Всем добра!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

star

да, поэтому Вы будете мириться с небольшими косячками, потому что реально понимаете, что в других местах еще хуже.
Если необходим крытый манеж с более-менее нормальными условиями и ценником до 20 000, то выбора в СПБ практически нет.
Я уже писала об этом неоднократно и напишу еще раз.

По моим наблюдениям ситуация может измениться только со строительством в СПб еще пары тройки клубов, рассчитанных на постой от 30 голов.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Адель написал(а):
star

да, поэтому Вы будете мириться с небольшими косячками, потому что реально понимаете, что в других местах еще хуже.
Если необходим крытый манеж с более-менее нормальными условиями и ценником до 20 000, то выбора в СПБ практически нет.
Я уже писала об этом неоднократно и напишу еще раз.

По моим наблюдениям ситуация может измениться только со строительством в СПб еще пары тройки клубов, рассчитанных на постой от 30 голов.
так в том то и дело, что мы не просим эти блага цивилизации с ценником до 20 тыс. под средним ценником я понимаю от 20 до 30 тыс. Но при этом чтобы условия были действительно качественными и выполнялись! Об этом и пишет автор темы, что даже встав за 50 тыс, нет гарантии, что все будет как заявлено.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Rey написал(а):
Neznay написал(а):
Почему мне так и не ответят господа оппоненты, что постой без благ цивилизации в виде крытых манежей, соляриев и даже мойки и т.п., стоимость 15 тыс-это пипец дешево, а значит априори это сарай, а в сарае качественного постоя быть не может?

Потому что вас просто обманывают, а вы ведетесь на это.
потому, что мы живем в России.
Для примера, видела в финке пару конюшен, на вид - сараеподобные, однако внутри там - чистый воздух (не за счет сквозняков), хорошая подстилка, качественные корма и сено, грамотный персонал, левады постороенные так, что в межсезонье не по колено и тд. С виду все скромно, но все работает так, как надо. У нас нет в среднем диапазоне таких конюшен нет, мне кажется именно из-за неграмотности хк в отношении содержания. По типу с нашими все ок, значит с другими, которых возьмем на постой, тоже все будет ок.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Для примера, видела в финке пару конюшен...
Да, вот это идеальный вариант. Все есть для лошади, минимум для всадника. Никаких кованных решеток и клубхауза отделанного лиственницей)
Видимо потому что персонал в финке на конюха и коновода учится и экзамены сдает. Ну и деньги там все считают. Была в Хельсинки - меня поразила скромность домов и коттеджей. Но при этом все чисто и функционально.
Кстати где это строится конюшня в СПб, где предполагается восемь смен в день на лошадь? Конники должны знать таких "героев" в лицо заранее. Потому как с таким отношением к лошади они и к частникам будут относиться соотвествующе((
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

О,я видела прокатную конюшню с понями в Испании. В Барселоне. Там ооочень жарко и душно, и чтобы лошадки не чувствовали себя плохо, там разрешается катать не больше 5 маленьких кругов(разрешают самому своих деток катать на пони), и лошадей ставят под крышу, там на них распыляют оочень мелкими пылеобразными каплями водичку. Супер же, такая забота. Амуниция вся хорошая, лошади наглые, толстенькие, коноводы прям за них переживают. Это ведь не сложно - изначально создать хорошие условия. У нас тьфу тьфу тьфу на нашей конюшне создали такие комфортабельные условия, мне и не снились. Думала ли я,переставляя лошадь год назад, что уйдут очень многочисленные проблемы (которые как оказалось,были вызваны только содержанием!), что нам поставят солярий и сделают для нас(льготы пенсионерам!) время в два раза больше, т.е. каждой лошади 10-15 минут под лампами можно постоять, а нам полчаса в день))чудо!Люблю нежно наш клуб.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Читала-читала эту тему...
Сколько я ни езжу по конюшням Москвы, области, Питера, области, и некоторых других городов России, я еще не встретила ту, в которую бы хотелось переехать из той, в которой я стою сейчас.
И по роду своей работы я знаю много печальных историй и подводных камней про неплохие с виду постойные конюшни. Большинство этих историй в основном про людей, у которых сердце за лошадей не болит. У кого-то за чужих только, у кого-то и за своих тоже.
Другая часть историй про несовпадение видения хорошей жизни для лошади.
Первый постой в моей жизни случился в 2000 году. Через несколько месяцев я начала понимать смысл выражения "развели, как лохов".
Обещанная кормежка не соблюдалась, на коне "для его же блага" по нескольку раз в день, бывало, в выходные водили смены проката ( полученное разрешение для одного конкретного человека 1 раз в день трактовалось очень широко) . Потом мы в Новый Год несколько дней погребли свой денник, а заодно и соседние, ибо жалко. Нам рассказывали про перебои с опилками, потом про перебои с кормами, и я носила с рынка на Яузе овсянку. Потом выяснилось, что эту овсянку кормили местным собакам и ели сами. Встали в октябре, в феврале погрузили тощу, которая осталась от лошади, в коневоз и уехали в Сокольники.
Там мы мирно простояли больше года. Я приезжала 6 дней в неделю и сама коня гуляла (левад не было) и пасла и ездила. Оттуда уезжали просто потому, что нашелся вариант гораздо лучше. В Сокольниках были и косяки, и перебои, но все решалось. В том числе потому, что там работали конюха, которым лошади были далеко не безразличны.
Следующие два года конь стоял в арендованном у знакомых домике и части участка. У нас был денник 4х4 с выходом в леваду с навесом, кормовая, навозница и помещение для людей. Хозяева дома кормили и поили коня утром и выпускали гулять, если я задерживалась - кормили обедом.
Это были отличные два года. Именно тогда я начала прозревать еще больше и поняла очень важную вещь, даже две
1) перебоев с кормами/опилками не существует, бывают начконы/хк , которым лень/неудобно/сложно/это не надо.
Когда в одном месте заканчивались корма, находилось другое, так же и с опилками.
2) содержать лошадь дома просто и очень приятно.
Был период, когда я училась в институте (днем) ,возилась с конем (с обеда/вечера до ночи) и подрабатывала (ночью). Психологически мне было настолько менее напряжно, чем на постое, что на все находились силы.
Потом пришлось уехать на постой. Сначала все было неплохо, потом все хуже и хуже ( кормить стали через раз, убирать, когда вздумается и т.д.) Я стала искать новое место постоя и не успела. Из-за действий ХК, любителя выпить, моего первого коня не стало.
Прежде чем у меня появился нынешний конь и ко, я успела поработать 3 года в ПД. Там у нас было 6-8 голов лошадей и двое человек в формате 3 суток через трое. Обязанности были конюх-коновод -берейтор.
Подъем в 6-6.30, отбой в 11-12. Поение, кормежка, поение и кормежка в левадах, уборка денников с подушкой в 20 см опилок и уборка тщательная, с подбором навоза в течение суток. Сбор навоза в левадах, подмести территорию, пролить сено, почистить лошадей и в разное время от 2х до всех отработать. Различные ветпроцедуры, лазер, втереть-намазать и т.д.
Писать служебные записки, принимать-разгружать корма и так далее и тому подобное.
У меня было время отдохнуть, почитать книжки и летом нарвать травы коням ( когда мы не косили трактором)
С того времени я поняла такую вещь ( когда мы задалбливались с поиском сменщицы в очередной раз) - отсутствие самомотивации не заменить ничем и такой сотрудник нафиг не нужен. Зарплата на 2007 год в районе 40 тысяч рублей однозначно была хорошей, но никак не мотивировала тех, кто хотел лениться и хитрить. Было тогда и когда коллектив искал начкона :)) и нашли на свою голову. Сменили одного с хоть какой-то мотивацией и любовью к лошадям на другого с мотивацией наполнять свой карман и ничего не делать.
Еще я там научилась держать чистым денник с большой подушкой опилок и минимальным расходом их же - чистым даже у топтунов)))
Потом я снова созрела на свою лошадь и перевезла его поближе к дому. Там простояли мы не помню сколько-год или два? Забыла. И там было то, что я бы назвала постой классический, хотя я уезжала к знакомым людям. Сначала все было неплохо, а потом началось не так сидишь, не так глядишь, не то делаешь, дай денег иди отсюда. То, о чем договаривались вначале, соблюдаться перестало - завтраком кормили все позже, полдня выгула превратилось в с 10 до 12, поили все реже и т д и т п. Потом еще и я оказалась во всем виновата. После просьбы починить забор и таки не водить их жеребца мимо моего, а сначала выпускать их, а потом моего, их жеребец таки подрался с моим, мой поранился в процессе драки об забор и .... я оказалась во всем виновата. Я собиралась съезжать и так, но тут мне предложили сделать это через неделю ( до того на конюшне не появляясь) (денег за постой взять не забыли) и напутствовали словами - на свои запросы ты постой не найдешь.
И тут мне повезло. Я не только нашла постой за неделю, но и нашла на свои запросы. Я стою в Мечте с 2010 года (уезжала однажды на 3 месяца-в страну обещаловку, где мало что из обещанного сделали, но денег брать не забывали - и вернулась).
Постой тут уже стал образом жизни. Я отвыкла от другого, я стойко не хочу однажды начинать все снова в новом постойном месте. Отсюда - только в свою конюшню.
Главное, что у нас есть - это замечательный начкон, которая любит лошадей и старается ради них. И очень хороший конюх (у нас было до него еще два очень хороших конюха, которые находились методом перебора чудаков. Чудак-на выход, чудак - на выход и т д)
Все заявленное при вставании на постой соблюдается (ттт,ттт!)
У нас денники 3.50(или 3.70) на 4.20, автопоилки, продутые опилки в брикетах, всегда чистые опилки. 30 га своих сеяных покосов, у меня левада в 1.5 га. Кормежка сеном зимой, а летом травой вволю, поение на выгуле, сбор навоза на выгуле, график выгула как я решу, прививки-глистогонки - первичная ветеринарка включены в стоимость. Можно оставаться на ночь, можно платить постой с некоторым запаздыванием. Огороженная территория с камерами и сигналкой в конюшне, плац 100 (или 80? не помню) на 60 с дренажом, сосновый лес и красивая природа. Это стоит 20 тысяч в месяц.
У нас есть косяки, которые я готова терпеть. Наш хозяин конюшни, я думаю, в глубине души хороший человек, но иногда он чудит, иногда с ним приходится ругаться. Но это все равно ни разу не то, что бывало в моем постойном опыте. Да, он обещал мне золотые горы в процессе уже моего постоя и не сделал их, но это не так уж и важно, потому что основное есть.
Я плачу, платила и готова платить деньги за постой своих лошадей, чтобы им жилось максимально хорошо, ведь они самое дорогое, что у меня есть. Пройдя долгий путь в разных областях конного мира и повидав мнооожество конюшен по долгу своей работы, рассказы про "такое сено в этом году", "тонкий слой опилок они переживут", "2 часа в леваде 20х20 это нормально", "глина в леваде это не страшно", "нафига дренаж и хороший грунт", "6 кило сена это норма, а 8-10 уже роскошь" и т д и т п я готова воспринимать только с кислой улыбкой. Чьи-то может и переживут, а мои никому не должны ни в навозе стоять, ни голодать, ни даже просто стоять и печалиться. Поэтому я голосую рублем - мои 4 головы и 1 подопечный приносят неплохой заработок нашему клубу. Могли бы другому, а приносят нашему.
В жизни всякое бывает, но если здесь что случится (я очень, очень надеюсь, что не случится) , то буду землю носом рыть, чтобы было свое. И хорошо бы с этим начконом и этим конюхом.
Отсюда я уезжаю и голова не болит - накормят, напоют, погуляют, намажут-уколят - позвонят - помогут. И конюх роды принимал, и начкон мне и кобылу спасал и Валерку (дыхлика) неоднократно. Его же куда еще? Где еще заметят приступ, успеют уколоть и т.д. ... Есть, наверное, такие места, но их очень мало.
Наш рынок постоя все-таки развивается, и он будет тем лучше развиваться, чем более требовательными будут частники и чем чаще они будут голосовать рублем. Не слушать сказания про дорогие корма, опилки, конюхов, морально-этическую невозможность долгого/совместного/раздельного выгула, кормления на улице, нормального грунта, соблюдения заявленного-ну-вы-же-понимаете-как-все-дорого,-войдите-в-положение-не-нравится-валите, а именно что валить, когда не нравится.
Это не вылечит ленивых, безответственных, не любящих лошадей начконов и хк, но это подтолкнет рынок к появлению другого, более качественного.
Качественные конюшни формата если бы у меня была одна спортивная/около того лошадь я уже знаю. Правда, их не больше, чем пальцев рук, но все-таки.
Безусловно, у любой конюшни свой формат и своя клиентура. Есть неплохие конюшни, в которые я не впишусь относительно требований к чв и их лошадям. Но я смотрю, у нас в МО таки идет тенденция к соблюдению заявленного и улучшению имеющегося. Медленно и похоже на квадратное колесо, но оно идет.
К чему я накатала этот длинный пост. Просто к тому, что кто хочет - делает, кто не хочет-ищет отговорки. У тех, кто делает, свободных мест нет и еще очередь, вывод прост. И еще к тому, что если искать и не сдаваться, однажды можно найти отличное место, а сидеть и терпеть вредит только чв и их лошадям, а хк на таких терпельцах зарабатывают.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

:!: Прекратите цитировать простыни :!:

:!: Прекратите цитировать простыни :!:

:!: Прекратите цитировать простыни :!:

:!: Прекратите цитировать простыни :!:

:!: Прекратите цитировать простыни :!:

Так хорошо видно?
Или надо, ткнув в Правила, пару раз кого-нибудь забанить на месяцок?

И уж тем более - цитировать сообщение, под которым вы пишете.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Про щепу, это скорее всего про меня. Да, я много лет убираюсь именно щепой. Она очень сложна в уборке, т.к. Плохо впитывает. Классическая уборка :темных опилок будет много, т.к. Ее кружочком, пластиком не уберешь, по ней все сильно растекается. Другой вариант: каждый раз под ноль, завозить новое, тогда получается маленький слой. Мне кажется первый лучше. Но у меня только сейчас конюх, который убирает так, с остальными было сложно. Щепа принципиальна тем, что она не пылит. У меня в конюшне живут кони, которые по показаниям должны жить только на улице, и чувствуют себя прекрасно уже много лет. Чем-то надо жертвовать. И даже в моей конюшне с огромной кубатурой воздуха, щепой, не пыльным сеном, поливающимися перед уборкой проходами, всё равно пыль, я лазаю по этим решеткам, мою их и удивляюсь .Откуда? А если у вас пыльные опилки, сено, я не представляю. Чем-то надо жертвовать. Здоровье дороже. И еще , вы мне не докажите, что можно простудить лошадь, если она поспит на бетонном полу. У меня девять голов, все они живут всю жизнь на бетонных полах и никто не простудился, а вот с дыханием есть проблемы, точнее были. Именно поэтому я до минус десяти не закрываю окна, своим лошадям.Температура на конюшне: плюс пять, семь градусов. Самое то.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Мы сегодня на конюшне посчитали финансовые затраты на опилки на отбивку денников по норме и прослезились: 3500 руб на 1 голову в месяц. При стоимости постоя в 7500.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Лично для меня - очень хорошее качество кормов,это прежде всего мое собственное спокойствие,спать дома в теплой постельке.А не прыгать с капельницами и клизмами,пытаясь прикорнуть рядом с жучкой на диване.
Конюха при этом стараюсь не тревожить,ему и дальше работать.Если могу-справляюсь сама.
Поэтому не понимаю экономии на качестве.
Долгий выгул-то же в большинстве гуд для здоровья лошади.Потому что пусть лучше" дыхлик" гуляет с 7 до 21 ,с учетом погодных условий,канеш.чем буду делать ингаляции и т.д.
Но всегда четко разьясняю приезжающим смотреть,что на этом поле пасется табун и поскакать на жеребце тут ну никак не выйдет.Что плац у нас на 3 конюшни пусть маленьких.Что в левадах осенью чача.Потому что болото.И то,что зимой красиво-осенью бяда.Что смотрите внимательно,чтобы не было недоговорок до.Бывало всякое.Хотя уже 3 года контингент не менялся вообще.Все сроднились.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

elena2014, повторю вопрос. Почему у вас не хотят пользоваться соломой при отсутствии опилок?
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Ой, прошу прощения, это идет не столько от владельцев конюшен, сколько от ЧВ, во-первых. запах, во-вторых, кажется, что лошадь стоит в чаче, в-третьих некоторые не хотят, чтобы их лошадка ела солому (а они реально первые 3-4 дня ее откапывают из-под сена и активно едят, потом перестают). Вот как-то так выглядят объяснения тех, кто не хочет, чтобы его лошадка стояла на соломе. Хотя в морозы этой зимой солома поверх опилок великолепно держала тепло. учитывая неотапливаемость конюшни у нас был стабильный "+".
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Какие у вас ЧВ разборчивые :). Но на безопилочье...
Мы клали слой соломы потолще на небольшой слой опилок (как раз, чтобы впитывало внизу) и лошади реально лучше дышалось. Про запах удивили, не замечала. При уборке с ней возни больше, это факт. Ну и едят её, да, разнообразие вносят в скудный рацион :wink: .
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Выход есть такой. Ищем конюшню, где есть хорошая уборка и место для выгула. И чтобы в обязанности конюха входила только уборка. Но это была бы хорошая уборка. Такие места есть.
Нанимаем коновода. Человека, который будет заводить/выводить вашу лошадь, двигать ее, намешивать мюсли и т. д. Такой человек (естесственно, его нужно тщательно выбирать) будет гораздо ответственнее конюха.

Здесь говорили про спортивные комплексы. Да, в них нет бескрайних пастбищ и бесконечного выгула. Но ответственности там побольше, уж извините. И на конюха редко накладывается что-то кроме уборки + кормежки. Отрада, Левадия и т. д. - у каждой лошади там есть коновод. Ну, почти у каждой.

И рассказы про 23 часа в деннике для спортивной лошади - это сказки. Расписание для тех хозяев, которые стремятся лошадь работать хорошо, примерно такое - утром собрали отработали поставили коня. Уйдет часа три. Вот и утро. Потом обед - час до и часа полтора после концентратов надо отстояться. Потом коня выводят в шагалку часа на полтора. Потом на пару часов в леваду.
Ну и вариации. Уже давно спортивная любительская лошадь (особенно если она одна у частника, а не 10 голов спортсмена) не стоит 23 часа в деннике.

Когда я ищу пенсию своей лошади (то самое пастбище и поля) мне становится страшно. Я в конном мире Мск недавно, спросить не у кого. Хочу сказать, что выбрать хороший спортивный комплекс проще в тысячу раз.

А у хороших пенсионных клубов обычно хозяева имели отношение к спорту и спортивной дисциплине в конюшне. Вот к Стреле я бы встала с удовольствием. Жаль это так далеко
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

А чем солома-то не угодила в плане еды? Сталкивалась тоже с частниками, которые категорически возражали против соломы своим лошадям. Ее предлагали дополнительно давать в небольших дозах, дополниьельно к сену (сено не сокращали). Всегда считала что в малых дозах солома полезна для брюшка.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

К сжалению, многие комплексы покупают на подстилку "неликвид". Сталкивалась с этим не раз. На подстилку ж, ничего, если будет немного прелой
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Ну, у каждого свои соображения по поводу рациона лошади. Кто-то где-то что-то проситал и понеслось. У меня у самой конь выкупленный с мяса зимой стоял пузатый а как потеплело и стал сходить снег, откопал на территории прелую солому и лопал ее при каждом удобном случае. Оттаскивали, боялись, что колики будут, нет, он упорно открывал леваду и ходил к этому месту. Все прекрасно, пузо сдулось, овса непереваренного в кале стало меньше. Видимо, нормализует кишечную флору.
 
Re: Не нравится-ищите другое место постоя. Уже крик души ЧВ.

Lizucha написал(а):
Чем-то надо жертвовать. Здоровье дороже. И еще , вы мне не докажите, что можно простудить лошадь, если она поспит на бетонном полу.
Ну как сказать. Щепа - да. Она не пылит. И этим ценна как подстилка для лошадей, имеющих проблемы по дыханию. Но щепа - дороже опилок. Щепа сложна в уборке. Она не впитывает (или плохо впитывает). Тонкий слой и уборка под ноль - не выход. У нас артроз. И у нас рекомендация вета, Крициной - подстилка на бетоне - 20 см. И эта была одна из причин почему мы к вам не встали. И поскольку щепа впитывает хуже, моча остается на бетоне и видимо какая-то часть впитывается в него. И остается запах. Наверно с проблемами по дыханию - он тоже не полезен. Получается замкнутый круг. И подстилка тонкая и запах есть. Может вниз сыпать опилки, а сверху убирать пыль слоем щепы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху