Major Kusanagi
Pro
Имхо, он назывался и нарвался.
А дочь тут при чем?Ну вот прямо образец. Её старший брат стукнул, я ему сдачи, а она "ой, мамочка, не надо, он же не хотел" и так во всем.
Он виновен в том ,что курил и матерился. За это должно быть наказание, как за хулиганство.К вопросу вины, вот вам ситуация. Стоит мужик курит и матерится на походящих мимо детей на улице. Улица у нас не общественное место, курить там можно. Ему делают замечания, он посылает на три буквы. Чей-то папаша бьёт ему в глаз. Ясно, что виновен папаша, тк совершил преступление - побои. Но неужели вы все искренне считаете, что мужик, который курил и матерится на детей - невиновен в сложившейся ситуации?
ну так его можно было бы вообще убить и тоже так сказать)Имхо, он назывался и нарвался.
Маш, Вы невнимательно читаете. Он виноват и должен быть наказан. Она - жертва - возражает против наказания. Это виктимность по типу "бьёт, но свой же".А дочь тут при чем?
Он не хотел бы - не стукнул, раз стукнул - значит виноват.
Вы придерживаетесь того, что жертва виновата и удивляетесь тому, что жертва не видит вины в других?
Боюсь, что ничего.ну а что мне это даст?)
"Спутали" - это малореальный эпих фейл. Когда мужчина ищет проститутку, он хочет снять проститутку, а не тащит первую похожую в кусты. Если уж так случилось, что вопрос "Сколько?" был задан не по адресу, он не потащит этого неверного адресата в кусты.Девочку типа"спутали" с другой), насилие было, а никто наказания не понёс) А, да, могут преподнести, что она сама была виновата, трусы сняла первая и блаблабла)
А, да, могут преподнести, что она сама была виновата, трусы сняла первая и блаблабла)
Да откуда вы это взяли, что вина это когда ущерб людям. Вина - это внутреннее отношение лица к совершаемому действию. Вина бывает и без преступления. В составе преступления 4 составляющих, субъективная сторона, которая включает в себя вину, это лишь одна из четырёх. Может быть вина, но не быть субъекта, объекта, объективной стороны преступления и даже правонарушения. Как в том, что девушка пошла короткой дорогой нет ни объекта, ни субъекта, ни объективной стороны. Но прямой умысел пойти этой дорогой был.
И конечно же это не преступление, поскольку нет состава. Но умысел, который в народе называется "сама виновата" остался. Вина в том, что она пошла короткой дорогой.
Упаси Боже...Предлагаете мне тоже обзавестись?))))
Что там считают себе преступники - никого не интересует.Юристы/судьи, сколько преступники говорят - она сама спровоцировала, считая что это снижает их вину?
Ух ты, какой сложный вопрос. Вот не в моих привычках игнорировать вопросы, но на этот я ответить не смогу. Потому что если отвечу "да", это будет неправда, и если отвечу "нет", это будет неправда тоже. А описывать, как именно все это самое, да еще от первого лица - это, уж простите, ну не могу.@Эгоистка, что, прям НИ РАЗУ в жизни?
Только на плите и в духовке. В ванне и раковине у меня чисто. Ну, не стерильно, но грязевого слоя нет. Я их особо не мою, но они как-то особо и не пачкаются. Там же регулярно горячая вода с разными моющими средствами.Подобные откровения, как и про закоксовавшуюся грязь в ванне, раковине и на плите, в силу причудливости моей памяти, запоминаются надолго.
Сама часто задумываюсь. Ну вот очень-очень хочется высказаться по ряду вопросов. Недержание ? Надежда найти все-таки единомышленников? Или хотя бы понимающих людей? Ответную откровенность? Правда, не знаю. Наверное, всего понемногу, и что-то еще. Я ж не психолог.сетевой эксгибиционизм. Вот думаю теперь - это со стороны Эгоистки смелость или глупость? Или что-то ещё?
Тогда это хорошо. Пусть безвредно удовлетворит свои инстинкты, кобелина. Но вообще-то, про оплодотворение всяких Квакли-Пукли я там писала, дабы проиллюстрировать отличие инстинктов у самцов и самок. Презерватив - это уже чисто человеческое явление, тут инстинкты в стороне.если у него в намерениях был просто секс и он, уходя на бл@дки, презервативами запасся? Хотел просто удовольствие получить.
Ну не то чтобы полностью без секретов, но откровенность - это святое. И все же перед тем, как делать мужу минет, предупредить его в беседе, что это как бы неприятно, но так и быть, - это как-то странно. Хороший муж после такого точно откажется. Да и нефиг предлагать, если брезгуешь мужем.Вообще-то в сексуальных отношениях, как и в бытовых отношениях между мужем и женой не должно быть секретов, особенно, если это касается обоюдного времяпрепровождения. Кто где любит /не любит грязные носки оставлять, и кто что в сексе предпочитает и нет)
Вот хорошо, что по той ссылке я читать не стала. Заглянула и сразу закрыла. Чуйка не подвела.Прочитала Миро, меня чуть не вывернуло на монитор от этой статейки, хотя я не нежная овечка)
А что там, в Сингапуре? Мне смутно вспоминается, что там как-то очень ограничено владение личным автотранспортом, а у кого есть - обязан подвозить кого-нибудь. Прекрасная идея.Яркий пример второго пути - Сингапур. Но лично я бы не хотела там жить.
Ну и опечатки в этой теме.с гей тоже во всем согласна
мне простите не 50, и даже не 40. 30и нет, и мне бы не хотелось, чтобы меня 52-летний мужик за коленки трогал.
Моя любимая вещь у Пушкина, "Полтава".Не только первый пух ланит
Да русы кудри молодые,
Порой и старца строгий вид,
Рубцы чела, власы седые
В воображенье красоты
Влагают страстные мечты.
Это в певце-то? Чего захотели !Может стоит обсуждать всей толпой одну тему,а не парами разные?))))
И оно отвечает? Нет, в нашем климате тоже зимой алкаша на улице бросать нельзя. Так что всякое бывало. К кому-то скорую вызывали, кого-то до подъезда дотаскивали.спрашиваю у валяющегося алкаша нужна ли помощь...
Это респект. Это очень правильное поведение.Я так инфарктника нашла.
И это хорошо. Кстати, я удивляюсь, что, похоже, здесь мало кого ранит слово "хач". А я вот к гражданам бывших советских республик по советской привычке отношусь, как к братьям и сестрам. И вижу в первую очередь людей. Но люди - все разные, и да, есть особенности традиций и особенности поведения разных групп людей в разных странах. Их тоже необходимо учитывать. Это не означает превентивно считать преступником. Но помнить об особенностях.я в любом человеке - хоть славянине, хоть цыгане, - буду видеть в первую очередь человека, а маньяком его начну считать, когда он будет вести себя соответственно, не раньше
Нет такого автомата. Этот автоматический переключатель Вы сами себе придумали. И вина одного обычно не снимает вины с другого, особенно когда они такие разные.Когда говорят, Маша могла бы быть поумнее и не ходить по подворотням - это осуждение жертвы, и автоматом - снятие вины с преступника. Потому что по @tekinka007 - она тоже виновата, значит преступник виноват меньше и это путь для роста преступности.
Яплакаль . Текстильщиков - вмемориз."Хорошо, только объясни, текстильщики это как?".
Молодец папаша. Я не видела, как он кого-то ударил в глаз. Вообще не видела. В другую сторону смотрела. Что, у кого-то бланш? Да это он наверное, об столб ударился. В табачном дыму не разглядел. Вон и столб погнулся, видите?Чей-то папаша бьёт ему в глаз.
Ваша точка зрения понятна. Я её не разделяю, но вполне признаю право на её существование.Он виновен в том ,что курил и матерился. За это должно быть наказание, как за хулиганство.
Он не виновен, в том что ему дали в глаз.
Лена, этот диалектический приём называется аггравация, т.е. вместо того, чтобы отвечать на аргументы собеседника, ты нарочно преувеличиваешь ситуацию, доводя её до абсурда. Кстати, твои высказывания на тему "что ж теперь, в ватных штанах днём по улице ходить" - это типичный ad absurdum. Кстати, оба этих полемических приёма относятся к недопустимым в цивилизованном споре.ну так его можно было бы вообще убить и тоже так сказать)
У меня в таких случаях люлей получали оба. Дразнившийся - за дразнилки, пинувший - за пинок. Кто что сделал - тот за то и отвечает.А вот если она дразнилась-дразнилась, обзывалась-обзывалась, он не выдержал и пинка ей отвесил, то она сама виновата.
А что там, в Сингапуре?
Я внимательно читаю. Как Вы написали, так и читаю -Маш, Вы невнимательно читаете. Он виноват и должен быть наказан. Она - жертва - возражает против наказания. Это виктимность по типу "бьёт, но свой же".
Очень даже интересует.Что там считают себе преступники - никого не интересует
Помните пример с Зиданом его провоцировали и спровоцировали на удар, но виноват то все равно он и французы тогда проиграли, а провокатор просто добился своей цели.К вопросу вины, вот вам ситуация. Стоит мужик курит и матерится на походящих мимо детей на улице. Улица у нас не общественное место, курить там можно. Ему делают замечания, он посылает на три буквы. Чей-то папаша бьёт ему в глаз. Ясно, что виновен папаша, тк совершил преступление - побои. Но неужели вы все искренне считаете, что мужик, который курил и матерится на детей - невиновен в сложившейся ситуации?
Представьте себе, что Марселину может не возбуждать кунилингус)))Да, кстати, я так и не поняла, почему Чаку Норрису так неприятно делать кунилингус Марселине Квакли. Не возбуждать, конечно, может, но неприятно быть не должно, если Марселина регулярно моется. Ну или если Чак не страдает болезненной брезгливостью. В общем, особой жертвы не вижу. Опять-таки, если Чак не моется, то и для Марселины минет будет жертвой.
Когда как))) Если не отвечает, то милицию вызываю.И оно отвечает? Нет, в нашем климате тоже зимой алкаша на улице бросать нельзя. Так что всякое бывало. К кому-то скорую вызывали, кого-то до подъезда дотаскивали.
Очень сложно в такой момент не обнаружить, кому что нужно или не нужно. Ну допустим. Т.е. жертва в данном случае - это потеря времени даром, так, что ли?Оба молчат, и тщательно выполняют никому не нужный ритуал.
Безусловно интересует. Но это уже за рамками текущего обсуждения.Очень даже интересует.
Например, криминальных психологов
Какого обсуждения?))) Кто виноват жертва или преступник?Безусловно интересует. Но это уже за рамками текущего обсуждения.
И я очень рекомендую не лезть в эти дебри людям, не имеющим об этом лесе ни малейшего представления.
Хм))) ну если дама думает, что мужику нравится и старательно изображает возбуждение, а мужик верит, что ей нравится и старательно пыхтит, то как они должны это обнаружить?)))Очень сложно в такой момент не обнаружить, кому что нужно или не нужно. Ну допустим. Т.е. жертва в данном случае - это потеря времени даром, так, что ли?
Вот есть девочка, которую учат, что нельзя ходить по темной улице в короткой юбке, а то тебя изнасилуют и ты будешь в этом виновата - это обвинение жертвы.
Такую девочку насилуют, она вспоминает все обвинения о том, что "сама виновата" и никому об этом не говорит, потому что и так плохо, а еще ее и ругать будут, потому что - сама виновата, сама дура.
Если девочке говорят, что опасно ходить в короткой юбке по темной улице, там есть злые люди, которые мудаки и могут изнасиловать. Им нельзя облегчать задачу, если придет такая дурная мысль в голову, поэтому нельзя ходить по улице в короткой юбке. Они преступники и если что - должны быть наказаны.
В таком случае, сообщать об изнасиловании девочке морально проще, потому что не она виновата, а злые дядьки которые воспользовались ее недосмотром.
Вот это - осуждение виктимного поведения.
Первый, обычный для нас, расклад - ведет к тому, что большая часть жертв насилия молчит, насильники уходят безнаказанными, и считают возможным насиловать и дальше - промолчала, видать понравилась.
Вторая - к тому, что #янебоюсьсказать и насильник не уйдет от наказания, у него не будет даже для себя оправдания, что сама напросилась.
Какого обсуждения?))) Кто виноват жертва или преступник?
И почему не лезть? Молчи, сама виновата умные дяди и тети без тебя разберутся и потом расскажут, что нефиг было в школу ходить через лес, сидела бы дома - никто бы не изнасиловал?))))
Стесняюсь спросить, для каких "нас" этот расклад обычный?Первый, обычный для нас, расклад - ведет к тому, что большая часть жертв насилия молчит, насильники уходят безнаказанными, и считают возможным насиловать и дальше - промолчала, видать понравилась.