Жизнь прокатной лошади-её наказание...

[delta30]

Попробуем порассуждать со стороны жизни людей, раз уж разговор идёт о выборе.
По Вашему получается , что жить могут только те у кого мешок денег, например жёны богатых людей, они ездят отдыхать, ходят по клубам,ресторанам и фитнесам и это хорошо.
Посудомойки, уборшицы и т.д., карячутся всю жизнь и ничего не имеют, вы что думаете они на Багамы не хотят? Мужья тоже мешками не зарабатывают. Так что выбора у них тоже нет.
Что с ними делать, перебить что ли? В лес отпустить, пусть там живут?
Да и кто будет богатых обслуживать?
Миллионеров на всех не хватит.

Так что рассуждения прокат плохо- воля хорошо не имеет под собой почвы.
Не будет проката,спорта, пахоты -лошади будут жить в зоопарке и заповедниках, причём в очень небольшом количестве.

 

[Эгоистка]

Не совсем в тему, но я думаю, что в проститутки мало кто идет "по призванию", потому что работа тяжелая и опасная. Разумеется, какие-то данные надо иметь, иначе просто не выживешь. Если бы им совсем не нравилось делать то, что они делают, то клиентам было бы с ними просто неинтересно. Но уверена, что если бы у них был выбор (т.е. были желающие платить им деньги просто так, за красивые глаза или за платоническую любовь-дружбу), то они бы свою работу тоже не выполняли. Я не понимаю, за что их осуждать :wink: : работа как работа, связана с удовлетворением чьих-то естественных потребностей за деньги. Неприятно, конечно, думать о таких вещах, но о работе ассенизатора, например, думать тоже неприятно. Опять-таки, история знает, когда древнейшая профессия поднималась чуть ли не до высот искусства (гетеры, гейши и т.п.).

 

[Yennefer]

Да, они эту жизнь не выбирали, прокатные лошади. Согласна.
Но кто сказал, что у них есть право выбора?
Свобода воли лошади - это вообще такая вещь... Вот у меня кобыла. Старая. Мудрая. Косячная. Безумно любимая. Сейчас имеет проблемы с ногой и лечится. Так вот позавчера она мне сказала, что я сука. Потому что запираю ее в гребаный манеж с гребаными двумя ее сыновьями и кормлю гребаной морковкой вместо того, чтобы по-человечески отпустить в нормальное поле с полным табуном и дать покушать офигительную мерзлую траву. Да, она бы действительно это предпочла и совершенно недвусмысленно это продемонстрировала (как я ее удержала - спина разламывается...) А я предпочитаю, чтобы она нормально выхромалась, а уже потом реализовала свой комплекс Наполеона. Будет сейчас с табуном носиться - совсем левый перед оторвет. И никуда она не пойдут, пусть хоть оборжется у забора и еще десять крыс мне перед лицом выстроит. Потому что я хозяйка, я так решила, и так оно и будет, пока опять же я не решу, что лошади пора в табун.
И это - частная, любимая и затисканная лошадь. Которой создан этакий эквивалент лошадиного рая на земле. Но даже в раю бывают моменты, когда он превращается в чистилище.
И моя частная кобыла сейчас явно завидует нашим прокатским, гуляющим в табуне и катающим по выходным народ...

 

[zara]

Boston, прокат у Маши и прокат у Женечки - сравним, а? Я смотрю, как с покатушками - всех под одну гребенку норовим. Надо просто стремиться к хорошему. А для этого не надо всех ругать (обобщенно), а сравнивать и рассказывать - о том, что плохо (причем, объяснить, что именно плохо) и о том, что хорошо (с конкретным указанием того, что хорошо). Недавно арендатор серого приехала поздно. Серый уже спать залег. Стоит девочка в дверях денника, и уговаривает: ну, Серенький, ну, прости, что я опоздала, ну вставай и пошли, поработаем... Серый глянул с укоризной, вздохнул, встал - ну, пошли, что ли... Издеваются над конем... А у него нагрузка расчитана в день - недополучил он свои час работы Прокатный наш.

Впрочем, согласна - к сожалению, большинство проката, как и покатушки, создает отрицательное впечатление. И, когда человек сталкивается только с плохим... Хоть хорошо, что понимает, что есть плохо! А сколько их таких - клиентов проката, которые даже не знают, что лошадь им выдали - с больной спиной, что на лошади - грязный вальтрап, что лошадь уже отработала 8 часов, что вес всадника не соответствует росту и конституции лошади, что из лошади не должны торчать ребра и маклаки, что ноги лошади в нормальном состоянии должны иметь совсем другую форму, и тд, и тп...
А сколько людей даже не задумываются об этом, а просто пребывают в уверенности, что лошадка счастлива отработать под их попой эти несчастные 45 минут времени и получить от них сухарик.

Право выбора - ага, бедная Зарка с голоду пухнет - на диете сидит, слижет свою пайку и бесится, наблюдая, как некоторые полчаса свой овес пережевывают. И бегать ей, бедной, вволю не дают - сердце-суставы берегут. А у меня уж точно нет права выбора. Каждый божий день после работы прусь в эту конюшню - зверушку выгуливать, а то и двоих. А попробуй туда не поехать - ломка начинается, тянет, не хватает... Наркотическая зависимость!

 

[Nastia]

Не въехала, при чем здесь прачки, посудомойки и Багамы? Как они с лошадьми соотносятся?Тут среди нас тоже далеко (ох, как далеко) - не все миллионеры...
Эгоистка, проститутками становятся те (чаще всего), кому влом каждый день на работу ходить и мозгой или руками работать. Я с ними достаточно общалась, чтобы это понять. Просто девушки хотят зарабатывать тем, что для женщины наиболее просто...Кстати, я их вовсе не осуждаю - каждому свое...И платит каждый за это свое по-разному...Когда мне было 20, я пахала в офисе, и поход в ресторан на банкет для меня тоже был работой - все пьют-едят, а я перевожу...А у них - каждый день пьянка-гулянка где-нибудь в "Пулковской", или в "Европейской"...Прошло 15 лет, я жива-здорова, на даче балдею, а они - кто спился, кто скололся, кто из валютных на трассу пошел, и там сгинул...Парочка за границу уехала - повезло девчонкам...Но я считаю, что мне повезло больше.
Да, и, считаю, мне с прокатом в жизни повезло...Никаких хромых, убитых, с потертыми спинами, работа только по возможностям лошади...И пасли их летом после работы, и мыли, и гуляли с ними...

 

[boston]

Так что рассуждения прокат плохо- воля хорошо не имеет под собой почвы.

У человека есть выбор - учиться или нет, замуж по любви или по расчету, родить двоих или десятерых, пить или не пить, работать или воровать... А у лошади чем покормят в заводе - то и вырастет, перекупят в воспроизводство - будет сношаться "по команде', попадет в спорт - будет выступать, попадет в прокат - будет в прокате бегать, а пожет и в покатушки отправиться. И кажый вариант может быть в плохом и хорошем исполнении, как правильно заметила Татьяна. НО лошадь не может повлиять... И красивых-добронравных на мясо сдают, и гадких любят, холят и лелеют...

Так что наверное надо владельца лошади контролировать, т.к. выбор судьбы лошади в его руках...

Прокат лошадей невыгоден, если делать все по зоотехническим нормам... Так что любая прибыль, полученная на прокате - экономия на лошадином здоровье, в той или иной степени...

 

[boston]

А у меня уж точно нет права выбора. Каждый божий день после работы прусь в эту конюшню - зверушку выгуливать, а то и двоих.

Таня! Пять с плюсом! У меня его тоже уже особо нет...

Вот кто-то утверждает, что прокат - это неплохо. Навскидку цитатка (думаю всего зачас их можно наковырять 2-3 десятка)

КОШКА) писал(а):
отказаться, смогу, зная, что как минимум год жизни я провела с ним так, чтобы он просто ОТДЫХАЛ от проката, тем более, что ездить для меня не сама суть. Главное вылечить от болявок и поддерживать в таком состоянии.

После этого отказаться еще сложнее Зная, что твоя любимая, отдохнувшая и заласканная лошадь уходит обратно в прокат

 

[Амазонка 1]

Ир, boston, не надоело? Саму себя послушай, откуда такая категоричность? откуда это? Тебе ж с такими мыслями к отневзоренным надо... У меня вот тоже и глаза болят от долгого сидения у компа, и задница и спина, и коленки отваливаются, и работаю по хрен знает сколько часов в сутки, и у меня тоже нет выбора, и ни кто меня не пожалеет, и на свободный выгул не отпустят.

Да прокат это не сказка, но кому-то "везет" в жизни, а кому-то нет. Кто-то должен в манне небесной купаться, а кто-то в говно вычерпывать, и тут ты хоть разорвись, а против равновесия не попрешь. А жизнь, она говно, с какой стороны не посмотри...

 

[Эгоистка]

Оопаньки... Между Ирой и отневроженными есть огромная разница. Ира думает головой и открыта для нормального контакта.
Просто Ира против того, чтобы человек жертвовал здоровьем лошадей ради своей пользы. А я считаю, что поскольку лошадь - собственность человека, то он имеет право обращаться с ней так, как считает нужным. Может на ручках носить, а может сам на ней ездить :roll: Ну и т.д. и т.п.

У человека есть выбор - учиться или нет, замуж по любви или по расчету, родить двоих или десятерых, пить или не пить, работать или воровать... А у лошади ...

А ты представь себе, чтобы было, если бы аналогичный выбор мы предоставили лошади? Ты только вообрази, за кого бы они "выходили замуж" и сколько раз? И каждый раз появлялись бы жеребята :roll: . Про "женились" я уже молчу :shock: :shock: :shock: Ну а воровать - это всякому интереснее, чем работать :wink: .

 

[Амазонка 1]

Эгоистка, я знаю, что Бостон и отэкольенные это две большие разницы, и Ира слава Богу абсалютно вменяемый, умный и вообще классный человек... но её позицая насчет проката меня убивает.

не будет никогда в этой жизни все хорошо, и надо с этим смирится и делать что-нибудь, что в твоих возможностях

 

[delta30]

Не въехала, при чем здесь прачки, посудомойки и Багамы? Как они с лошадьми соотносятся?Тут среди нас тоже далеко (ох, как далеко) - не все миллионеры...

Прачки,посудомойки и т.д., так же как и лошади в прокате, пашут на других. Немногие люди любят свою работу и ещё меньше живут так как хотят.
Вот к чему говорю.

 

[leonchik]

Аналогий с людями море:
добронравных холеных - на бойню.... так сколько "добронравных" пожилых и не очень вылетают с работы и в силу каких-то причин спиваются или не могут дальше устроиться

травмированных спортивок - в прокат: посмотрите на наших гимнасток, балерин - не приведи Бог травма, и где они оказываются? Правильно - ПТУ в лучшем случае. И никого не колышит что государство на них свой имидж делало.

Нет в жизни справедливости и не будет. :cry:

И сколько народу на своей шее начальство/ супругов возит, а им на каждм шагу еще и по попе достается

 

[Nastia]

Ну...все пашут (почти все). Или вы думаете, что богатый человек мало работает? У меня подружка есть - бизнес-леди вся такая, так, извините, у нее рабочий день ненормированный, в отличие от посудомойки. Столько пахать, сколько она - я бы сдохла скоро...

 

[delta30]

Вообще то разница есть, одно дело по телефону языком трещать, а другое котлы ворочать.

 

[leonchik]

Скажем так, не всегда умственно-физические затраты соответствуют вознаграждению, а также и таланты/способности :?

 

[Asja]

Ира, при всём моём большом к Вам уважении (часто читаю Ваш дневник) никак не могу согласиться с Вашей позицией по поводу проката. На конюшне, где я занимаюсь, где стоит моя лошадь есть проакт. Я Вам даже больше скажу - на праздинки выезжают в город :shock: Представляете? И при этом, лошади всегда упитанные (худая лошадь это просто трагедия, сразу начинают проверять, почему не поправляется и вообще, что с животинкой), весёлые,энергичные. Среди них нет лошадей с больными ногами, мы не помним, когда у кого-либо были колики или вообще какие-либо болячки. Тфу-тфу-тфу,конечно. За нагрузками жёстко следят. Если лошадь уже свою норму отработала, никакой клиент, никакие убеждения не заставят её опять вывести. После выездов в праздники или школьные каникулы в город, коняки в обязательном порядке гуляют и отдыхают. У нас нет левады (но в этом году будет), но лошади приучены стоять на длинных веревках и как только позволяют погодные условия они весь день на выгуле. Пришел кто-то - взяли, поседлали, потом опять вернули на "гульки". Лошадям регулярно покупаются подкормки и витамины. Убитых и изморенных у нас нет, можете спросить у кого угодно из киевлян - нас знают все,кто обитает на проконях. У Вы знаете, всё это прибыльно. Прокат у нас обязательно с тренером ездит, кроме этого есть ещё школа и частники. +Работает фаэтон по заказам. Не могу сказать, что это приносит дикие деньги, но конюшне хватает и на корма, и на улучшение\ремонт конюшни, и на покупку новой сбруи\ремонт старой и даже на покупку новых лошадей, и на зарплаты персоналу. Так что не гребите всех под одну гребёнку - прокат прокату рознь! Приезжайте лучше в гости - покажу Вам гуманный прокат. :lol:

 

[boston]

Ир, boston, не надоело? Саму себя послушай, откуда такая категоричность? откуда это?

Не-а, вообще не надоело! И не надоест до тех пор, пока организация проката не изменится...

Тебе ж с такими мыслями к отневзоренным надо...

С ними я разговариваю матом, и они меня не любят. Интересно, почему :roll:

У меня вот тоже и глаза болят от долгого сидения у компа, и задница и спина, и коленки отваливаются, и работаю по хрен знает сколько часов в сутки, и у меня тоже нет выбора, и ни кто меня не пожалеет, и на свободный выгул не отпустят.

Я сплю по три часа в день на рабочей неделе, чтобы моя толпа уродов хорошо жрала, мягко спала ну и тд и тп... Но я как бы могу сдать их на мясо и выспаться! Так что выбор у меня все-таки есть. А у них нет - жрать, спать, гулять, лечиться - все в обязательном порядке А захочу - прыгать по три часа будут, а захочу - пешком в Кингисепп катать отгоню... Так что степень выбора у нас все таки разная...

Да прокат это не сказка, но кому-то "везет" в жизни, а кому-то нет. Кто-то должен в манне небесной купаться, а кто-то в говно вычерпывать, и тут ты хоть разорвись, а против равновесия не попрешь. А жизнь, она говно, с какой стороны не посмотри...

Да даже без вопросов говно!

На конюшне, где я занимаюсь, где стоит моя лошадь есть проакт.

А почему Вы не поставите свою лошадь под прокат? ей же там будет очень хорошо?

Так что не гребите всех под одну гребёнку - прокат прокату рознь! Приезжайте лучше в гости - покажу Вам гуманный прокат.

Гости - это мы любим... А прокат гуманный я бы и сама всем показала, но по моим подсчетам он не выгоден... То есть если я буду зарабатывать тысяч на 20 больше, смогу прокормить 4 прокатных лошади и открою детям местным школу! И тогда все желающие кроме всего прочего смогут приехать и покататься в прокате, таком, каким я его вижу. А пока - пустой треп...

 

[beril]

А прокат гуманный я бы и сама всем показала, но по моим подсчетам он не выгоден...

Не скажите, у нас на конюшне прокат и все лошади целые, упитанные, причем многие люди из проката через годик-другой начинаю выступать по любителям 100, 110, на тех же лошадях, у нас вообще все лошади на соревнования выезжают и арендованные, и прокатские.

 

[Asja]

Ира, а вы всё перед последним предложением прочитали? Может быть гуманный прокат выгоден. Вот,в чём прикол. Я думаю, суть в том, что деньги конюшня зарабатывает не только прокатом,а комплексом услуг. Это,как я уже писала, и школа (абонементы),и прокат злополучный, и выезды фаэтона, и пони, и, конечно же частники и арендаторы. Хотя последние появились пару лет назад только. Кстати, на сегодняшний момент все наши частники прошли одной дорогой - прокат, школа, "помогите купить мне лошадь", ЧВ. Так что поверьте, может прокат быть гуманным и выгодным.

 

[delta30]

Я полностью согласен. что негуманный прокат надо ликвидировать, да кто ж позволит.
Определить его можно по многим признакам:
1. Цена - часы (за счёт уменьшения цены, увеличивается количество часов).
2. Состояние лошадей.
3. Состояние сбруи.
4. Возраст работников.
5. Чистота конюшни и прилегающей территории.
6. Наличие специального образования у руководства.
7. Наличие выездов на соревнования и результаты.

Что делать:

Если все откажутся от некачественных услуг, то плохой прокат либо закроется , либо перестроится.
Но это в идеале, боюсь такого не будет.