сОва дремучая
Pro
По сути да. Но по факту DM76 прав.
Мы дадим им заблуждаться на малому и они из-за нас проиграют по большому.
По сути да. Но по факту DM76 прав.
Ее уже отправили в школу. Учить, что бамбук это трава.
Были времена, когда выигрывали. И последнее, от чего это зависело - это наше/зрительское мнение. И условный "мы" в этом процессе - даже не ноль, а нечто меньшее.
100%!Ну не строится спорт высоких достижений на: "ну покатай меня пожалуйста!"
Все тоньше, конечно. Не будем думать,что если партнёр в курсе что его "прибить" могут, то он спляшет на все сто.
Да, я слегка утрировала.
Естественно.
Некоторым людям только это знание помогает. А некоторых -даже этим не проймёшь, только менять.
Я про торможение в борт не отписывался в этой теме ибо ничего особенного не вижу в этом. Имел несчастье останавливать разнесшую лошадь с потерянным из рук поводом в свои чайницкие времена на конкурном поле. Да, 3 круга флажком, а на 4-м и повод подобрал и на вольт завёл. И в манеже в стену тормозил и через круг еще раз в оконный проём. Не вижу в этом особого умения. Умением было бы не допустить такого. У меня вот не получилось тогда.
Катя, ты же вроде как с юридическими документами дело имеешь. Вот у нас есть правила по конкуру аж на 174 страницах. Там работает поиск. Слово хлыст встречается 26 раз - и какой длины в каких случаях можно применять или даже просто носить. Слово удар - 6 раз, из которых один про колокол, а остальные 5 в статье имени этой темы. А что же у нас с не ударами? Воздействие - 0, прикосновение - 0, подсказка - 3 и все про заложение в препятствии. Нет в правилах никакого иного варианта применения хлыста кроме удара. И есть четкое ограничение на их количество - 3 в одном эпизоде. Вроде проще и понятнее некуда, но эта тема не перестает удивлять.
Что ж, Катя, хороший намек. Спасибо, принято. Только поздно. Прекраснодушный любитель более не имеет времени для верховой езды. Лошадки довольствуются свободой на старости лет. А что касается профессионала, пять "воздействий" от отталкивания до приземления это называется "точное разовое воздействие"? Я правильно понимаю?
Катя, я в этой теме долго не отписывался потому что откровенной жести не увидел. Как говорится и похуже видали. Но когда пошли грубые наезды на ТС в защиту происходящего на видео, я сдуру решил посмотреть внимательнее. Так вот, еще раз, я не про кордео и конкур на голой лошади, я про простое соблюдение правил причем в самом легко исполнимом пункте как прекраснодушным любителем, так и профессионалом мирового класса. Я тут в теме и так и эдак прочих профессионалов спрашивал - уходят от ответа. Может ты мне ответишь, для чего были эти 2 лишних, как ты говоришь "воздействия"? Вот чтобы что? С одного снял перед барьером, вторым "взбодрил в прыжке" чтобы ножки подняла, третьим - что там, приземлилась правильно? Еще два для чего, особенно учитывая недвусмысленный п.2.2 ст.243 Правил? Или это как с парковкой на тротуаре - вроде нельзя, но некоторым плевать?Ну не строится спорт высоких достижений на: "ну покатай меня пожалуйста!"
Это про выездку. А в конкуре видимо проблемы только с теми, кто больше 3-х считать умеет, но тут облом случился.
Дима, в основном с УК - да и то уже 4 года как на гражданке
Вряд ли судьи в Максиме руководствовались уголовным кодексом в принятии решения. )))Именно.
Правила - тот же кодекс только для судей Максимы. Сдается мне, что аналогия имеется.Дима, в основном с УК - да и то уже 4 года как на гражданке
Я выше несколько другое писал. Жестокое обращение определено в правилах. Некоторые пункты допускают субъективное толкование, и только один имеет четкую математику, никакого субъективизма. Нет более конкретных формулировок ни в каком пункте, кроме этого. Что при исполнении всадником, что при учете судьей. Да, одна лошадь и не заметит, для другой может оказаться жестокостью сам факт, но в правилах пункт есть, до 3-х умеют считать даже дети. А если этого "не умеет" делать профессионал, то тут единственный вывод напрашивается.
по собственным ощущениям от темы, ибо в конкуре даже любителем не являюсь
Видимо вы никогда не пытались как следует приложить лошадь конкурным хлыстом по плечу, держа его концом вниз. Одной кистью коротким конкурным хлыстом не будет ощутимого "воздействия", как тут говорят. Для удара нужно именно движение "от локтя", что прекрасно видно (и слышно на видео). Если не верите мне - можете взять конкурный хлыст и попробовать на своей ноге только кистью или "от локтя". Кистью ощутимо можно ударить только длинным выездковым хлыстом и то не каждым.
Нет. В разных странах по разному. От 7 за всю гладкую скачку, плюс неограниченно за 100м до финиша, до полного запрета на использование (новшество 2022 года в скандинавских странах, приведшее к скандалу и находившееся на пересмотре - чем закончилось не знаю). Да и хлыст там не чета конкурному. Такой на конкурных стартах даже в руках носить нельзя, опять же, согласно правилам.
Существуют какие-то отдельные «судьи Максимы»?
Повторюсь.
Это не моя терминология. Лучше спросить у
Да, интерпретирую потому что при желании разобраться, можно и видео замедлить и звук ударов послушать и амплитуду движений рук сравнить.
«Судьи в Максиме» НЕ равно «судьи Максимы»
Так и не пытался никто узнать, тема заведена с констатации.
Сколько раз вы ДОСТОВЕРНО увидели соприкосновение хлыста с телом лошади
Нет. Мой выбор - какой из двух вариантов доказан.
Нет. Заголовок существования первого варианта не предполагает.
Там слышны звуки ударов. Может конечно кто-то с трибун имитировал хлопками в ладоши. Но слишком уж сложно получается, для рядовой ситуации.
Вот и меня до кучи в ангажированности обвинили
Однако считать до 3 умеют не только люди. Мне тренер рассказывал про коня из его юношества, по прозвищу "2 закидки" (или 3, не помню, сколько тогда разрешали). На стартах конь выходил на боевое поле, делал 2 (3) закидки, и до свидания. Впоследствии привëз моему тренеру звание МС.
Мне не надо об этом рассказывать, в Союзе на скачках мы использовали как раз такие конкурные хлысты (других не было) и я пыталась махать локтями как бабочка крыльями, чтобы выслать коня. Кроме шлепков, которые Вы слышите, ни какого воздействия на лошадь не было, так что ударами это можно назвать с очень большой натяжкой.
Говорим применительно к России как к преемнику СССР, правила те же, не более 6-ти ударов за скачку и не более 3-х раз единовременно. Думаю, что судьи не стали столь тщательно высчитывать количество "ударов", из-за того, что всадник снялся, что теряет смысл дополнительного докапывания до него.
Именно 5 ударов? Или щелчков хлыста по седлу или сапогам? Повторюсь, видео со спины само по себе малоинформативно, нужен другой ракурс. Есть он?
Милашки вы мои форумные. Всё-то они уже за меня решили и как я написала, и что я думаю, и как я живу, и чем я дышу, и что я всё бросила испугавшись и убежала
. Не, я всё ещё тут, наблюдаю потихоньку. Сюда не работу хожу, чтоб каждому, на каждую реплику отвечать. Оно мне не надо. Похоже яркий получился заголовок и текст, есть что додумать и добавить от себя. А я верну обратно к изначальному посту, в котором речь шла о том, что судейство не обратило внимание на действия спортсмена, попадающие под статью о жестком обращении. Статью в конкурных правилах, которые здесь уже не раз привели. О которых уже писали несколько раз. Раз за разом вижу оправдывание нарушений правил, потому что нельзя предусмотреть всего и вообще зачем нам правила, без них веселее и всякие Ю... не будут свой нос совать. Но не буду вас отвлекать, уже такое интересное развитие темы
Согласна. Ракурс так себе. Однако, совокупность косвенных признаков позволяет с достаточной долей уверенности утверждать, что правила были таки нарушены. А раз так, требование разбирательств, имеет право на существование.
