Внимание! Обнаружен ИНАН на севере МО

[Lunam]

Я думаю, за 10 лет, прошедших со времени этого исследования, и пцр, и генетика в целом сильно продвинулись вперед.

определяют в крови то, чего там нет?))) сомневаюсь

 

[Silence2017]

Другой вопрос, если вируса в крови нет, то, возможно, лошадь все же не заразна..

 

[Bageera]

Другой вопрос, если вируса в крови нет, то, возможно, лошадь все же не заразна..

Если вирус в организме есть, то он может выделиться в любой момент.
Непредсказуемо, так как течение ИНАН и переходы от носительства к заболеванию не изучены.
Другое дело, что вероятность инфицирования от лошади, у которой нет в крови вируса, невелика. Но она отлична от нуля.

 

[Poline]

Единственное, что утешает, что если в текущий момент в крови вируса нет, то по логике кровососущие насекомые его не перенесут.

 

[Yulia (yuliok)]

А известны ли за последние годы случаи ИНАН с выраженной клиникой? Или все диагнозы поставлены исключительно по результатам серологических исследований? Проще говоря, лошади им вообще болеют в настоящее время?

@Lintu вы приводили данные по США +/-40 голов в год. Они были носителями, выявленными по анализам, или кто-то из них именно болел?

определяют в крови то, чего там нет?))) сомневаюсь

Определяют то, что там содержится в микроскопических количествах благодаря более современному оборудованию.

Ну и плюс, не знаю как из селезенки (без операции), а из лимфо-узлов, я думаю, материал для исследований можно взять.

 

[Lunam]

Определяют то, что там содержится в микроскопических количествах благодаря более современному оборудованию.

ПЦР основан на том, что цепочки РНК (вроде, если не ошибаюсь) копируются при выполнении анализа много много раз.
И после выполнения концентрация искомого вируса становится такой, что ее можно легко увидеть в препарате.
РНК вроде не уменьшались и не увеличивались за эти годы

 

[Вредный лекарь]

Чувствительность метода ПЦР сильно улучшилась за эти годы

 

[Василечек]

нужно пообщаться с исполнителем (чтобы ответ был максимально недежурный)

Удалось пообщаться с исполнителем?
Сейчас в некоторых гос.органах отказываются сообщать, кому отписано.
Так и говорят, мол, ждите ответа, который будет вам дан в установленный законом срок, а кому отписано не скажем, чтобы вы на него давление не оказывали.
Ну, в общем-то если не скажут , кому отписано, ничего не нарушат.

 

[Yulia (yuliok)]

Удалось пообщаться с исполнителем?

Уже писала по поводу этого разговора.

 

[Sibir]

Нужно, чтобы это была гос.лаборатория.

Не нужно ни с кем воевать. Нужно давить на жалость и договариваться.

Главное, чтобы эта лаборатория была аккредитована на исследования по ПЦР на ИНАН, иначе никто не примет этот "-" официально.

А процесс аккредитации долог и малореален? Реально аккредитовать ту лабораторию, в которой уже делаются анализы на ИНАН или надо создавать новую в каком-либо го. учреждении?

В общем пока у меня есть ПЦР отрицательный не из Гос лаборатории, по словам Надежды Герасимовой ПЦР покажет Инан со 2-3 дня заражения... тут вопрос

В итоге Вы делали анализ в лаборатории Зайцева?

Интересно, а почему нельзя вырастить этих вирусов на тканях? Почему обязательно нужно заражать целое живое животное?

Культуры клеток не покажут клинической картины, животных заражают как раз для того, видимо, чтобы показать клинику.

ПЦР основан на том, что цепочки РНК (вроде, если не ошибаюсь) копируются при выполнении анализа много много раз.

Цепочки ДНК копируются, сначала с РНК в пробирки получают ДНК, потом с этой ДНК делают ПЦР.

Чувствительность метода ПЦР сильно улучшилась за эти годы

Есть такое.

Но, возможно, лимфоузлы придётся всё-таки тоже смотреть.

 

[Gulya]

А процесс аккредитации долог и малореален?

Если лаборатория аккредитована на другие болезни по ИФА и ПЦР, после закупки реактивов и обучения персонала, лаборатория может подавать на расширение аккредитации на ИНАНв следующий срок ПА(подтверждения аккредитации), раз в год или два. Сначала делается заявка, пока ее рассматривают, потом выезжает комиссия, после проверки(если все в норме), выдают Аттестат. И стоит это немалых денег. В крупных межобластных ВЛ все основное оборудование есть, нужны расходники и реактивы.

 

[Yulia (yuliok)]

В крупных межобластных ВЛ все основное оборудование есть, нужны расзходники и реактивы.

А можете тыкнуть носом в контакты таких лабораторий? А то обычно конники контактируют только с лабораториями СББЖ или ВИЭВ.

 

[Gulya]

А можете тыкнуть носом в контакты таких лабораторий?

http://www.vetlab.spb.ru/ наша Питерская, http://xn--b1asbd8b.xn--p1ai/ Москва, в Твери мощная лаборатория http://tmvl.ru/. Базы хорошие, надо связываться с начальством.

 

[ДикийБобер]

http://www.vetlab.spb.ru/ наша Питерская, http://xn--b1asbd8b.xn--p1ai/ Москва, в Твери мощная лаборатория http://tmvl.ru/. Базы хорошие, надо связываться с начальством.

Ни у одной лаборатории кроме ВИЭВ нет аккредитации на ПЦР и ИФА на Инан, только ВИЭВ, но у них нет реактивов.

 

[ДикийБобер]

Только [email protected] пока не ответили ещё, не дозвониться, но письмо доставили до Егоровой Ирины Юрьевны

 

[Peyton]

"EIAV antigens may also be prepared from cell cultures contaminated with other retroviruses thus causing false positives with the Coggins test" что в переводе значит : антигены инана могут быть получены из культур клеток, зараженных другими ретровирусами, что вызывает ложноположительные результаты теста коггинса. https://www.researchgate.net/public..._in_asymptomatic_carrier_horses_by_nested_PCR

Вот типа этого я и имела в виду... Тогда это многое объясняет.

 

[Lintu]

А
@Lintu вы приводили данные по США +/-40 голов в год. Они были носителями, выявленными по анализам, или кто-то из них именно болел?

Клинику вроде никто не показывал. И чаще всего болеют группами на своей конюшни, не так давно аж 9 коней усыпили из-за положит.рез.
Вообще у нас есть сайт со всеми вспышками болезней коней, но по ходу наши сайты в России не открываются... я видела что даже была одна лошадь с сиб.язвой утилизирована в этом году. Откуда взялось О_о

 

[Yulia (yuliok)]

5.3.2. Для молекулярной диагностики инфекционной анемии лошадей применяются полимеразная цепная реакция (ПЦР) c обратной транскрипцией для обнаружения РНК вируса и ПЦР для обнаружения ДНК провируса (методическая часть должна быть выполнена строго в соответствии с требованиями Международного Эпизоотического Бюро (OIE Terrestrial Manual, 2012; chapter 2.5.6. - Equine infectious anemia, www.oie.int), чтобы избежать получения недостоверных результатов. В качестве материала для выявления вируса ИНАН в ПЦР используют паренхиматозные органы (селезёнку, печень), а также лейкоцитарную фракцию крови лошадей. В сравнении с иммунологическими методами диагностики ПЦР может иметь меньшую чувствительность. Преимуществом метода ПЦР является ранняя диагностика болезни. Вирус может быть обнаружен уже на 3 сутки после заражения. Прямое обнаружение вируса применяется в случае иммунодефицитного состояния лошади, заражённой вирусом ИНАН, при котором специфические антитела не образуются, и соответственно не могут быть выявлены серологически, при этом лошадь служит источником возбудителя инфекции. Прямое обнаружение вируса позволяет выяснить статус инфицированности лошади с сомнительными результатами иммунологических исследований.

ЦР в случае латентного течения эффективнее будет при выделении ДНК из лимфоузлов или селезёнки,но это после вскрытия...

Разговаривала с ветом, можно попытаться сделать биопсию селезенки под контролем УЗИ. Достаточно опасная затея, но в принципе реальная. Правда, образец ткани будет загрязнен кровью. Или это неважно?

"EIAV antigens may also be prepared from cell cultures contaminated with other retroviruses thus causing false positives with the Coggins test" что в переводе значит : антигены инана могут быть получены из культур клеток, зараженных другими ретровирусами, что вызывает ложноположительные результаты теста коггинса. https://www.researchgate.net/public..._in_asymptomatic_carrier_horses_by_nested_PCR

А какие еще болезни лошадей (кроме ИНАН) относятся к ретровирусам?

 

[ДикийБобер]

http://www.vetlab.spb.ru/ наша Питерская, http://xn--b1asbd8b.xn--p1ai/ Москва, в Твери мощная лаборатория http://tmvl.ru/. Базы хорошие, надо связываться с начальством.

А кто обычно проводит патологоанатомическое исследование убитой лошади?
Какая организация? Для исследования берут селезенку только или правда есть где-то исследование, что вируса может оседать не только в ней, но и еще в другом месте, куда мы правда сможем достать и не убить .

 

[Gulya]

Ни у одной лаборатории кроме ВИЭВ нет аккредитации на ПЦР и ИФА на Инан, только ВИЭВ, но у них нет реактивов.

Да это я знаю, вот все и хотят, чтобы Гос. лаборатории делали все три реакции на ИНАН, а для этого нужны реактивы, персонал и, естетсственно, Аккредитация на эти методы.

А кто обычно проводит патологоанатомическое исследование убитой лошади?

На месте убоя, врач из СББЖ или врач с сан. бойни(если убой на мясокомбинате), набирает в пробирку кровь(необязательно), вскрывает тушу и отбирает внутренние органы: селезенку(обязательно), лимфоузлы(желательно), сердце, печень, почки, легкие(по кусочку 100г). Отобранные органы упаковываются в спецпакетики, опечатываются и отправляются в лабораторию с Актом отбора. В основном, вирус гнездится в селезенке и лимфоузлах.