Конкур.Причины неудач?

татьяна 74 · 26 Сен 2013

Смотрела трансляции с международных соревнований по конкуру.Дания,Испания,Норвегия,Москва...Творится что то странное!Замечательные лошади,сильнейшие спортсмены-тем не менее неудача за неудачей!Кстати,на лошади купленной в России(!)блестяще едет маршрут сам Людгер Бербаум!На российской лошади ехала и спортсменка Швейцарии!То есть лошади у нас очень неплохие!Спортсмены российской сборной-также прекрасно готовы к соревнованиям такого уровня!Но,увы-закидки,падения,повалы.. :cry: Я не верю в мистику и совпадения-но обьяснить это другими причинами-сложно!Как будто кто сглазил! :shock:

Xpress · 26 Сен 2013

Все это рабочие моменты. Высокий статус соревнований подразумевает сложные маршруты, где нужно думать, уметь считать темпы, знать точку отталкивания и возможного приземления, умение чувствовать пейс ( сочетание скорости и времени) и много других факторов.
Отличная лошадь -не значит, что она сама скачет по маршруту , а всадник только красуется для фотографов :mrgreen: Чем выше класс лошади, тем более четко она следует указаниям всадника.
Можно и на Гран-При поставить легкий маршрутик , задать норму времени в 5 мин

, только это уже будет не зрелище и не спортивное состязание.

Марина25061976 · 26 Сен 2013

Конкур замечательная и зрелищная дисциплина, но к сожалению народу (публике) хочется "крови" и всякие закидки-падения привлекают зрителей, а не красота прыжка и чисто пройденный маршрут - это радует только спортсменов и тренеров ))

татьяна 74 · 26 Сен 2013

Ну не специально же они закидываются?!Получается-подготовка западных спортсменов лучше?Неоднократно слышала мнения что соревнования у них проводятся чаще начиная с детей(чуть не с 2 лет)!

Xpress · 26 Сен 2013

Вы правы, там подготовка в десятки раз лучше, дети начинают с пони, пони выезженные и напрыганы до определенного уровня, дурноезжих пони там нет в принципе. Подрастая, ребенок садится на лошадь побольше, и тоже лошадь-мастер( у нас их называют учителями, и у нас относятся к ним как к обычным прокатным клячкам, ушедшим из спорта), там лошадь -мастер в цене.
Есть система уровневой подготовки- пока не сдашь экзамен, на следующий уровень не допустят. А у нас можно сразу 130 ехать, никто спрашивать не будет :mrgreen:

татьяна 74 · 26 Сен 2013

На экзамене присваивают разряд?Но ведь некоторые наши спортсмены тренируются за границей!Или тамошним тренерам неинтересно себе конкурентов готовить?

Xpress · 26 Сен 2013

Там нет системы разрядов, удачно сдавший экзамен ( бывает, что и вместе с теорией) получает лицензию на определенный класс соревнований. Более точно по градации уровней я Вам сказать не могу, так как сама обучаюсь в пределах Родины. :shock: но я думаю, есть форумчане, кто сможет более подробно описать этот процесс. :wink:
Тренеру интересно работать с тем, кто хочет учиться, не важно из какой страны, КМК.

Hot Chocolate · 26 Сен 2013

Будьте любезны клички лошадей, которые прыгают под Бирбаумом и видимо Яникой Шпрунгер в студию.

татьяна 74 · 26 Сен 2013

К сожалению клички не записывала...но их не составит труда отыскать просмотрев соответствующие соревнования в свободном доступе находящиеся в интернете.Под Бербаумом была серая лошадь точно помню-купленная его спонсорами,даже фамилия российского владельца называлась.К сожалению паспорт животного не имела чести видеть,но не доверять спорткомментаторам привычки не имею!

Hot Chocolate · 26 Сен 2013

Отсмотреть такое количество соревнования даже за последнюю неделю просто физически не получится.
Русская фамилия владельца совершенно не гарантирует российского происхождения лошади.
Вот список турнирных лошадей Бирбаума https://data.fei.org/Person/Performance ... 67868FC810 Одна лошадь принадлежала Анне Гуськовой. С 2011 года принадлежит основному спонсору Бирбаума. Кобыла немецкого происхождения.

Mari N · 26 Сен 2013

татьяна 74 написал(а):
То есть лошади у нас очень неплохие!Спортсмены российской сборной-также прекрасно готовы к соревнованиям такого уровня!Но,увы-закидки,падения,повалы.. :cry:

Для того, что бы стабильно результативно выступать на турнирах такого уровня, надо стабильно выкладывать кругленькие суммы, на поддержание в отличной соревновательной форме, как всадника, так и лошади. Вы видели с какими машинами сопровождения ездят тамошние всадники уровня ГП, у многих любая перековка лошади контролируется не на глазок, а с помощью аппаратуры и т.д. и т.п. и так во всем, от и до. Анализы, питание, поддержка, восстановление - все на научном и четко контролируемом уровне (и то бывают сбои и катастрофы) Нашим спортсменам и лошадям, думаю, и половина их сервисов не доступна и даже не известна. Плюс, отсутствие возможности много практиковаться именно в турнирах такого уровня сложности.

Aspen · 26 Сен 2013

Попробую зайти немного с другой стороны. Маршруты выставляют курс дизайнеры, как известно. Если после прохождения маршрута все лошади и всадники прошли чисто, значит маршрут составлен слишком легко. Если маршрут закончили все всадники со ш.о., значит маршрут составлен слишком трудно, где то КД перегнул палку. Довольно часто это заметно на определенных участках маршрута. Так вот, задача у КД - найти золотую середину. То бишь "отсеять" менее сильные спортивные пары, проверить подготовку более сильных. Все могут совершать ошибки (спортсмены), пусть и досадные. Когда уровень соревнований достаточно высок, естественно и задача будет показать высокий уровень составления маршрута и проверить мастерство всадников и лошадей. Здесь никто не будет подстраиваться ни под кого, чтобы сделать поблажку. Но и специально подставлять спортсменов никто не будет. Маршрут составляется исходя из уровня подготовки всех лошадей, принимающих участие в турнире. Не знаю, получилось ли передать своими словами то, что хотела, так что вот..

татьяна 74 · 27 Сен 2013

Не секрет что многих лошадей высокого уровня приобретают за границей-готовых...Почему и это не спасает?

MIG (garmosha2007) · 27 Сен 2013

Марина25061976 написал(а):
Конкур замечательная и зрелищная дисциплина, но к сожалению народу (публике) хочется "крови" и всякие закидки-падения привлекают зрителей, а не красота прыжка и чисто пройденный маршрут - это радует только спортсменов и тренеров ))

Что за чушь?

Xpress написал(а):
А у нас можно сразу 130 ехать, никто спрашивать не будет :mrgreen:

Вообще-то, насколько я помню Положения о соревнованиях, которые я в немалом количестве читал, на конкур 130 допускаются всадники с разрядом не ниже 2-го.

Hot Chocolate · 27 Сен 2013

татьяна 74 написал(а):
Не секрет что многих лошадей высокого уровня приобретают за границей-готовых...Почему и это не спасает?

Если вас посадить на хорошую гоночную машину, вы сразу станете чемпионом? Даже при условии некого высокого уровня вождения у вас?

Cathie :) · 27 Сен 2013

Потому что руки вместе с ними не продаются. Достаточно посмотреть ГП по конкуру из Битцы - много вы увидите пар, показывающих ровную, не рваную езду, спокойные руки. 2-3 я видела. Остальные начинают плавно, по-немецки, а потом душа рвется в клочья и едут как учили в спортшколе, ровно-ровно-за 3 темпа увидел расчет-втопил-за темп дернул рукой-бац повал. Или даже ехал ровно, а на линии подхода к препятствию излишне жестко и резко взял рукой, лошадь прогнулась - и предсказуемый на 100% повал. Русские лошади, бывает, терпят и выпрыгивают, европейские, видимо, не хотят это терпеть или терпят, но не долго.

Cathie :) · 27 Сен 2013

На самом деле, я месяц назад читала во французском журнале интервью с их знаменитым спортсменом (фамилию сходу не назову - Делаво, что ли?). Где он сказал, что пока у него не появился сильный спонсор, благодаря которому его работой стала только подготовка своих лошадей и участие на них в (международных) соревнованиях еженедельно, международные старты не были для него рутиной и результаты были хреновые, вернее, то были, то не было, и не самого высокого уровня. Нужно было распыляться на молодняк, на тренерство, на управление конюшней и др. Теперь - только старты. В результате начал выигрывать гран-при. Это при том, что он учился в Европе, начиная с пони.

Марина25061976 · 27 Сен 2013

MIG написал(а):
Марина25061976 написал(а):

Конкур замечательная и зрелищная дисциплина, но к сожалению народу (публике) хочется "крови" и всякие закидки-падения привлекают зрителей, а не красота прыжка и чисто пройденный маршрут - это радует только спортсменов и тренеров ))

Нажмите для раскрытия...

Что за чушь?
Нет, не чушь! :wink:

Red Cat · 27 Сен 2013

Марина25061976 написал(а):
MIG написал(а):

Марина25061976 написал(а):

Конкур замечательная и зрелищная дисциплина, но к сожалению народу (публике) хочется "крови" и всякие закидки-падения привлекают зрителей, а не красота прыжка и чисто пройденный маршрут - это радует только спортсменов и тренеров ))

Нажмите для раскрытия...

Нажмите для раскрытия...

Что за чушь?
Нет, не чушь! :wink:

Сомневаюсь, что, когда на боевом поле пал Хикстед, публика была в восторге от зрелища бьющейся в агонии лошади. Достаточно всмотреться в лица зрителей. Они явно не это хотели увидеть.

MIG (garmosha2007) · 27 Сен 2013

Марина25061976 написал(а):
Нет, не чушь! :wink:

Ну, если вы про быдлятину, забредшую на территорию клуба после похмелья или в поисках пивных банок, то вполне возможно.
Повидал массу соревнований, всяких и разных, как у нас, так и "за бугром". И ни разу не видел на лицах зрителей выражения "ну слава Богу, не зря пришли" при повалах, закидках, падениях и прочих подобных ситуациях.

Конкур.Причины неудач?

Pro

Pro

Участник

Pro

Pro

Pro

Pro

Pro

Pro

Pro

Pro

Участник

Pro

Pro

Pro

Pro

Pro

Участник

Pro

Pro