Работа на корде и тренировка

[KravcovaNat]

Вот потому, что все такие разные и нужен индивидуальный подход, а не грести всех под одну гребенку, мол "стиль преподавания у меня такой".Кому- то нужно мягкое обращение, кому- то более твердое, кого- то можно отвлечь от проблемы, чтобы не зацикливался и дела пойдут лучше, кому- то анегдот рассказать в тему, чтоб расслабился.

 

[Nelly2007]

Да, все люди делятся на 4 разных типа по темпераменту, есть и смешанные типы...На кого-то надо орать и ругаться на чем свет стоит, кого-то надо расслаблять всё время.
Когда-то давно, лет 9 назад я ездила в Озерках (знаю, что сейчас все дружно скажут, что там ничего хорошего нет), но именно там со мной работали с душою, научили не падать с лошади из-за того, что она рысью пошла :lol: и т.п. Потому что до этого в 2 других клубах не учили даже элементарным понятиям

 

[иоланта]

Моя бывшая)))) тренер брала 1000 р за час(((( И СПОКОЙНО РАБОТАЛА своего малыша или учила еще одну девочку(у нас в принципе с девочкой разные уровни)!Было обидно-учитывая что я тоже препод(иностр языка) и мне в голову не приходило посадить 2 учеников(даже одного уровня))) и учить их)!

 

[elephant]

Неважно сколько стоит занятие, это прсто не корректно!!!!!!!!!! А темболее за 1500 индивидульное занятие - этот час должен принадлежать Вам и Вашей лошади, и тренер должен подготовиться к занятию (темпаче если это конкур, а не стоять чесать репу и думать ползанятия чеибы с Вами сегодня позаниматься) :not:

 

[Умka]

У нас было такое: смена, куча народу, так что головной упирается в хвост последнему, трюхается рысью. В этой смене несколько частников. Тренер, она же берейтор этих частных лошадей подсаживается на них по очереди, делает какие-то элементы или прыгает. А смена тем временем трюх-трюх по стеночке, ну или головной вольты поделает. Зимой особенно неприятно - пока тренер отзанимается со всеми, сопли до копыт уже свисают. Ну зайдешь через полтора часа на палочку и на том спасибо. Цена занятия была не самая маленькая по тем временам для меня. Зато было время на самоконтроль - ехаешь по прямой, учишься то коленку прижимать, то поясницей работать. Но плохо было без взгляда со стороны, конечно.
О себе скажу, что крик не выношу совсем - сразу в слезы, ступор, бревно полное. Если бы я была тренером себя, то откат на несколько уровней назад, было бы самое оно. Не получается не потому ведь, что я дура вредная, а потому что где-то что-то пропустила или недопоняла. Очень помогает знание механики процесса, типа, если пятка вверх, то и попа вслед за пяткой вверх лезет, потому-то и потому-то, ну и пр.

 

[spider_rider]

Уважаемые, выскажитесь вот по такому вопросу: приемлимо ли это, если тренер во время занятия с Вами гоняет другую лошадь на корде? (особенно, еще учитывая большую стоимость занятия). Как думаете, корректен ли такой метод?

Считаю неприемлимым ни при какой стоимости занятия. Если разовая ситуация - промолчу, при повторной поставлю вопрос ребром. Тут на самом деле явное не уважение, я бы сказала пренебрежение учеником. Толку от таких занятий будет очень немного.

 

[Снегурочка]

Да, лошадь на корде во время индивидуальных звнятий - это некорректно. Однако если тренер работает не сам на себя, а в штате клуба, то он не всегда в этом виноват. Приходишь на работу, а напарники не вышли и крутись как хочешь в одиночестве.
Но это ладно. Еще раз повторю, что я в целом согласна со всеми, кто высказался. Но хочу отметить, что главный критерий качества работы тренера - результат. Если данный тренер стабильно приводит меня и мою лошадь к желаемому результату, то пусть он хоть десять лошадей на корде гоняет, а на 11-й сидит. И я не променяю
его на тренера, который прилежно отстаивает со мной полтора часа не отвлекаясь ни на что, а результата как не было так и нет.

 

[Trof]

Странное отношение к ученику Как минимум не корректное и как максимум... даже говорить не хочется.
Миш, а что значит "подходит ли тренерская работа данному ученику?". Тренер для того и тренер, чтобы к каждому ученику найти свой подход, свои слова и аргументы. Если всех учеников, как и всех лошадей под одну гребенку чесать, это уже винегрет получается, а не конный спорт. Лошадь нужно раскрыть - ее индивидуальные особенности и способности, точно так же и ученик - каждый индивидуальность. На кого-то нужно гаркнуть, а кому-то тюси-пуси. Потому что человек такого склада, что на него чуть голос повысишь, у него сразу клин начинается и он замыкается.
Если не видишь людей не надо тренировать. А шаг-рысь-галоп всадник и сам может по часам вымерять и покататься.
Еще нежно "люблю" тренеров, которые ничего не объясняют. Вот сделай и все тут. "Аааа, не понимаешь как сделать? ну и нафига ты сюда приперся, бездарность!?". Вот это вообще мега-класс! :|

 

[MIG (garmosha2007)]

Миш, а что значит "подходит ли тренерская работа данному ученику?". Тренер для того и тренер, чтобы к каждому ученику найти свой подход, свои слова и аргументы.

Тань, то и значит. Ты много знаешь у нас в Питере тренеров, которые в зависимости от особенностей характера ученика по-разному с ним общаются во время занятия? Вот то-то и оно
И писал я эти слова, прекрасно представляя манеру ведения тренировок разных наших тренеров. Ну не изменятся они, Тань, какие есть, такими и будут. Реальность такова. И в связи с этой отнюдь не чудной реальностью приходится ученику искать подходящего ему тренера.

 

[Снегурочка]

Не только в Питере. Их вообще мало. (В смысле таких, которые по разному работают с разными учениками и разными лошадьми). И дело не в том "у нас - не у нас". Просто тренер тоже человек и диапазон его гибкости имеет свои пределы. У кого-то эти пределы шире, у кого-то уже.(Кстати, по моим наблюдениям тренера высокой категории, особенно пожилые и заслуженные, отличаются гибкостью крайне редко) Именно поэтому тренеру, который во всем остальном подходит, иногда можно простить корду во время занятий. Хотя, конечно, системой это быть не должно.

 

[Nelly2007]

Да, просто есть такие люди- им намекнешь, что ты недоволен, так они обидятся. Не намекнешь-вообще будут думать, что всё позволено.
А результат...вот результатмоего коллеги, который там же занимается и сейчас, у того же тренера:
занимается третий :!: год . Стабильно, регулярно.После полугода занятий решил, что конкур ему интереснее и у него пошла специализация.
Маршрут ему поставили 1 :!: раз- палочки по 50 см. Прыгать дают ну может на 3-4 тренировках в месяц. У лошади проблемы с ногами. При этом человек хочет прыгать. И выплачивает регулярно деньги не только за тренировки, но и за лечение- подкормки для лошади, т.е. очень круглую сумму.
Однажды мы выехали покататься в другое место- и ему было проблемно прыгать где-то 60-70 см, толком не сидит.
Ну как Вам?
Мною тоже особенно не занимались- ни тебе гимнастических упражнений на расслабление поясницы, ни строевой рыси без стремян. Ну, думала тренеру виднее. Последнее время вообще банально ездила в стиле "советский цирк-по кругу бегает хомяк", без стремян правда. Но ведь этого же мало? Год-то проездив по 2-3 раза.

:arrow: А еще возник вопрос к опытным: а Вы сбору когда бы стали ученика обучать? Сразу с первых занятий или потом, когда чему-то научится?

 

[MIG (garmosha2007)]

Маршрут ему поставили 1 :!: раз- палочки по 50 см. Прыгать дают ну может на 3-4 тренировках в месяц. У лошади проблемы с ногами. При этом человек хочет прыгать. И выплачивает регулярно деньги не только за тренировки, но и за лечение- подкормки для лошади, т.е. очень круглую сумму.
Однажды мы выехали покататься в другое место- и ему было проблемно прыгать где-то 60-70 см, толком не сидит.
Ну как Вам?

Интересное кино. Ну, ежели по-честному, то тренер должен был сказать, что на такой лошади прыгать нету смысла. Во-первых, никаких перспектив роста. Во-вторых, лошадь можно окончательно загубить. То, что человек платит за подкормки, по-моему, логично. Его лошадь, его проблемы. Правда, если подкормки эти приходится покупать исключительно из-за того, что он все-таки прыгает, то это уже несколько иная тема. А деньги за тренировки... Стандартный момент. Действие по принципу "за Ваши деньги - все, что угодно". Хотите прыгать на больной лошади - прыгайте, мы вас потренируем.

А еще возник вопрос к опытным: а Вы сбору когда бы стали ученика обучать? Сразу с первых занятий или потом, когда чему-то научится?

С первых занятий я бы вообще повод в руки не давал. Какой сбор? Чем собирать? Дрожащими от напряжения руками, вялым, как желе, шлюссом и болтающимся, как флюгер на ветру, шенкелем?
И когда "чему-то" научится, тоже бы не обучал специально. Научится правильно сидеть, не дергать поводом и вести шенкелем - лошадь сама собираться будет.

 

[Mormyshka]

На лошади с больными ногами, возможно, сбору учить вас никто и не планирует...
У вас проблема-то в чем? Если не нравится, не проще поговорить с тренером о плане занятий на какой-то срок, что, когда и как будет происходить? Если вы не общаетесь на темы совместных планов и действий, исправно платите, то откуда ему знать, что вы чем-то недовольны? Возможно, тренер думает, что вы приходите к нему бороться с собой или фигуру укреплять, и его задача - чтобы только никто ни с кого не упал. А вторую лошадь берут на корду, чтобы ваша не паниковала под вами в одиночестве...

 

[Лазурный]

И все упирается в то, что с тренером надо разговаривать :wink: . Надо, в любом случае надо.

А вот человек, который решил специализироваться в конкуре, он к моменту начала специализации как ездил, каким опытом обладал?

 

[Nelly2007]

MIG, а если это лошадь не его? У нее вообще-то хозяин есть. А знакомый просто занимается на ней. И дает деньги на лечение, а то попоны покупает и т.д.
Mormyshka, я имею в иду 2 разных лошади и 2 разных всадников.
Мой знакомый хочет прыгать. Лошадь, на которой он это пытается делать, имеет проблемы с ногами.
А можно уточнить- если у лошади одна нога проблемная, у лошади есть аритмия, при этом лошадь работается по стандартной программе шаг-рысь-галоп,- то на ней нельзя сбору учить?? Я просто спрашиваю, потому что не знаю.

Далее. Цели и задачи тренировок были оговорены. Не умеете или не хотите учить- не надо лезть в тренера.
Брать вторую лошадь на корду, чтобы моя не паниковала? :lol: Вы меня извините, я просто угораю, но это не тот случай. У меня лошади спокойно бегают и в гордом одиночестве- проверено неоднократно!

Лазурный, но есть же общепонятные и общепринятые истины (наподобие "матом ругаться неприлично"). Почему можно себе такое позволять- на тренировке еще одну лошадь работать. Конечно, это экономит время, но это как-то несолидно.
Мой знакомый начал с нуля.Но я знаю людей,которые тоже начав с нуля, за 1 год всё-таки по маршрутам 60-80 ехали...

 

[tihonya_2000]

Блин, вот мне очень не хотелось встревать в этот разговор
Но не могу
Нель, одна моя знакомая, начав заниматься в то же время, что и я - сейчас выступает на олимпиаде. Это о чем говорит - что у меня был бездарный тренер? Ну наверное
Люди разные, способности у всех разные - ну оооочень.
Что касается твоего знакомого - я видела его первые разы на лошади. У меня руки опускались, честно. Я вообще не представляла, как он сможет ездить
Что касается тебя - да, я тоже считаю, что тренировки были построены неправильно. Что тебе мешало спросить независимого мнения - да любого человека - и поговорить потом с тренером - мне непонятно. Он вполне адекватен.
Что касается понятия "сбор лошади" - его можно увидеть на соревнованиях по выездке от Малого и выше... ну и на тренировках спортсменов этого уровня. Это очень серьезное и многогранное понятие, оно не ограничивается тем, что лошадь носик вниз опускает. Все остальное - дай Бог "лошадь в поводу", а зачастую - просто "согнутая в затылке". И ты же сама понимаешь, что не сидишь - о каком вообще сборе может речь идти??? О каких элементах выездки, если ты своей посадкой лошади просто двигаться вперед мешаешь?

 

[Mormyshka]

Думаю, что если у лошади одна нога проблемная и если это надолго, то об учебе выезке на такой лошади можно забыть. По крайней мере, на то время, пока она не пройдет, и еще на какое-то время после, смотря какая проблема. Для сбора нужен баланс и хорошая физ.подготовка, разминка нужна полноценная, наконец. Не представляю, как лошадь будет балансироваться под учеником с одной проблемной ногой. Ну и для того, чтобы учиться ездить в сборе, желательно к этому времени, на мой взгляд, уметь чувствовать каждую ногу лошади под собой, чтобы понимать, где они находятся, и что хотим получить, чтобы понять, сбор это или не сбор.

Вообще, спортивная лошадь должна быть по максимуму здорова и подготовлена. Стандартные шаг-рысь-галоп без требований к сгибаниям могут быть просто моционом и не являться критической нагрузкой на проблемную конечность, т.е. это может делать с разрешения ветеринара и проблемная лошадь. Элементы выездки - это уже в любом случае нагрузки.

 

[MIG (garmosha2007)]

MIG, а если это лошадь не его? У нее вообще-то хозяин есть. А знакомый просто занимается на ней. И дает деньги на лечение, а то попоны покупает и т.д.

Ну, тогда это просто разводилово реальное.

 

[Nelly2007]

:arrow: Насчет знакомых- многие так начинали, что с лошади валялись по 10 раз за тренировку. Помнится, что данный человек, о котором я пишу, классифицировался как неслабый всадник уже порядочно времени тому назад. Просто он не прыгает регулярно.
А мнение я спрашивала про методы обучения. Насчет поговорить с тренером -о, помню, я внесла предложение попробовать позаниматься на другой лошади. При этом я не имела в виду, что я иду к другому тренеру. На что мне намекнули, что будешь "выступать"- пойдешь вон. Так что опять-таки спорный вопрос.
Вот и насчет сбора- в другом месте меня стали учить «жевать» руками и чтобы лошадь округляла затылок. Стали учить, ЧТО надо делать наружным и внутренним поводом. Разрешали делать плечом внутрь, уступки на разных аллюрах.
Мнения могут быть разными- поэтому я и спрашиваю. А если, например, я на шагу лошади не мешаю- то же плечом внутрь мне делать нельзя?
:!: Я не говорю, что тренер бездарный. Я о том, что если со мной ему заниматься неинтересно и он считает меня бездарью- НЕ НАДО ИЗ МЕНЯ ДЕНЬГИ ТЯНУТЬ. Я им другое применение найду.

 

[Снегурочка]

На что мне намекнули, что будешь "выступать"- пойдешь вон.

А вас это так пугает? Вы же клиент. Представляете, пришли вы в магазин и говорите: я хочу не этой колбасы, а вон той. А вам: будешь выступать - пойдешь вон! :lol: Судя по всему, у вас накопилось к данному тренеру порядочно претензий. Почему вы у него остаетесь? Если уж пошел такой разговор, почему бы тренеру не сказать:

если со мной вам заниматься неинтересно и вы считает меня бездарью- НЕ НАДО ИЗ МЕНЯ ДЕНЬГИ ТЯНУТЬ. Я им другое применение найду.

Вопрос без наезда. Мне действительно интересно, потому что вы не одна такая. Жалуются на тренера, в жилетку плачутся, что тренер матом ругается, делать ничего не дает, прогресса нет и даже наоборот - регресс идет. И со стороны видно, что регресс. Ученик "замкнулся", зажался и другому тренеру сначала его разомкнуть придется, а потом уже работать. Но при этом от тренера не уходят, хотя есть выбор.
Ведь есть же какое-то другое место, где вам больше понравилось:

Вот и насчет сбора- в другом месте меня стали учить «жевать» руками и чтобы лошадь округляла затылок. Стали учить, ЧТО надо делать наружным и внутренним поводом. Разрешали делать плечом внутрь, уступки на разных аллюрах.

Только можно маленький комментарий?

Мнения могут быть разными- поэтому я и спрашиваю. А если, например, я на шагу лошади не мешаю- то же плечом внутрь мне делать нельзя?

Для того чтобы делать "плечом внутрь", надо сначала научиться ехать собранным шагом с сохранением ритма, прямолинейности и проводимости. Это не так просто и для этого мало "не мешать".

А вообще, по моему, хороший тренер - это тренер, ученики которого не задают таких вопросов в интернете потому что всегда могут их задать тренеру.