Требования к сбору лошади в конкуре и выездке. Отличия

[Sarab4ik]

Вопрос чайника к мастерам спорта и берейторам.
На сколько лошадь должна быть "собрана" на маршруте и при ездах?
Есть ли отличия в требованиях к этому сбору? Насколько мне известно в конкуре достаточно подобранного носа и слегка подведенного зада. Правда ли?

 

[Nick]

я совсем не конкурист, но здесь
http://www.youtube.com/embed/4AOAhuJ4rU4
например видно что отличие только в том, что нет необходимости постоянно глубоко подводить зад, в проездах можно давать лошади немного расслабиться и чуть больше подбирать в начале подхода.

голову особо никто не опускает - лошади нужно видеть препятствия

 

[Strela]

В конкуре, Татьяна, достаточно, чтобы палки не сбивала, а так хоть тушкой, хоть чучелком.
http://vk.com/video?q=%D0%B3%D0%B0%D1%8 ... _159696431

 

[Sarab4ik]

Да, Елен, это понятно Вопрос в том, как лошадь максимально хорошо будет управляться.

 

[Mari N]

Отличия в сборе практически нет, только степень сдачи в затылке, при подходе к барьеру другая, т.к. лбом лошадь не видит :wink: соответственно голову ей приподнимают.
Конечно за езду "как из кривой рогатки :mrgreen: " в конкуре баллы не снижают, но проверенно на практике, выезженность лошади до МП, прибавляет её результаты в конкуре, см на 10 минимум.

 

[Strela]

Папирус не бегал МП. Интересно, если бы бегал, то 170 фигачил бы???? :mrgreen:

 

[spider_rider]

Мне кажеться, что в конкурах ни проводимостью лошади, ни эластичностью никто не заморачивается, главное чтобы уж нос совсем по ветру не был.

 

[Снегурочка]

spider_rider, вот категорически не согласна. Многие почему-то не могут отойти от шаблона, что раз нос не опущен, значит проводимости нет, лошадь не выезжена, а всаднику лишь бы сайгачить. Очень поверхностная точка зрения.

В конкуре оптимальная осанка лошади зависит от ее экстерьера и техники прыжка и может варьироваться в достаточно широких пределах. Даже если посмотреть на соревнования достаточно высокого уровня (это чтобы народ тут не начал ссылаться на кубки водокачки), то можно увидеть, что одни лошади идут в практически выездковом сборе, а другие носом вперед. Кого-то ведут в плотном контакте с поводом, а кого-то на очень мягком. И нельзя сказать, что вот так - во всех случаях и с любой лошадью правильно, а вот эдак неправильно. Стиль прохождения маршрута выбирается из соображений максимального раскрытия прыжковых качеств лошади. Если лошадь идет по маршруту носом вперед, это не значит, что она не "собирается", не выезжена и с ней не работают на гибкость. Возможно, вне конкурного поля она и МП пробежит. Но прыгает лучше носом вперед.

 

[spider_rider]

хм, интересно.

 

[Mari N]

Папирус не бегал МП.

А, это спорно , первым всадником(до 6-ти лет) Папируса, был Байрамуков, а он всех своих лошадей выезжает, от и до. Так что, базовая выездка там была 100% хорошая , и на бегающего, вне конкура, Папируса всегда было приятно посмотреть :wink:
Т.е. полностью согласна со Снегурочкой

 

[Hot Chocolate]

Мне кажется, что в конкурах ни проводимостью лошади, ни эластичностью никто не заморачивается, главное чтобы уж нос совсем по ветру не был.

По такому заявлению можно подумать, что человек не понимает сути выездки совсем. Сбор - это не шея крючком, а прежде всего работа зада и спины, что жизненно необходимо конкурной лошади. Вот над этим и работают на тренировках. И выездковые элементы до МП предназначены прежде всего для развития гибкости и проводимости. Не надо путать выездку как дисциплину и выездку, как работу без прыжков. При этом сбор и там и там присутствует в полном объеме. В противном случае даже принимание не будет похоже на принимание.

Кстати, носом по ветру лошади спокойно прыгают. http://www.youtube.com/embed/xLlyyitxTWI Это, конечно, исключение :mrgreen:

 

[spider_rider]

Мне кажется, что в конкурах ни проводимостью лошади, ни эластичностью никто не заморачивается, главное чтобы уж нос совсем по ветру не был.

По такому заявлению можно подумать, что человек не понимает сути выездки совсем. Сбор - это не шея крючком, а прежде всего работа зада и спины, что жизненно необходимо конкурной лошади. Вот над этим и работают на тренировках. И выездковые элементы до МП предназначены прежде всего для развития гибкости и проводимости. Не надо путать выездку как дисциплину и выездку, как работу без прыжков. При этом сбор и там и там присутствует в полном объеме. В противном случае даже принимание не будет похоже на принимание.

Кстати, носом по ветру лошади спокойно прыгают. http://www.youtube.com/embed/xLlyyitxTWI Это, конечно, исключение :mrgreen:

Лечите по фотографии?
Так мне говорили сами конкуристы, может конечно не тех спрашивала
Если лошадь задирает нос, прогибает спину, то о каком подведении зада может идти речь?

 

[Снегурочка]

А как возможно прыгнуть, если зад не подведен? Чем лошадь в таком случае толкается?

 

[MIG (garmosha2007)]

А как возможно прыгнуть, если зад не подведен? Чем лошадь в таком случае толкается?

Ир, она просто тогда "табуреткой" прыгает, вот и все.

 

[Снегурочка]

И сколько можно напрыгать табуреткой? Если регулярно прыгать табуреткой, то оторвутся спина и плечи и не будет лошади. На видео Hot Chocolate лошадь прыгает отнюдь не табуреткой, а баскюлирует. С эстетической точки зрения осанка этой лошади при прохождения маршрута конечно не очень, но если всадник отнюдь не чайницкого уровня едет именно так, значит у него есть на то основания. Вполне возможно, что вне конкурного поля лошадь бегает совершенно по-другому.

 

[MIG (garmosha2007)]

И сколько можно напрыгать табуреткой? Если регулярно прыгать табуреткой, то оторвутся спина и плечи и не будет лошади.

Так я и не говорю, что надо так прыгать. Просто ответил на твой вопрос о прыжках без подведенного зада

 

[Снегурочка]

MIG, ты лучше выскажись по основному вопросу темы.

 

[MIG (garmosha2007)]

Да запросто
В конкуре нет смысла постоянно держать лошадь в таком сборе, как в выездке. Сразу оговорюсь - рассматриваем примерно равнозначные высоту маршрута и уровень езды. На маршруте можно в длинном проезде, на котором нет барьером и вообще дать лошади расслабить шею, отдать прилично повод. Если знаешь, что она хорошо потом собирается, почему бы и нет. В выездке же лошадь из той или иной степени сбора выводить вообще нельзя, оценку снизят.

 

[Hot Chocolate]

Лечите по фотографии?
Так мне говорили сами конкуристы, может конечно не тех спрашивала
Если лошадь задирает нос, прогибает спину, то о каком подведении зада может идти речь?

Понятия не имею, кого вы спрашивали.
Кстати, на представленном мною видео прыгает одна из четырех финалисток Всемирных Конный Игр 2002 года в Хересе. Это к вопросу об уровне.
Конкурная лошадь должна по всему маршруту двигаться от зада с хорошей работой спины. Без этого невозможно хорошо прыгать, оперативно управлять. Если есть возможность в проезде можно иногда дать лошади дать расслабиться - чуть потянуться вниз. Но это если поле достаточно большое. При прыжках в помещении такой возможности обычно нет.

 

[spider_rider]

Господа конкуристы, которые собрались в этой теме, у меня к вам вопрос.
Лошадь в конкуре находиться в заднем равновесии, среднем?