НЕТ и ее надо опять перевыпустить, и мне надо подождать еще 7-10 дней.

Упс.
И я накатала жалобу в ЦБ РФ.
В течение 3 дней мне на почту приходила куча писем из электронной приемной ЦБ. Про то, что мою жалобу направили, направили, рассматривают, рассматривают.... последнее почему-то и отделения ЦБ в... Волго-Вятском округе! Оттуда пришла радостная отписка про то, что они непременно разберутся. А я могу пойти в суд.

Я подождала еще неделю, мне позвонила оператор из отделения банка и сообщила, что сегодня я могу получить карту.
Отлично. Мне вот уже как раз нужны деньги.

И если вы думаете, что я их получила - таки нет!:D
Карта на пластике пришла. А вот курьер в документами и пин-кодом - НЕТ! И активировать ее я не могу. Поэтому ... опять по кругу - в кассе никак, перевести на мастер-счет никак, потому что карта считается заблокированной.
Я могла бы закрыть счет и получить деньги. Но мне туда должны еще упасть деньги за 4 месяца 2019 года. Мне нужна карта. Пообещав, что я таки напишу жалобу в Роспотребнадзор и прокуратуру, я полетела по делам.
Оператор банка позвонила мне аж полвосьмого вечера и сообщила, что пин пришел и я могу получить карту... Зашибись.

В общем, завтра я таки напишу в прокуратуру и роспотреб, вот чисто потому что я очень зла. Я нереально зла! И дело не в деньгах, а в том, что, блин, а**ели в атаке.

И я оказалась не одна такая.
Пока я шлялась в банк, я дважды встретила женщину, у которой та же фигня, только у нее все хуже - ей надо оплачивать ипотеку, взносы по 40 тыр в месяц. И она взяла кредит в сбере, чтобы гасить взнос, потому что свою зарплатную карту она никак не может получить, как и я.

Если времени найду, то, пожалуй, и в суд схожу, дабы получить моральный ущерб и проценты за пользование моими денежными средствами. Много там не будет, но из принципа. И для практики.

Вот такая, блин, страна.
 
Пока я не получу карту и не активирую ее, никакие операции по счету не возможны.
И вот тут я икнула!
Это очень распространенная тема жалоб на банки. Можно я прямо большими буквами у вас тут напишу?
ЕСЛИ У ВАС НЕТ КАРТЫ, БАНК ОБЯЗАН (!) ВЫДАТЬ ВАМ ВАШИ ДЕНЬГИ ПО ВАШЕМУ ЗАПРОСУ И ПАСПОРТУ! Хоть тушкой, хоть чучелком. Если выдавать отказываются, требуйте письменный отказ, причем немедленно, потому что деньги они также должны выдать сразу. То есть или деньги или письменный отказ. А с отказом в суд с требованием вернуть деньги, проценты за пользование и компенсировать моральный вред, что нанесла их тупость вашему душевному спокойствию.

Я так сберовскую карту давно ещё потеряла, тоже заблокировала, пришла в банк и сказала, чтоб отдали всё что есть на счёте. Они сказали, что без карты не могут. Но видимо мой ответ: «Да лааадно?:mad:» был озвучен с таким лицом, что после тихой паники всего отделения и звонков мне деньги отдали.
В общем, завтра я таки напишу в прокуратуру и роспотреб, вот чисто потому что я очень зла. Я нереально зла! И дело не в деньгах, а в том, что, блин, а**ели в атаке.
Роспотреб им не контролер. Банкам контролер ЦБ и только он. Прокуратура тоже, но они перешлют такую жалобу в ЦБ (если не перешлют, с меня шоколадка:D).
Если времени найду, то, пожалуй, и в суд схожу, дабы получить моральный ущерб и проценты за пользование моими денежными средствами. Много там не будет, но из принципа. И для практики.
А вот это абсолютно правильно. И инфу о выигранном деле слить фонтанке, пустячок, а приятно :rolleyes:
 
Оль, да я знаю. Но у них реально программа не пропускает выдачу денег и перевод! Сама видела, была допущена в кассу и смотрела в монитор. Они не могут сделать проводку.
Ну, учитывая, что ЦБ таинственно отправил на проверку в Волго-Вятский округ, свалившиеся из прокуратуры и Роспотреба мои заявы туда же хотя бы возбудят ЦБ - задолбаются отписываться. И дергать ВТБ. Вот чисто для тонуса.
Сейчас удобно с этими электронными приемными стало. написал жалобу и сидишь, отчеты читаешь. :D
Приятно: народ работает с обращениями граждан :D, все при деле.

Я уже даже судебную практику нашла по этому поводу, даже иск писать не надо - списать с готового решения суда можно :D

И вот, кстати, там таки сочетание ГК и защиты прав потребителя, так что Роспотреб тоже можно подергать за нежные места.

А сбер, кстати, все отдает без проблем. У меня там так было, вообще без вопросов. Я, собственно, в ВТБ и не ожидала такого.

И еще одна фишка про страну.

Приятель мой имеет дачу. купил он дачу лет дцать назад. Готовенькую, с документами. В смыслу, земля раскадастрена и размежована, все как полагается.
И вдруг в этом году все дачники получили письма счастья от Росреестра. О том, что их участки... находятся в зоне дорожного полотна, которое 18 метров шириной, и их участки неверно закадастрены - реестровая ошибка. Дорога через поселок оказалась муниципальной собственностью... но не оформленной. И от их участков теперь надо отщипнуть метров по 3-5. А заборы и постройки снести.
Приятель офигел.
Стали копаться в вопросе. И оказалось, что в ленобласти Росреестр подхватился на тему оформить муниципальную и региональную собственность на все "бесхозные" дороги. И ничего, что эти дороги в поселках с советских времен, и заборы там стоят с тех же времен, и участки там оформлены тогда, когда в нашей благословенной стране появилась частная собственность за землю...
В общем, скоро предстоит суд. По практике дело верное, ибо Росреестр может пойти в сад - суды не признают его право оспаривать межевание участков без оформления прав на дороги.

В общем, страна удивительная, да...
 
Последнее редактирование:
В Сбере отдают-Ага,муж карту потерял,банкомат сожрал,выдали по паспорту.Без слов.
 
Но у них реально программа не пропускает выдачу денег и перевод!
Ну так это же шииикарно! Это значит, что контора намеренно не желает отдавать деньги, раз предусмотрела в программе такую невозможность. А это доказывает, что они умышленно заранее хотели вас кинуть. На этом можно моральный вред увеличивать.

Кстати, последнее время идет тенденция взыскивать моральным вредом не крохи, а нормальные суммы и чем дальше, тем более нормальные. Поэтому просить неадекватные суммы сейчас уже можно, ибо может прокатить.

В Сбере отдают-Ага,муж карту потерял,банкомат сожрал,выдали по паспорту.Без слов.
Потому что они видимо уже битые. Пора бить остальных.

Прямо сейчас наткнулась на фоточку в тему и не смогла не поделиться
 
Бог знает когда я работала в одном из озвученных банков с картами и там был бардак. Так до сих пор бардак и остался!!
Время идет - бардак остается неизменным!!
Да здравствует суд!!
 
Меня в этой истории больше всего возмущает то, что в России (в Питере и Москве точно) программисты получают зарплату в 2,5-3 раза больше, чем у нас.
Я понимаю, что им нужна не одна пара сапог на 3 года (климат!), но всё-таки...
У нас получение денег без карточки, по паспорту - мгновенное дело! Ну, т.е. зависит от того, сколько человек стоят в кассу, чтобы оплатить коммун.услуги и создают очередь.
(Я бы тоже так стояла, если бы не брат, который платит по интернету).
 
Меня в этой истории больше всего возмущает то, что в России (в Питере и Москве точно) программисты получают зарплату в 2,5-3 раза больше, чем у нас.
А при чем здесь программисты и их зарплата?
Что делать, а что не делать определяет бизнес. И пока бизнесу покласть на определенные ..мм.. косяки, они так и будут процветать неисправленными.
 
Ну так это же шииикарно! Это значит, что контора намеренно не желает отдавать деньги, раз предусмотрела в программе такую невозможность. А это доказывает, что они умышленно заранее хотели вас кинуть. На этом можно моральный вред увеличивать.

Оль, вот спасибо! Реально спасибо за мысль. Отличная мысля, которая может прийти в голову только юристу-уголовнику. У меня уже "глаза замылились" на стандартных сюжетах. Цивилисты мыслят больше шаблонами. Я непременно это вверну. Потому что получу деньги, кину им сразу претензию с предложением добровольно оплатить процент за пользование денежными средствами и моральный ущерб (последнее, конечно, не оплатят, но процент по идее должны по ГК). И параллельно накатаю еще одну, более конкретную жалобу в ЦБ - вот туда и вверну про программу. В Роспотреб напишу про нарушение моих прав в части отказа в приеме заявлений на выдачу денег в кассе. А в прокуратуру про все чохом. Вот пущай переписываются все.

Света, а программисты и правда не при чем. Они-то могут все сделать, если им дадут команду. Если звезды зажигают, это кому-то надо. (с) Читай цитату Оли-Жасмин :D в начале этого поста.
Из моих путешествий в банк я поняла, что проблемы с программным обеспечением именно Банка ВТБ-Москвы. Все, у кого там счета (а зарплатные проекты в определенный период были только там, и попали на этом многие) - все оказываются в ситуациях, когда деньги получить не могут. Так что, это дефект программного продукта, а вот почему он не исправляется - большой вопрос. И, тут тоже Ольга права - надо подумать, каким образом этот вопрос может заинтересовать СМИ.... Потому что вот это-то резонансная фигня точно.
 
Так банков полно!
Какой смысл руководству распугивать клиентов?
Представить не могла, что намеренно велят закладывать такие пакости в программу.
Ведь такую информацию могут слить.
Думала, что исполнители косячат, а начальству просто всё равно.
 
Света, я вас читаю и думаю: это вы живете в другом мире или вся Украина? :D:rolleyes: Идеальный банк в вакууме...:D
Все гораздо проще - попипизм и раздолбайство. Как везде и как всегда.
Во-первых, никто никому не велит чего-то там закладывать.
Программное обеспечение делается не сотрудниками таких крупных организаций, а по договорам с фирмами, которые делают работу на основании техзаданий заказчика за очень-очень приличные деньги. Учитывая, что банки работают по контрактной системе и все сделки показывают на сайте госконтрактов, это все еще дороже, потому что откаты никто не отменял, а протащить через сайт "свою" контору - уже проблема, которая решается исключительно платно. Что увеличивает себестоимость продукта, естественно.
Программное обеспечение уже было. И в него заложены определенные косяки - потому что раздолбаи, потому что денег жалко платить за их исправление, но вот так сложилось: косяки есть.
Во-вторых, любое телодвижение по исправлению косяков в программе это затраты времени и денег.
По причинам, указанным выше, заказчик обязан подготовить ТЗ на исправление-модернизацию программного продукта. Заявиться на конкурс, провести конкурс, заключить договор с фирмой, которая предложит "лучшие" условия для осуществления работ в соответствии с ТЗ, Дальше представители заказчика и разработчика долго и упорно совещаются и обмениваются инфой и проектами, согласовывая изменение продукта и соответствие его ТЗ. Параллельно проводится некая модернизация продукта - надо же накрутить цену контракта. В общем, изменение программного обеспечения растягивается на годик с текущими изменениями утвержденных ТЗ м из переутверждениями... В результате отчет об изменении программы, акт приема-передачи работ. А вообще цена таких контрактов - десятки, а то и сотни миллионов.
В общем, пока за попу какие-то контролирующие органы не возьмут, весь этот гемор никому не нужен. Пока пипл хавает то, что дают, и не жалуется - никто даже заморачиваться не станет со всей этой суетней. Других проблем хватает. Плюс бонусом - возможность месяцок крутить денежки пипла, которые не выдаются, копеечка к копеечке, а на благо банка зарабатываются миллиончики.

Я вам больше скажу, ни в одной крупной организации, а тем более с госучастием, нет "специалистов" которые имеют право даже чихнуть в сторону изменения чего-то там утвержденного, даже если оно не правильное. Обслуживание программного обеспечения осуществляет контрагент - исполнитель по контракту. У "местных" ограниченные функции по отношению к программному продукту, потому что и сам-то этот продукт может принадлежать вовсе не заказчику, а разработчику (знаю один из небольших банков, который купил программное обеспечение по лицензионному соглашению - то есть, авторское право принадлежит разработчику и банк, хоть и купил это дело, обязан ничего не менять самостоятельно и только покупать новости в продукте у того же разработчика... правда, этот банк, кажется, уже умер...но это обычная система и не в банках).

Делюсь.
Обнаружила сайт "Вики Чтение". Ну, собственно, сайт-то обнаружился случайно, сложными путями поисков чего-то там из чтения апокрифов. Наткнулась на книгу о календарях. Потом ее потеряла (впрочем, то что было нужно, я прочла). Но решила пошариться по разделам сайта.
В общем, есть совершенно потрясающая книга "Я вижу о чем вы думаете" Наварро Джо, психолога ФБР. Как считывается "язык тела" человека и связь этих "эмблем" с командами лимбического мозга человека...
Потрясающе интересно, я бы даже сказала, что это типа книги Парелли но про людей - систематизированная информация о "языке" тела с причинами непроизвольных телодвижений, мимики. Для людей, которые много общаются с животными, это будет очень интересно: там дается методика развития собственной наблюдательности, а учитывая, что лимбический мозг человека = "животный" мозг, в принципе, его функционал во многом общий с животными.
И вот сколько бы я не знала на эту тему, в этой книге я впервые увидела схему, которая разложила по полочкам поведенческие "рефлексы". Схема, общая для всех "живых". "Замри, беги, сражайся" - последовательность действий, естественная для мозга при неожиданной ситуации. Всегда направлено на защиту себя. Есть 2 линии поведения - защита себя и достижение комфорта.
Замри - при возникновении чего-то необычного первая естественная реакция мозга и организма по его команде. Замри - пауза для того, чтобы стать незаметным, для того, чтобы оценить ситуацию.
Беги - следующая стадия, когда "стать незаметным" не сработало, а угроза продолжается. В поведении человека - свои телодвижения, у животного - более приближенно к "природе".
Сражайся - агрессия, которая является последней стадией. Это не в буквальном смысле драка, это может быть и слово, и взгляд - то, что наиболее негативно влияет на партнера по общению и обеспечивает для тебя максимальную защиту от этого партнера (или ситуации) и достижение для тебя максимального ощущения уверенности.
И если агрессия является первой стадией с исключением первых двух в цепочке...
Ой, в общем, книга потрясающе интересная.

Вчера в конюшне не видела Тайгу... Где шляется по ночам... Белка живет в будке снаружи... Будка в вольере пустует. Точнее, в ней тоже живет Белка, а Тюкало идет в ту будку, которую Белка освободила.
 
Последнее редактирование:
https://psy.wikireading.ru/163

У меня теперь есть чем заняться в метро - я потихоньку наблюдаю за людьми и пытаюсь систематизировать невербальные сигналы, чтобы понять что за ними стоит... и картинка складывается очень не хорошая... Метро, конечно, не то место, где люди тают от ощущения счастья... Но как-то уж очень много негативного, неуверенности в себе, или открытой агрессии...

А вообще на этом сайте много интересного. Просто даже прокрутить от этой книги вниз - я уже запланировала почитать там 3-4 вещи... В принципе, готовый аутотренинг.
 
Последнее редактирование:
сам-то этот продукт может принадлежать вовсе не заказчику, а разработчику
И в госорганах так же. Сейчас программные продукты нам создает госкорпорация (сами догадайтесь какая) и она же собственник не только программных обеспечений, но и собственно самой техники, на которой она установлена и у наших сисадминов там пройдено какое-то обучение и даны расширенные права. Обычный пользователь даже заставку на компе поменять не может :mad:.
Я подозреваю, что к этому пути пришли, чтобы именно что не допиливать программы через новые закупки. А так, контракт на обслуживание заключен - и вперед, в рамках его править и баги и чинить поломанное.
 
Сверху