Я умный и певец. Флеймуем.

[Жасмина]

как он реально мог воспрепятствовать выходу судна в акваторию?

Ало, транспортная полиция? Меня послали. Куда послали? Да, да именно туда.

у них нет средств для оказания давления и злоупотребления своими должностными полномочиями

Ой ли! Вот уж где процветает давление и злоупотреблением должностными так это среди учителей и врачей. Просто нет перед ними того лизоблюдства, которое есть перед представителями правоохранителей. Можно хоть обмахаться ксивой перед тем, кто хорошо знает закон, свои права и права аппонента.

И я была свидетелем гаишников-взяточников и даже куски разбитой опг, основанной сотрудниками тогда еще милиции, зацепила. Но почему врач изначально белый и пушистый, пока не будет доказано иное, а на сотрудников правоохранительных органов почему-то презумпция невиновности у народа не работает. Вот этих, именно вот этих погибших гибддшников ловили на взятке, изнасиловании, измене родине, млжет вы точно знаете, что они пешеходов на переходе не пропускали? Так почему вы не допускаете, что они белые и пушистые?

 

[ch_oksana]

Но почему врач изначально белый и пушистый, пока не будет доказано иное, а на сотрудников правоохранительных органов почему-то презумпция невиновности у народа не работает.

Ну для начала, я не делю людей по их профессиональной принадлежности. Мне одинаково попадались и вежливые гаишники и хамы-врачи. Поэтому, предпочитаю делить людей по их профессиональным и этическим признакам. Это если конкретно ко мне вопрос. Если к народу, то я могу высказать только предположения, но это все равно останется мое мнение, а не мнение народа.

Вот этих, именно вот этих погибших гибддшников ловили на взятке, изнасиловании, измене родине, млжет вы точно знаете, что они пешеходов на переходе не пропускали? Так почему вы не допускаете, что они белые и пушистые?

Вот этих погибших гибддшников я не обвиняла в изнасиловании, измене родине и не ловила их на взяточничестве. Но да, я обвинила их в том, что они позволили пьяному Хахалеву встать за штурвал, что привело к смерти 11 человек. В моем, лично моем мировоззрении, они косвенно виновны в этом. Ни в чем ином я их больше не обвиняю. Все остальное чисто размышления/предположения из своего жизненного опыта и тех некрасивые ситуации с которыми мне приходилось сталкиваться. Конкретно других обвинений к погибшим с моей стороны не было.

 

[kuzjaka]

Так почему вы не допускаете, что они белые и пушистые?

Потому что позволили пьяному управлять транспортным средством?

 

[Жасмина]

Теперь пытаются сделать крайним начальника станции, за то что тот выпустил незарегистрированный катамаран. И знаете, а ему реально со чувствуют больше, чем погибшим

Но да, я обвинила их в том, что они позволили пьяному Хахалеву встать за штурвал

Потому что позволили пьяному управлять транспортным средством?

Человек, имевший все законные полномочия не выпускать не соответсвующее требованиям судно на воду выпускает его. Ему грозит установленная законом ответственность.
Этого человека жалко.
Люди, отдыхавшие на судне, не имевшие полномочий по отстранению водителя от управления судном, не оттащили его от штурвала, когда поняли что он пьян. И погибли.
Этих людей не жалко.

 

[Mari N]

Дружить-то можно с кем угодно

А как же - "скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты"?

Меня однозначно напрягала бы дружба служителей органов правопорядка, со столь одиозной личностью, к тому же, сидевшей срок за изнасилование

 

[ch_oksana]

Человек, имевший все законные полномочия не выпускать не соответсвующее требованиям судно на воду выпускает его. Ему грозит установленная законом ответственность.
Этого человека жалко.

Да, жалко. Потому что предположу, что вы судите со стороны закона, а я исходя из реалий жизни, той жизни, что у нас в городе, той жизни, которую вижу регулярно, где процветает тот самый правовой нигилизм, о котором вы рассказывали и процветает не потому что люди жаждут нарушать законы, а потому что не верят что могут добиться их выполнения.

Да, исходя из репутации Хахалева, мне понятна позиция владельца станции, который имея законные полномочия не выпускать судно, по факту мало что мог сделать исходя из реалий жизни.

 

[ch_oksana]

к тому же сидевшей срок за изнасилование

от срока за изнасилование его вроде отмазали. Сидел он, если не ошибаюсь, по пяти другим статьям.

Хотя нет, все таки ошиблась, это в 2017 его отмазали.
а вот

 

[Mari N]

Этих людей не жалко.

Что по мне, так жалко всех и погибших даже больше, но виноват опять стрелочник.

 

[Жасмина]

Да, исходя из репутации Хахалева, мне понятна позиция владельца станции, который имея законные полномочия не выпускать судно, по факту мало что мог сделать исходя из реалий жизни.

И понесет заслуженную ответственность. Потому что если ты взял на себя ответственность, установленную законом, то будь добр, соблюдай этот закон, не зависимо от того, насколько четко его соблюдают вокруг тебя.

Почитала поподробнее про водителя и возник вопрос. У вас там реально чтоль руководитель управления регионального фсин имеет огромный вес в регионе, что-то решает? Просто если б это было Коми, я б ещё поверила в действенность покровительства подобной должности.

 

[ch_oksana]

У вас там реально чтоль руководитель управления регионального фсин имеет огромный вес в регионе, что-то решает?

Честно? Не знаю, вес - вряд ли, предположу, что скорее всего хорошо сработали связи, мог знать где в чем и с кем договариваться. А вот личные связи, судя по личным ощущениям, в нашем регионе работают очень хорошо, даже чересчур хорошо и это плохо(((.

Про начальника местного госгортехнадзора долгое время ходило всякое нелестное, у народа руки опускались, почти смирились, а потом его вдруг все-таки взяли под арест. Следом еще кто-то полетел. Все причастные к технадзору с облегчением выдохнули.

И понесет заслуженную ответственность. Потому что если ты взял на себя ответственность, установленную законом, то будь добр, соблюдай этот закон, не зависимо от того, насколько четко его соблюдают вокруг тебя.

Да это-то понятно. Но все-таки по человечески мне его жалко. Не уверенна, что противостоять Хахалеву было в его силах. Того ни раз видели в окружении пары охранников-горилл, хотя об этом стараются умалчивать.
Погибших гаишников и их семьи тоже жалко. Но горчинка в этой трагедии свой осадок все равно оставляет(

@Жасмина, хотела спросить, не сиз желания обвинять и оправдывать всех причастных, а просто чтобы понять.
Начальник лодочной станции должен был восприпятствовать выходу катамарана. Согласна, он нарушил предписанные правила, как минимум выпустил судно с перегрузом пассажиров. Но ведь не данный момент повлек за собой трагедию? А управление судном в нетрезвом состоянии. Действительно ли могут лодочника привлечь по статье "Нарушение правил безопасности движения водного транспорта, повлекшее по неосторожности гибель двух и более лиц"? Как определяется виновный, если нарушителей не один?

 

[прокатчица]

А мне непонятен механизм невыпуска судна. Он давал письменное разрешение на выход? У него перегорожен выход из затона тросом или цепью?

 

[ch_oksana]

А мне непонятен механизм невыпуска судна. Он давал письменное разрешение на выход? У него перегорожен выход из затона тросом или цепью?

Нуу, чисто теоретически, должна быть система шлагбаумов/тросов между понтонами. Правда, перед этим сотрудники ГИМС должны принять лодочную станцию и убедиться в том, что она соответствует требованиям.

на деле, если правильно нашла фото, эта станция выглядит вот так:

никаких шлагбаумов я тут не вижу, свободный вход/выход для судов. Так что выходит все на словах...

А мне интересен момент по поводу выпуска/не выпуска в нетрезвом состоянии. На основании чего это должно определяться лодочником?

 

[прокатчица]

Нуу, чисто теоретически, должна быть система шлагбаумов/тросов между понтонами. Правда, перед этим сотрудники ГИМС должны принять лодочную станцию и убедиться в том, что она соответствует требованиям.

А мне интересен момент по поводу выпуска/не выпуска в нетрезвом состоянии. На основании чего это должно определяться лодочником?

Причем в любое время суток..?

 

[ch_oksana]

Причем в любое время суток..?

Видимо, да.
В предыдущем посту добавила про станцию.

 

[прокатчица]

Аргентина-Ямайка

 

[Швед-нибенимеда]

Аргентина-Ямайка

5:0 !!!

 

[Швед-нибенимеда]

А как же - "скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты"?

Меня однозначно напрягала бы дружба служителей органов правопорядка, со столь одиозной личностью, к тому же, сидевшей срок за изнасилование

Это может характеризовать полецейского как личность, но...ненаказуемо

 

[Жасмина]

5:0 !!!

Есть вариант, что у них в раздевалке таки сидит Рамзан, пообещавший отстреливать всех, кто не забьёт гол.

 

[прокатчица]

Есть вариант, что у них в раздевалке таки сидит Рамзан, пообещавший отстреливать всех, кто не забьёт гол.

Как говорит мой уже бывший шеф: "Это даже не обсуждается!"

 

[Mari N]

характеризовать полецейского как личность, но...ненаказуемо

То что ненаказуемо, это бесспорно, но иногда наказание приходит само, видимо это тот самый случай.

5:0 !!!

Интересно, а это первый и последний выигрыш нашей сборной на этом ЧМ, или еще будут?