Я умный и певец. Флеймуем.

[Анюта57]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

То есть Вы всех людей по умолчанию уважаете? ...

Ну, вобщем, да! По крайней мере до тех пор, пока не узнаю о человеке что-то такое, из-за чего уважать уже не смогу.
Презумпция невиновности, будь она неладна! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(Извините, что отвечаю на вопрос, не мне адресованный.)

Да вопрос, в принципе, был ко всем.
Для меня презумция невиновности, что человек может быть хорошим или плохим, может быть совершил некий поступок, а может нет. Пока что-то не доказано, возможны варианты. ))) То есть презумпция невиновности для меня - нейтральная точка. Ноль, а не плюс. А вот от нее (после получения "доказательств") все может уйти как в плюс, так и в минус.

 

[karla]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

уважение и уважительное отношение разные вещи

 

[Летучая я]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая, это вы тоже из книжки прочитали? Или одна знакомая татарка рассказала? ))

Нелля, нет, из разных источников. Равно как и про шоколад, в котором мусульманские женщины находятся. А у вас есть что-то против этого? Не из книжки? Или только саркастические замечания?
Или вы в Москве не встречали людей, граждан России, которые если по-русски говорят, то еле связывая слова в малопонятные простые предложения, писать на русском вообще не могут. Зато на своём языке говорят только в путь?
Или вы не в курсе, что Россия - страна многонациональная и многоязычная? И хоть русский язык в ней является официальным, каждый татарин вовсе не обязан его знать и на нём говорить. Если ему в его деревне родного татарского вполне хватает. Или эти люди для вас сразу сектанты? Однако, это уже национализмом пахнет.
Вот НЧ написала, что после развода мусульманскую женщину содержат отец и брат. Ну официально это действительно так. Только развод во многих мусульманских местах сам по себе - это позор для женщины. И если семья её это признает, отвернутся все от неё и куска хлеба не предложат. Равно как отвернуться могут от неё и отречься по другим причинам. И то же, тогда хрен ей, а не содержание будет. И вот это очень страшно. Культура и вера такая, да.
Читайте, читайте озвученные мною две книги. Там много интересного на то, чтобы поразмышлять. :wink:

 

[Charly]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Я вот тоже не люблю детей. Хотя буквально на днях вполне себе с удовольствием наблюдала за возней на детской площадке. Но одно дело чужие дети в естественной среде, где они носятся играю никому при этом не мешая. И другое дело дети в неестественной среде, где они мешают (если мешают) и совсем третье у меня дома.
Я видела не одну тетку лишенную материнского инстинкта. Дети у них наормленные, напоенные. одетые, обученные, отданные в кружки и прочее, но не любимые. Все "для галочки". Ну и нафига спрашивается?
У меня был короткий период в жизни, когда я хотела детей, но тогда по ряду причин было нежелательно. А потом желание ушло. Куда раньше, чем мы разошлись с мужчиной от которого я детей хотела. И куда раньше, чем наметился раскол в оношениях.
Сейчас на личном фронте у меня все хорошо и меня устраивает. В плане здоровья - хз, конечно, не проверялась, но никаких диагнозов за собой не знаю. Но детей не хочу. Мне и так хорошо.

Уважать всех подряд - это тоже не ко мне. Моя бабушка не может мне простить, что я ее не только не люблю, но и не уважаю. И не понимает, что она сама за тот период пока мы жили вместе сделала все, чтобы я перестала вообще считать ее за человека. Но это не значит, что я буду просто на пустом месте хамить пожилому человеку. Вежливость, как уже правильно сказали выше, не имеет отношения к уважению.

 

[Канарейка]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

... Для меня презумпция невиновности ...

А для меня - это просто юридический термин. :mrgreen: Человек не виновен, пока его вина не доказана. То есть, это всё таки "+", а не "0". :lol:

Летучая я, а кроме этих двух книг, Вы что читали? :?:

 

[Летучая я]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Канарейка, читала и смотрела и общалась с живыми людьми. На оснвоании чего сложилась достаточно яркая картинка. Ещё раз повторюсь. Именно эти две книги я привела как наиболее доступные и наглядные для остальных, здесь присутствующих. Свою подругу из Дагестана. к примеру, никак не могу порекомендовать: она не конник и здесь не пишет, да мы сней давно уже не общались. а когда-то очень тесно.
Равно как и других своих знакомых того или иного уровня. :?

 

[Анюта57]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Просто в юридических вопросах не бывает необходимости доказывать что-то хорошее. ;-) Невиновен на мой взгляд все-таки нейтральное. Просто не доказано, что человек нечто совершил.

 

[Grey Star]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Если девушка(женщина) не любит детей и не может представить себя с ребёнком - значит еще материнский инстинкт не открылся, ну не проявился. А проявится он только с мужчиной от которого физиологически будешь хотеть детей. Когда находишь мужчину от которого хочешь детей, в 17 в 19 в 40 в 60 лет - начинаешь любить всех детей. К своему удивлению я с этим сама недавно столкнулась, раньше ненавидела детей - теперь не хуже мамашки могу сказать почему он орёт.
У кого во сколько такой инстинкт появился?

Точно.

Все люди разные, поэтому не стоит по себе судить обо всех.

ППКС!

Можно даже хотеть детей, хотеть чтобы вот этот конкретный человек был отцом, но не хотеть их рожать

 

[Ржавая Дикая]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

уважение и уважительное отношение разные вещи

Ещё есть воспитание. Это когда можно ненавидеть весь мир, но вести себя "уважительно".

То есть презумпция невиновности для меня - нейтральная точка. Ноль, а не плюс. А вот от нее (после получения "доказательств") все может уйти как в плюс, так и в минус.

Стало быть Вы из тех, чьей благосклонности следует долго и упорно добиваться. А Вы будете поглядывать и решать. Снизойти или нет? :mrgreen:

 

[Rovena]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

То есть презумпция невиновности для меня - нейтральная точка. Ноль, а не плюс. А вот от нее (после получения "доказательств") все может уйти как в плюс, так и в минус.

Стало быть Вы из тех, чьей благосклонности следует долго и упорно добиваться. А Вы будете поглядывать и решать. Снизойти или нет? :mrgreen:

а зачем вам анина благосклонность? :lol:

 

[Grey Star]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ржавая Дикая, ну вот откуда в тебе столько категоричности? :roll:

Я согласна с этим и считаю это совершенно нормальным отношением большинства людей

уважение и уважительное отношение разные вещи

Уважение действительно надо еще заработать. Вежливость, терпимость, сострадание этих чувств вполне достаточно для незнакомого человека. С чего я буду уважать старого забулдыгу? Не буду, но постараюсь не раздражаться и где-то может пожалею его беспутного.

Уважение нужно заслужить и можно легко потерять

 

[Канарейка]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Вот цитата из соседней темы:

Катерина, вы не везучая - вы счастливая. Вам можно по-хорошему позавидовать. Но ваш пример полностью подтверждает мою давнюю догадку: как ты к жизни - так и она к тебе.

К уважению я отношусь примерно также. Хочешь, чтобы тебя уважали - уважай окружающих.

А "формальная вежливость" - это для тех, кого не могу уважать - не хамить же им постоянно. :lol:

 

[Мурашка]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Можно даже хотеть детей, хотеть чтобы вот этот конкретный человек был отцом, но не хотеть их рожать

да, можно не рожать. Вырастить в пробирке. Только слегка дороговато.

 

[Сенди (otverbluda)]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Читайте, читайте озвученные мною две книги. Там много интересного на то, чтобы поразмышлять

:lol: Летучая, а представляете если бы о наших традициях, укладе, отношению к жизни и к людям судили по паре книжек, где автор вдоволь приукрасил, домыслил и выдумал. Кстати, Летучая, а Вы в курсе, что в христианстве прелюбодеянку забивают камнями без суда и следствия, и это нормально. Если хочется поспорить с этим, поищите аргументы не в художественной литературе. :mrgreen:

Ещё раз повторюсь. Именно эти две книги я привела как наиболее доступные и наглядные для остальных, здесь присутствующих.

Летучая, то есть, Вы считаете вот эти две книги достоверно отражают действительность?

 

[Анюта57]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Да вроде никто специально моей благосклонности не добивался. В процессе общения все как-то само решается.

То есть случайного человека в метро вы тоже уважаете? А я вот только формально вежлива. Или не очень вежлива, если не с той ноги встала.

 

[Ржавая Дикая]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ржавая Дикая, ну вот откуда в тебе столько категоричности? :roll:

Какая категоричность? Где? :mrgreen:

 

[тырпырка сэм]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

о, моя любима нынче тама - про детей :twisted:

я детей не люблю.
95% из них мне не нравятся в целом и раздражают в частности.
оставшиеся 5%, вынуждена признать, - удачные экземпляры, с которыми мне даже вполне себе бывает хочется пообщаться.
ситуация в корне меняется если брать детей лет от 4, те с того возраста, как они становятся умнее моей собаки. среди таких детей нравящихся мне экземпляров существенно больше, чем в первой категории. ну и дальше по возрастающей.
хуже всего дело обстоит с младенцами. этих я не понимаю категорически, как и восторгов о том, какие они милашки, потому что 99% из них на мой взгляд реально страшнее атомной войны. :roll:

самое смешное - что я сама нынче с ооооооотаким пузом :mrgreen:
что никак не увеличило мою любовь к детям. :roll:
знакомые советовали ждать, когда начнут нравится младенцы, и беременеть после этого. я себя знаю давно, и понимаю, что такое если и случится то глубоко на пенсии, и то от безысходности, и то не факт. поэтому лично для меня это не вариант.
моложе и здоровее я не становлюсь. я и сейчас-то диктую свой список болячек пару минут. ну и муж, муж допек меня. в принципе, хочешь - получи. мне не жалко. :mrgreen:
я не считаю, что основное предназначение женщины - рожать. но в принципе, если природой такая опция предусмотрена, то почему бы и не воспользоваться.
другое дело, что я солидарна в каком то смысле с PsyKiss, что дети - это ниипические затраты, и глупо заводить детей, когда сам сидишь у воды без хлеба.
я не считаю что дети это нечто, чему стоит посвятить жизнь. потому что потом вас будет ждать глубокое разочарование, когда эти дети вырастут и не оценят ваших усилий из серии "да я ж ради тебя бла-бла-бла".
и да, я считаю, что детей надо воспитывать.
мне до гондураса, что там считает какой психолог про какую тонкую душевную огранизацию, но если я считаю, что ребенок не должен сувать пальцы в розетку, я буду объяснять ему это всеми доступными способами.
и я и моя сестра устраивали на улице истерики с валяниями по полу ровно один раз. после чего обе отгребли так, что желания истерить и валяться отсохло на корню. к вящим восторгам окружающих :mrgreen:

 

[Анюта57]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Хочешь, чтобы тебя уважали - уважай окружающих.

А мне вот как-то совершенно не сдалось уважение от незнакомых мне людей. Формальной вежливости за глаза хватит.

 

[Нелля]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая, я вот никак не пойму, как можно с такой категоричностью говорить о таких вещах, о которых вы знаете очень мало. Просто я сама татарка. У меня много родственников татар. У меня были отношения с татарином. Многие из моих родственников татар живут в татарских деревнях. Я у них периодически гостила продолжительное время. Что-то вам доказывать, как я уже давно выяснила, бесполезно. Но просто вот на основе такого своего личного опыта, мне очень смешно читать все ваши заявления о мусульманах в общем и о татарах в частности) В этом вопросе полностью согласна с НЧ. А НЧ, так на минуточку, в мусульманской республике живёт. Мои собственные наблюдения аналогичны - в семьях татар руководит женщина. Просто делает она это не вызывающе и к мужу относится уважительно. А татарские мужья - это самые преданные семьянины, которые для своей семьи в лепёшку готовы расшибиться. И в том числе для жён своих.

 

[Grey Star]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Можно даже хотеть детей, хотеть чтобы вот этот конкретный человек был отцом, но не хотеть их рожать

да, можно не рожать. Вырастить в пробирке. Только слегка дороговато.

Вы имеете ввиду суррогатное материнство?
Ну еще можно из детдома взять))) Сделать ребенка счастливым :wink: