В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Scarlett]

Вчера я интересовалась вопросом проведения количественного анализа на антитела. Дело в том, что у нас по ДМС согласован этот анализ. Но когда все ринулись делать, оказалось, что согласован лишь качественный, на наличие антител, а количественный никто не хочет делать. Потом спросила в другой клинике, куда хожу ребенка лечить. Оказалось, что во многих клиниках СПБ сейчас в авральном порядке снимают тесты на количество, отсалвяют лишь на качество. Т.е. сделать еще можно, по придется клинику поискать. Есть предположение, что количественный тест убирают в том числе и из-за того, что его показатели могут стать медотводом к прививке...

_____
вести с полей спортивных.
У меня подруга должна была на этих выходных участвовать в SWIM\RUN. Отказалась, потому что теперь из-за указа Дрозденко (губеранатора ЛО) к соревнованиям допускаются либо с сертификатом о вакицинации, либо с отрицательным ПЦР, зависит, конечно, еще от зоны, но ее старт, видимо, был в красной зоне.

 

[Lunam]

Ответа на вопрос, трансформирует ли (то есть вносят ли изменения в геном) векторная вакцина Спутник V половые клетки привитого человека мы тоже не знаем. Научпоп нафиг, то что вектор на основе аденовируса создавался именно для трансформации клеток и так известно. Вопрос, есть ли статьи в рецензируемых научных журналах о внедрении или не внедрении ДНК из вакцины Спутник V в геном человека, в том числе в сперматозоиды и яйцеклетки. Естественно не в Российских журналах. Ответа у меня нет, мне не известны такие статьи. Если у кого есть, поделитесь.

У вирусов есть клетки-мишени. Прицепиться к чему-то отличному от них вирус не может. Сперматозоиды/яйцеклетки простудой не поражаются.

 

[Angel1]

А как же тогда Попова говорит, что это не более 1%? И это только из числа обратившихся. А есть ведь еще необратившиеся и бессимптомные.
По мне, это похоже на правду, у меня никто из переболевших с марта прошлого года знакомых повторно не заболел. Есть среди них врачи и медсестры (обычные) и интерн из красной зоны. Некоторые знакомые даже отдыхать активно ездили уже 2 раза за этот период, т.е. это не те, кто сидит дома и выходит за дверь в маске.

1% от 5 000 000 официально заболевших - это 50 000 чел. Но регистрируются как ковид не все случаи повторных заболеваний. Так же и первичный ковид не всегда регистрируется именно как ковид (так у мужаа было). Думаю, что реальноповторно болеет намного больший процент. Но лично для меня даже 1% вероятности заболеть повторно слишком много. Повторно вычеркивать полгода из жизни и лечить кучу обострений в "ковидном хвосте" - нет, не надо.
З.Ы. Обоняние до сих пор не восстановилось, хотя после вакцинации (парадоксально!) стало получше. Я ехала на велосипеде по сосновому лесу и внезамно поняла, что пахнет сосной, а я это чувствую. А на речке - еще чем-то сладким и приятным. И это круто.

 

[Aleneonok]

Пора новый опрос создавать, в свете последних событий. С вариантами - болел - легко, тяжело / не болел; привился - без последствий, с последствиями / не привился )))

 

[A_V_B]

У вирусов есть клетки-мишени. Прицепиться к чему-то отличному от них вирус не может. Сперматозоиды/яйцеклетки простудой не поражаются.

Спутник V не является аденовирусом. Поэтому я не знаю, к чему он прикрепляется. Где же научные статьи, а не рассуждения на тему?

 

[Дениза]

Вчера я интересовалась вопросом проведения количественного анализа на антитела. Дело в том, что у нас по ДМС согласован этот анализ. Но когда все ринулись делать, оказалось, что согласован лишь качественный, на наличие антител, а количественный никто не хочет делать. Потом спросила в другой клинике, куда хожу ребенка лечить. Оказалось, что во многих клиниках СПБ сейчас в авральном порядке снимают тесты на количество, отсалвяют лишь на качество. Т.е. сделать еще можно, по придется клинику поискать. Есть предположение, что количественный тест убирают в том числе и из-за того, что его показатели могут стать медотводом к прививке...

_____
вести с полей спортивных.
У меня подруга должна была на этих выходных участвовать в SWIM\RUN. Отказалась, потому что теперь из-за указа Дрозденко (губеранатора ЛО) к соревнованиям допускаются либо с сертификатом о вакицинации, либо с отрицательным ПЦР, зависит, конечно, еще от зоны, но ее старт, видимо, был в красной зоне.

И вот после таких вещей будут писать о добровольности
Чем больше информации тем меньше хочется (нет ни прививку ставить, прививку бы поставила но не Спутник, на худой конец Ковивак а лучше Пфайзер) вообще хоть как то связываться по этим вопросам с гос-вом
Вчера на Эхо Мск слушала маленькую передачку о Эпивакорона. Говорили о том что разработчики заявили о ребрендинге (господи ребрендинг! вакцины, ну шедеврально чо? (( ) вакцины, о том что признают ее низкую эффективность, о связанности разработчиков с первым лицом роспотребнадзора (вроде не ошиблась).
Там всего 15мин, но наводит на мысли
Меня вот навело на то что для QR-кода именно ей видимо прививаться т надо, ну пока ренбрейдинг не сделали.

Соответственно вопрос к привившимся - а как можно выбрать вакцину если можно конечно?

View: https://youtu.be/odWqWWoQ02A

 

[A_V_B]

Да, забыл написать - аденовирус не трансформирует клетки, а вектор, сделанный из него делает это. Он для этого и был создан. А трансформирует ли Спутник, я не знаю.

 

[Lunam]

Да, забыл написать - аденовирус не трансформирует клетки, а вектор, сделанный из него делает это. Он для этого и был создан. А трансформирует ли Спутник, я не знаю.

ничего вектор не трансформирует.... вы бы хоть почитали как это работает прежде, чем писать.

 

[Эгоистка]

Вирусов и бактерий много, но воробьи и уличные собаки как-то выживают.

На самом деле не так чтобы кто-то строго вел учет их численности, но воробьев определенно стало меньше.

 

[dr_stein86]

о том чем же это отличается от обычного вируса? Почему прививка может провоцировать аутоимунный ответ, а вирус попавший естественным путем - нет?

Так фишка в том, что клетки организма в любом случае начинают синтезировать белок вируса, если вирус пробивает защиту и попадает в клетку этого организма. Только при вакцинировании они синтезируют только S-белок оболочки, а при попадании рабочего - целого вируса, весь набор белков, необходимых для построения полноценных вирусов.

Вся во внимании, жду ответа от dr_stein86

Что вы там говорили по поводу дилетантов и МП с БП)
При реальном заболевании клетки организма не презентуют на своей поверхности S- белок вируса как в случае с вакциной. Вирусы из белков собираются внутри клетки.

Есть маленький неприятный ньюансик - изначально векторы создавались для трансформации клеток, то есть для внесения генетической информации в геном самой клетки. Это один из способов создания генетически модифицированных организмов.

Это утверждение хорошей знакомой, PHD по молекулярной биологии. Работают ли так векторные вакцины, внося изменения в геном прививающегося она не знает. И информации об этом не нашла. Если у кого есть ссылки на статьи в рецензируемых научных журналах о внедрении или не внедрении ДНК из векторных вакцин от Ковида в геном человека, скиньте, пж.. Научпоп не нужен, это уже производная от оригинальных статей с потерей кучи информации.

Именно. Данные вакцины более правильно назвать препаратами генной терапии. И вся эта область как известно все ещё на стадии экспериментов.
Но есть исследования по поводу возможности аденовирусов обмениваться генами с хромосомной ДНК и других факторов возможной мутагенности таких препаратов

Chromosomal Integration of Adenoviral Vector DNA In Vivo

So far there has been no report of any clinical or preclinical evidence for chromosomal vector integration following adenovirus (Ad) vector-mediated gene transfer in vivo. We used liver gene transfer with high-capacity Ad vectors in the FAH[Δexon5] ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

По поводу вакцин, даже если такие исследования проводились, то эти данные закрыты на данный момент

Ну и на закуску влияние мРНК вакцин на возможность развития прионных болезней

COVID-19 RNA Based Vaccines and the Risk of Prion Disease

Download Citation | COVID-19 RNA Based Vaccines and the Risk of Prion Disease | Development of new vaccine technology has been plagued with problems in the past. The current RNA based SARSCoV-2 vaccines were approved in the US... | Find, read and cite all the research you need on ResearchGate

www.researchgate.net

 

[Nudnaya+Zabava]

Вирусов и бактерий много, но воробьи и уличные собаки как-то выживают. А вот у свиней и кур почему-то мор за мором, и мором погоняет.

Свиньи и куры - продуктивные животные, содержащиеся тысячами (десятками тысяч) в ограниченном пространстве, что способствует быстрому распространению инфекции.

 

[A_V_B]

ничего вектор не трансформирует.... вы бы хоть почитали как это работает прежде, чем писать.

Ткните меня, пж, носом в научную статью в рецензируемом не Российском журнале, где бы было показано, что Спутник изменяет или не изменяет геном привившегося. Я пошлю своей знакомой и попробую прочитать сам. Скажу вам Спасибо. А пока просто наезд на меня. Полагаю, что не заслужил я этого.

 

[Mrs. John]

Вирусов и бактерий много, но воробьи и уличные собаки как-то выживают.

Вы просто не видите, как они умирают и от чего.
Несколько лет назад в Москве у голубей прошел какой-то мор. Буквально на каждом углу валялись дохлые.

 

[Lunam]

Ткните меня, пж, носом в научную статью в рецензируемом не Российском журнале, где бы было показано, что Спутник изменяет или не изменяет геном привившегося. Я пошлю своей знакомой и попробую прочитать сам. Скажу вам Спасибо. А пока просто наезд на меня. Полагаю, что не заслужил я этого.

А борщ вам не сварить?

Вы просто не видите, как они умирают и от чего.
Несколько лет назад в Москве у голубей прошел какой-то мор. Буквально на каждом углу валялись дохлые.

Их травили, скорее всего. Лично видела как разбрасывали какую-то химию желтыми шариками (не пшено). Целыми кучками лежало. А рядом сидели и уже не могли подняться голуби.
В Балашихе с этим не заморачивались и травили прям на улицах, не скрывая. Прям на главной площади у парка Пехорка мы с мужем наблюдали эту картину

 

[A_V_B]

А борщ вам не сварить?


Их травили, скорее всего. Лично видела как разбрасывали какую-то химию желтыми шариками (не пшено). Целыми кучками лежало. А рядом сидели и уже не могли подняться голуби.
В Балашихе с этим не заморачивались и травили прям на улицах, не скрывая. Прям на главной площади у парка Пехорка мы с мужем наблюдали эту картину

Что то мне подсказывает, что вы грубите из за невозможности аргументировано ответить. Называется такое поведение хамством. dr_strein86 привела статью, в которой говориться, насколько я понял из краткого содержания, как раз о внесении каким то конкретным аденовируным вектором кусочка своей ДНК в чужой геном. Так что , если я правильно понял, аденовируные векторы вызывают трансформацию клеток. И борщ варить никому не вызывалась (вызывался?).

 

[Mormyshka]

Есть предположение, что количественный тест убирают в том числе и из-за того, что его показатели могут стать медотводом к прививке...

Вполне возможно. У меня некоторые знакомые, болевшие в прошлом году, с высокими антителами, получили отвод на 3 месяца при наличии сопутствующих заболеваний (псориаз). Псориаз без антител - отвод дают только на 2 недели.

На самом деле не так чтобы кто-то строго вел учет их численности, но воробьев

Видимо, у вас нет еды для них. У нас и того, и другого больше и больше с каждым годом. А с учетом того, что в 2018 вырубили вокруг остатки лесов, то и другой живности привалило. Теперь мало что из урожая, типа клубники, попадает человеку... а зимой они в окна стучат и требуют

Их травили, скорее всего. Лично видела как разбрасывали какую-то химию желтыми шариками (не пшено). Целыми кучками лежало. А рядом сидели и уже не могли подняться голуби.
В Балашихе с этим не заморачивались и травили прям на улицах, не скрывая. Прям на главной площади у парка Пехорка мы с мужем наблюдали эту картину

Скорее всего, так как пару лет назад у нас публиковали офциальныйзапрет на подкорм голубей. Они развелись в суперколичестве и предполагались в дальнейшем меры у их гуманному сокращению...
Под гуманным тут часто подразумевается, что не на глазах детей

Свиньи и куры - продуктивные животные, содержащиеся тысячами (десятками тысяч) в ограниченном пространстве, что способствует быстрому распространению инфекции

Как это ни страшно, но по факту в последние годы то же можно было сказать и о людях, работающих вахтовым методом в нечеловеческих условиях, пряча жен по подвалам.

Да и строительство 25-этажек ситуацию не улучшает.

По заказу персонально Путина русские хакеры взломали сайт Русской службы BBC News и разместили там эту статью, выдавая ее за серьезное научное исследованиие! Читайте, пока не убрали! (а если серьезно - грустно все это)

"Конспирология всегда выгоднее, чем наука". Антрополог РАНХиГС о том, почему люди верят фейкам о вакцинах - BBC News Русская служба

Из-за тотального недоверия россиян к вакцинации властям пришлось снизить планы по прививкам. Антрополог Александра Архипова рассказывает Би-би-си о природе антиваксерских настроений и о том, как недоверие к институтам власти и советское наследие стимулируют конспирологические теории о Covid-19 и...

www.bbc.com

Автор статьи - фольклорист. Писала об анекдотах про евреев, Сталина, о других образцах фольклора. Пишет на Эхе Москвы.

Судя по ее описанию антипрививочников, она далеко не в теме проблемы, и просто исследовала высказывания, скорее всего, активных в сети людей. Родительский сегмент (а во всем мире это основа такого движения) представлен совсем не так, как это есть. Т.е., похоже, по детско-родительским проблемам и сообществам именно России автор не в теме, и ориентируется на что-то типа сайтов Котка, а не на реально обсуждающиеся в России всеми подобные темы, особенно в кабинетах неврологов, логопедов и корректоров. Явно это не то, о чем мы говорим про вакцины на работе с коллегами, в школе с родителями и с нашими врачами (С той, по мнению автора) их тёмной частью, которая мало читает Lancet.

В основном, статья направлена на то, чтобы показать всё в свете того, что россияне (нетёмная часть) не доверяют правительству и российским вакцинам. Что не больше 30% от реальной проблемы. Правительству Великобритании, боюсь, по действиям относительно нас, мы не доверяли бы гораздо больше.

Мне не грустно, для меня эта статья - ни о чем. Как какая-то статья ВВС перед выборами президента о том, что в подмосковной Электростали (это в 20 км от меня) на рынке торговцы и покупатели не готовы голосовать за президента и требуют альтернативных кандидатов. Такое же примерно "попадание" в реальность.

 

[Lunam]

Что то мне подсказывает, что вы грубите из за невозможности аргументировано ответить. Называется такое поведение хамством. dr_strein86 привела статью, в которой говориться, насколько я понял из краткого содержания, как раз о внесении каким то конкретным аденовируным вектором кусочка своей ДНК в чужой геном. Так что , если я правильно понял, аденовируные векторы вызывают трансформацию клеток. И борщ варить никому не вызывалась (вызывался?).

если бы вы внимательно читали, то увидели бы мой вам подробный ответ насчет того как именно работает вектор. Если вам нужны статьи - ссылки на них есть в википедии, откуда я сделала скриншот.
И нет, вектор не трансформирует клетки

Грубость - это игнорировать ответы и задавать один и тот же вопрос, не пытаясь вникнуть в ответ. А потом еще и что-то требовать. Так что если вам интересно - напрягитесь немножко. А мне, честно говоря, лень

 

[Lara08]

Из-за косьбы травы. Им семян не хватает.

 

[ovip36]

Есть маленький неприятный ньюансик - изначально векторы создавались для трансформации клеток, то есть для внесения генетической информации в геном самой клетки.

Понятия не имею для чего создавались векторы изначально. Но есть факт - вектор - это только носитель для проникновения внутрь клетки, т.е. сам он ничего трансформировать в клетке не может. Лишённый возможности размножаться сам он, пробив оболочку клетки и доставив насадку внутрь клетки, вообще больше ни на что влиять не может. Более того - вирусу не нужна ДНК клетки, для размножения ему нужны аминокислоты, ибо своих аминокислот у него нет. Поэтому если вектор использовался для генной терапии, то эту функцию (внедрение в ДНК клетки) совершает насадка. У Спутника насадка S-белок - кусочек РНК, который может только синтезировать такой же кусочек РНК - S-белок, и ничего больше.
Когда аденовирус внедряется в организм естественным путём, он тоже внедряется в клетки и начинает размножение - почему тогда не происходит генетической трансформации, а возникает обычная простуда?

Это утверждение хорошей знакомой, PHD по молекулярной биологии. Работают ли так векторные вакцины, внося изменения в геном прививающегося она не знает.

Что такое PHD?
Интересно как - "она не знает". Т.е. и предположений ни каких? У вирусолога? (колобок с отвисшей челюстью).
Насколько я знаю, на геном может повлиять что угодно и мутаций в совём организме мы переживаем море, за свою жизнь. Однако есть в организме механизмы, которые отделяют нужные мутации от вредных. Если, конечно, организм сам не имеет уже серьёзных повреждений своих основных функций.

Да, забыл написать - аденовирус не трансформирует клетки, а вектор, сделанный из него делает это. Он для этого и был создан.

Откуда эта информация?

Что вы там говорили по поводу дилетантов и МП с БП)
При реальном заболевании клетки организма не презентуют на своей поверхности S- белок вируса как в случае с вакциной. Вирусы из белков собираются внутри клетки.

Что значит "презентуют"? У вакцины по сравнению с естественным заражением есть только две разницы - естественное заражение идёт с периферии, задействовав вначале местный иммунитет, а вакцина рубит сразу по системному иммунитету. Второе отличие - степень заражения у вакцины никогда не равна степени естественного заражения, всегда на порядки меньше. И S-белки при вакцинации строятся точно по тем же принципам, по которым строится сам вирус при ест. заражении - внутри клетки из аминокислот клетки. Вектор для того и нужен, чтобы пронести S-белок внутрь клетки. Не на поверхность клетки для "презентации".

 

[Mrs. John]

Правильно надо писать PhD - это ученая степень, аналог нашей степени кандидата наук.