Неоднозначное отношение к развитию КС в Татарстане.

Re: "Пипийси игри"

Думаю, устраивать праздник пока не стоит. Правительство оно...эта...сказать-то много может. Если деньги и выделят, еще неизвестно, куда они пойдут ( вспоминая казанский ипподром)...
За ссылку спасибо))
 
Re: "Пипийси игри"

Во-первых, я думаю, что название темы унизительно для татар.
Во-вторых, тон статьи отвратительный. "Нельзя есть животного, у которого такие глаза" - что это за вопль подростка? Статья написана слюнявым зоозащитником-конепоклонником, который откровенно называет всю затею варварством. И не потому, что возможно нецелевое использование средств, а потому что лошадь для автора - священное животное :wink: , и он не понимает, как это можно увеличивать их поголовье, отбирать лучших, а остальных съедать. Ведь у них, сю-сю-сю, такие глазки :wink: . Срочно запрещаем мясное коневодство в Татарстане :wink: . Нет, все-таки человечество деградирует.
 
Re: "Пипийси игри"

Эгоистка написал(а):
и он не понимает, как это можно увеличивать их поголовье, отбирать лучших, а остальных съедать.

А я вот тоже не понимаю... Я понимаю, как можно разводить мясные табуны - в конце концов глаза у коровы ничуть не хуже, чем у лошади. Но не понимаю, как можно съесть того, кто для тебя старался, но по каким-то причинам не смог "выше, дальше, быстрее". В статье смешали все в кучу и почему-то объединили это одним названием "конный спорт"...
 
Re: "Пипийси игри"

Статья действительно, сумбурная. Смешались в кучу кони, люди...
Ира, я сюда забрела по Вашей ссылке из другой темы. Ну и что сказать? Мясное направление было и есть. А реабилитация скаковых лошадей, о которой писала Кантри, это кмк замечательно. Зачем убивать, если есть возможность найти лошади другую работу?
 
Re: "Пипийси игри"

Автор, поменяйте название темы. Каждый раз плачу, когда читаю :lol: :twisted: .
 
Re: "Пипийси игри"

Sara написал(а):
... не понимаю, как можно съесть того, кто для тебя старался, но по каким-то причинам не смог "выше, дальше, быстрее"
А я это понимаю. Чтобы меня правильно поняли, выделю аж три большие разницы: 1) я никогда НЕ делала этого сама и НЕ хочу, 2) я хочу иметь право это сделать, если вдруг захочу это сделать (хотя НЕ думаю, что захочу, но важен сам принцип), 3)прекрасно понимаю, как это можно сделать. Как? В силу целесообразности. Не все люди держат животных для души, и не все испытывают к ним сентиментальные чувства. Имеют право. Есть люди, которые держат животных только для дела. Или для развлечения. Или для спортивного результата. Без эмоций. Так вот нет смысла сохранять в живых то животное, которое эту свою функцию выполнить не может. Съесть? А почему бы и нет? Это рентабельнее, чем в землю закопать.
Есть возможность найти лошади другую работу? Что ж, если это не требует от старого владельца больших затрат, и потенциальный новый владелец готов заплатить за лошадь больше, чем мясник, то это замечательно. Реабилитация скаковых лошадей на этих условиях - просто великолепно. В плюсах все - и старые хозяева, и новые, и сами лошади. Но кмк там ситуация несколько другая. Условия несколько другие. И эти условия старых хозяев ставят раком. Вроде там даже упоминался запрет увеличения поголовья. Типа нефиг разводить тех, кого некому пристроить, а зарезать - это же ах, нехорошо :wink: , общественность возмущена, бедные молодые лошадки. Т.е. интересы лошадей ставятся выше интересов людей, их владельцев. Это безобразие. Не говоря уже о том, что в результате такой политики интересы лошадей страдают тоже. Потому что "лишние" лошади просто не появятся на свет. А так они могли родиться и прожить счастливо по крайней мере год, или два. Но не родятся. Благодаря зоозащитникам.
 
Re: "Пипийси игри"

Эгоистка написал(а):
И эти условия старых хозяев ставят раком.
Ир, эти условия ставят раком прежде всего прогресс в коннозаводстве. Да, для того, чтобы остались жить лучшие, должна родиться масса "лишних" животных. А это невозможно без крайне жесткого отбора. В естественных условиях отход "лишних" животных был бы еще выше. Вот правильно Лада как-то сказала, "почему люди думают, что у мустангов идеальные копыта? Да потому что у хищников зрение лучше, они замечают проблемную лошадь раньше людей". У брамби нет естественных врагов, так там и деформаций копыт... есть ли хоть одна брамби с идеальными копытами?
Так и здесь, без колоссального отсева "лишних" лошадей даже ЧК рано или поздно вернутся к первоначальной форме. Если кто не понял, к тарпану. Ибо идеала нельзя достичь, не отсеивая лишнее. (Вот почитал бы кто Сабанеева, как русские помещики выводили русскую псовую борзую, и задумались бы во что превратилась эта порода на Западе без работы.) Впрочем, думаю, зоозащитникам именно это и надо. Радует только, что глава этой одиозной группировки вовремя догадалась себя стерилизовать. Хорошо бы, если бы и ее адепты тоже последовали ее примеру.
 
Re: "Пипийси игри"

Тоже верно. На качество домашних животных зоозащита влияет крайне отрицательно. На самом деле, не только борзые, но и многие другие породы охотничьих собак проходили подобный искусственный отбор. Т.е. молодых собак, уже кое-чему обученных, банально пристреливали, если они на охоте не показывали нужных качеств. И благодаря тому, что эти охотники не были соплежуями, я сегодня имею собаку, которая от рождения много чего может. А откуда возьмутся такие собаки в будущем, не понятно.
 
Re: "Пипийси игри"

Эгоистка написал(а):
Sara написал(а):
Есть возможность найти лошади другую работу? Что ж, если это не требует от старого владельца больших затрат, и потенциальный новый владелец готов заплатить за лошадь больше, чем мясник, то это замечательно. Реабилитация скаковых лошадей на этих условиях - просто великолепно. В плюсах все - и старые хозяева, и новые, и сами лошади. Но кмк там ситуация несколько другая. Условия несколько другие. И эти условия старых хозяев ставят раком. Вроде там даже упоминался запрет увеличения поголовья. Типа нефиг разводить тех, кого некому пристроить, а зарезать - это же ах, нехорошо :wink: , общественность возмущена, бедные молодые лошадки. Т.е. интересы лошадей ставятся выше интересов людей, их владельцев. Это безобразие. Не говоря уже о том, что в результате такой политики интересы лошадей страдают тоже. Потому что "лишние" лошади просто не появятся на свет. А так они могли родиться и прожить счастливо по крайней мере год, или два. Но не родятся. Благодаря зоозащитникам.
Эгоистка написал(а):
Растекаться мыслью по древу лень. Дам конкретный пример. Взято отсюда:

http://www.horsetalk.co.nz/news/2010/08/156.shtml

A horse trainer in Ohio jailed for 180 days on six admitted charges of horse abandonment has been denied all privileges of the American stud book.

Jockey Club chairman Ogden Mills Phipps said: "When there is a final determination by a court, an official tribunal or an official racing body that a person has killed, abandoned, mistreated, neglected or abused, or otherwise committed an act of cruelty to a horse, The Jockey Club will not hesitate to take appropriate action."

Переводить подробно и детально нет времени, но если в коротко, то: Американский Жокей Клуб будет применять соответствующие санкции по факту жестокого отношения к лошадям, подтверждённому в суде. Тренер, осуждённый на 180 дней тюремного заключения за жестокость к лошадям потерял все права на регистрацию своих лошадей в Американском студбуке.

От себя добавлю, что в Америке тюремный срок за жестокое отношение к животным схолопотать сложно, хотя со стороны, возможно, кажется, что легко. Максимум - штраф.

Ира - помимо владельцев ответственных, существую владельцы безответственные, плодящие от скудоумия и / или недостатка финансов плембрак. Именно их и "ставят раком" - кмк, вполне заслуженно. Их хватает везде, и от жестокого обращения страдают, в основном, их лошади - или другие животные. И хорошо, что есть закон, за это карающий. И студбук, этот закон уважающий. Я не говорю, что плембрака от этого не будет, но его будет меньше.

Кстати, про собак - я знакома с некоторыми достаточно уважаемыми заводчиками. Свой плембрак, когда он у них случается, продаётся по цене ниже, чем животное выставочного класса. По договору с владельцем, это животное стерилизуется. Чтоб не возникло желание плембрак плодить дальше. Можно пострелять, конечно. Только если это рассматривать в качестве эволюционной кульминации в методах селекции, то давайте сразу вернемся в каменный век. Там всё проще было.

OlgaN написал(а):
Радует только, что глава этой одиозной группировки вовремя догадалась себя стерилизовать. Хорошо бы, если бы и ее адепты тоже последовали ее примеру.
OlgaN написал(а):
А о ком речь? Я, видимо не в теме.
 
Re: "Пипийси игри"

Hitman написал(а):
А о ком речь? Я, видимо не в теме.
http://petakillsanimals.ru/
http://petakillsanimals.ru/petasdirtysecret.cfm
Кто президент знаете? :)
Английская версия там тоже есть, можно сравнить.
Не, в принципе, я бы ни слова не сказала, если бы не их борьба за всеобщее уничтожение животных (по факту) под видом "освобождения" и не планы создать очередной порноресурс.
 
Re: "Пипийси игри"

OlgaN, так то секта просто.
Я в принципе не понимаю впадания в крайности. Ни в ту, ни в другую сторону.
 
Re: "Пипийси игри"

Hitman, полностью согласна. Я тоже считаю, что крайности вредны. Тем более, что у любого явления есть две стороны.
Съели того, кто для тебя старался, но не смог. Ужас ужасный. Как только совести хватило? :roll: :mrgreen: Но зато остался жить тот, кто смог (возможно, не очень для тебя стараясь), дал лУчшее потомство, популяция в целом улучшилась.
Оставили жить проигравшего... Ну, совесть спокойна, он же для меня старался, я ему благодарна. А популяция? Да хрен с ней, с популяцией. Пусть вымирает. Главное, что Я в своих глазах выгляжу доброй и благородной, МНЕ хорошо. Здесь и сейчас.
А что касается сих товарищей... Ну, блин, они ж везде лезут. Их вот недавно в Москве арестовали за попытку провести свою излюбленную акцию. Меня любопытство мучит. А чего они голышом собирались по Москве в октябре бегать, а не по Верхоянску в феврале?
 
Re: "Пипийси игри"

Юля, во-первых, из статьи совершенно не понятно, в чем именно заключалось жестокое обращение. Просто убить свое животное преступлением считаться не должно. Смотря как, конечно. Т.е. когда у нас некоторые приезжие посреди людной улицы режут баранов, то это, может быть, и не очень жестоко по отношению к баранам, но жестоко по отношению к случайным зрителям. За такие вещи я бы преследовала по закону. А то, что не вредит другим людям и не представляет для них опасности, - делать можно. Иначе теряет смысл понятие собственности в отношении животных.
Во-вторых, у Вас ошибка в цитате (про стерилизацию писала не я).
И, в-третьих, идея пристраивать плембрак имеет свои "за" и "против". Если цель новых хозяев - подешевке приобрести приличную собачку - то оно хорошо. Но если их цель - спасти никакую сюсю-масюсю, но при этом получить себе на шею не совсем ту собаку, которую хотелось бы, то это глупость несусветная. Тот человек, который хочет завести собаку (или лошадь, или другое животное), все равно его заведет, и для всех будет лучше, если он заведет животное с нужными ему качествами, именно то, которое доставит ему наибольшую радость. Если он из жалости или глупых комплексов взял неполноценного зверя, то этому зверю, безусловно, повезло, зато не повезло другому, полноценному, который вообще не появится на свет, потому что на него не будет предъявлен спрос. Поэтому да, плембрак и нестандарт - либо уничтожать, либо пристраивать тем людям, которые другое животное все равно не заведут. Иначе это не гуманизм, а вредительство.

Мир, тему можно по-разному переименовать. Например, "Неоднозначное отношение к развитию КС в Татарстане". А подражать "Нашей Раше" в их худших шутках - ИМХО моветон.
 
Извините, влезу. Про неоднозначное отношение к КС в Татарстане.
Если в Татарстане и неоднозначное отношение к КС, то сопелькам по поводу конской колбасы оно имеет минимальное отношение. К слюнкам, всё-таки, чуть больше. А ещё больше к тому, что это дорогая блажь ныне Первого советника Призидента РТ( за что лично я ему мысленно очень благодарна). А ведь эти деньжищи, площади, можно... Вся неоднозначность скорее сведётся к деньжищам...
Тем не менее, как на Сабантуй свозят лошадей на скачки своих деревенских видела. Участников прилично было.
И относительно расхожее мнение - зачем платить деньги на ипподроме, лучше найти знакомых, у которых лошадь, чтобы бесплатно покататься. (Люди с довольно близкими деревенскими корнями). Или просто боятся лошадей, или просто у людей другие интересы.
Сам источник - среди взрослого населения не котируется. Даже слова в отношении него в частном разговоре употребляются цензурные, но обидные.
Кстати, пожалуйста, расшифруйте мне, темноте некультурной, это сочетание букв - первое название темы. Я не в курсе. Можно в личку.
 
Есть такая телевизионная передача "Наша Раша". Ее суть - анекдотичные видеосюжеты, пародирующие разные аспекты нашей жизни. В частности, там есть цикл сюжетов про строителей-гастарбайтеров. Старое название темы - это "Олимпийские игры" с акцентом. В одном из сюжетов обыгрывалось, как они строят какой-то олимпийский объект, ну и их приезжие родственники там как бы тренируются в карикатурном виде. Сильно отдает шовинизмом.
 
Чего-то я совсем не в теме...Президенты, стерилизация, собаки :mrgreen:
Неоднозначности отношения к развитию именно конного спорта и испытаний не вижу - все будут рады и щщщастливы. Но наверняка кус получат крупные компании, например "Татнефть", которые и без этого далеко не бедствуют. Возможно, доведут до ума ипподром, выделят деньги на улучшение состава коней КСШ и наём большего количества тренеров и инструкторов и т.д. Но в итоге получается, что дальше иппа бюджет не уйдет, потому что, насколько я знаю, все остальные КСК частные, надежда на неожиданные деньги мала ничтожно. Очень рада буду ошибаться.
Мясное и молочное коневодство вполне развито, еще надбавят - мне, как будущему ветеринару, только на руку :mrgreen: Против этого, кмк, никто не выступит, ибо всем, кроме впечатлительных девочек, пофигу.
 
Сверху