Африканская чума... лошадей? Счет для помощи Екатерине Шуваловой

[Alekx]

Re: Африканская чума... лошадей???

http://www.naotkorm.ru/svinovodstvo-razvedenie-i-soderzhanie-sviney/bolezni-sviney-i-ih-lechenie/afrikanskaya-chuma-sviney-simptomy-lechenie-bolezni/ убила бы уродов, которые это написали

Вы про это:

Следует отметить, что в условиях приусадебного свиноводства повсеместно практикуется удивительно эффективное средство борьбы с африканской чумой на ранней стадии. Свинье, состояние которой вызывает сомнения, вливают орально 100 – 150 граммов водки. В 99-ти случаях из ста свинья выздоравливает.

А что, неплохой метод. И дешевле чем все жечь и гуманнее. Всех участников мероприятия: свиней, лошадей, собак, конюхов, владельцев, ветеринаров и госинспекторов всяких напоить.
А когда все на утро протрезвеют, то или ничего про чуму не вспомнят или отнесут это к пьяному бреду.

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

ни говорите)) ну это надо же, вакцину уже придумали, лечить можно...кстати, свинья может и переболеть но останется АКТИВНЫМ переносчиком

Alekx , спасибо за Ваш сайт, он мне оч помог к подготовке к программе, я хоть и молчала в основном то голоса не хватало, то бессмысленно это было... но уж разобраться во всей этой инфе именно Ваш сайт помог

 

[evgeshka]

Re: Африканская чума... лошадей???

А зачем знать кто прав? Мыть их вообще не обязательно. Главное на месяц изолировать от свиней.

Если я правильно уловила смысл - то просто изолировать было мало. Что то там было про пористые поверхности в которых вирус живет гораздо больше чем пару дней. т.е. лошадь на шерсти которой гипотетически находится вирус при перестановке в другую конюшню хоть и самоочиститься, но помещение станет...ммм... заразным? а оставить лошадей на несколько дней на улице при данной температуре воздуха разумеется не вариант. Как и отмывать лошадей в чистом поле. В этом что ли вся заковырка?

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

evgeshka, на этот вопрос и не было ответа...Горовой говорит, что типа надо было только помыть (вопрос где, чтобы стоки не заразились) а Власов типа что нет возможности, что нужен был специальный карантинный блок

говорили в личной беседе, а не на передаче

 

[wooldog]

Re: Африканская чума... лошадей???

Ну что сказать... В общем-то цивилизованного диалога "вопрос-ответ" не получилось.

Микрофон удавалось выдирать из Малахова редко и трудно.

Всё зависит от того - как смонтируют. Мы всё сделали по максимуму. Диалогов там не было, на вопросы они не отвечали. Пытались гнуть своё, как будто на собрании в своём кабинете.
В принципе, даже среди случайных людей из массовки не было ни одного, кто поддержал бы этих чиновников. Посмотрим, что выйдет в эфир.....

Вы молодцы! Малахов животных не любит и думать тоже не очень склонен, так что многого ждать не приходится. Но как получится, - все равно нужно продолжать. Тема уж очень животрепещущая.

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

кстати не люблю эту передачу и ее не смотрю, малахов же казался мне чуть ли не педиком, однако, вживую он выглядит гораздо лучше и в принципе хорошим спецом показался

 

[evgeshka]

Re: Африканская чума... лошадей???

к счастью, монтировать вряд ли будет сам малахов. хотя его видение ситуации разумеется будет отражено

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

первые кадры...вы знаете, я чуть не заплакала, хорошо в очках была и слезы не видны были... мне кажется можно не любить лошадей но относится к этому равнодушно невозможно..кстати, они все время пытались сказать, что типа свиньи, жрать нечего будет и т.д., что поголовье под ударом... НО аудитория не поддержала все это

 

[Toraneko]

Re: Африканская чума... лошадей???

Я вообще не люблю эти псевдодебаты для развлечения масс... Особенно за то что их цель раздуть скандал а потом как на азаре перепалки словесные устраивать между аппонентами. Это же такой экшн, кричать на власти и чиновников! Каждый второй в душе мечтает вот так выругаться в лицо обидчику.

Почему-то вот когда Соловьёв вёл передачу "к барьеру" она у меня такого негатива не вызывала. Знаете почему? Потому что Соловьёв работал "модератором" грамотно заставляя понизить тон при переходе на визг и возвращал разговор в русло обсуждения проблемы. А так же пресекал переход на личности.

А сейчас такие передачи не в моде. Да и не в почёте у властей. Передача Малахова как раз имеет целью дать людям возможность поскандалить на всю страну и при этом не сказать ничего существенно компрометирующего кого-либо.

По этой причине я решила не записываться и не ходить туда... За себя скажу что спросить мне было о чём и сказать в нашу защиту было чего, но я знаю что перекрикивать этот балаган ради возможности высказаться (сомнительной ибо меня бы стали громко перебивать) я бы не стала...

Низкий поклон тем кто решился и сделал всё чтобы его услышали. Я бы не смогла.

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

Toraneko, я бы не сказала бы, что мы смогли... я вообще не умею ТАК перебивать людей, не приучена. что касается активистов, то это был Горовой, который просто НЕ МОГ молчать, и Колобофф, самовлюбленная скотина, которая как набитый индюк наезжал на людей

 

[luna2007]

Re: Африканская чума... лошадей???

Низкий поклон тем кто решился и сделал всё чтобы его услышали. Я бы не смогла.

Присоединяюсь!!!

 

[Yulia (yuliok)]

Re: Африканская чума... лошадей???

Передача это, конечно, хорошо... даже плохо смонтированная... т.к. поддержит резонанс в обществе.
Но что она абсолютно НИЧЕГО не решает...
Если этот инцендент (после расследования прокуратуры) станет прецендентом... то это будет просто вешалка...
Нужно что-то придумать, чтобы наказать этих уродов... иначе новая Инструкция по борьбе с АЧС будет написана с учётом убоя лошадей...

P.s.: кстати на ветнадзоровском форуме интересная дискуссия между Власовым и каким-то ветом о том, что эта Инструкция вообще НЕдействующая...
Вет утверждает (с кучей ссылок на разные законы и мнение юристов), что поскольку Инструкция 1980 г. - СССРовская, то она действовала только ДО принятия Закона РФ "О ветеринарии"... а после нужно было принимать новую Инструкцию, уже РФовскую... но её завернули в Минюсте.

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

Юль, если не будет вообще инструкции 80г, вот это будет вешалка, ибо делай че хошь...в целях недопущения распространения болезни.

 

[obrmot]

Re: Африканская чума... лошадей???

Главный ветеринарный врач попросту врал, это мерзко. Врал на публику, говоря что Аделин - это СОВСЕМ не то же самое, что Дителин и это не курароподобный препарат. Говорил, что происходит остановка сердца, а не паралич гладкой мускулатуры. Говорил, что это клёво и гуманно. В общем, врал на всю страну с очень правдоподобным выражением лица.

Кто именно Колобов, или Власов ?
А вообще, "самодоказуха", это в любом случае хорошо :twisted:
Ежели это Власов - совсем здорово. Такие вещи очень легко проверяются (ибо фармакологический справочник с ним не согласится :wink:, и оспаривать компетентность вопрошающего, размахивая своим дисером, в данном случае не выйдет). А столь лего доказуемая ложь - бросает тень на все его утверждения о неискоренимости вируса, и сложности дезинфекции пассивных переносчиков и помещений, которые похоже таки сильно преувеличены: Ибо почитал тут про сохрняемость вируса во внешней среде, так вот: при +60градусах - погибает за 10мин, при 37 - за +30 суток, при +18 - за несколько месяцев (что-то около года, уже забыл). Т.е. достаточно было обработать конюшню пергретым паром, из передвижного парогенератора (есть такие промышленные установки, вроде "вапороне", для чистки и дезинфекции), лошадей помыть дезраствором (в тоже конюшне), и тамже на 2 месяца зпереть. По окончании карантина помыть все еще раз, как то предписывают инструкции. ВСЕ ! все свободны...

Были и кадры... лошади ещё двигались.

Так ! а вот с этого места по подробнее. Таки есть кадры, на которых явственно видно, как лошади встают в огне ?
Если есть то с этими кадрами - в генпрокуратуру (ежели областная подтверждать отказывается), ибо 245-я статья налицо, и это безспорно. Если нет - то увы тут получается "слово против слова", а это ситуация практически патовая.

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

Главный ветеринарный врач попросту врал, это мерзко. Врал на публику, говоря что Аделин - это СОВСЕМ не то же самое, что Дителин и это не курароподобный препарат. Говорил, что происходит остановка сердца, а не паралич гладкой мускулатуры. Говорил, что это клёво и гуманно. В общем, врал на всю страну с очень правдоподобным выражением лица.

по-моему нижегородские...

" А столь лего доказуемая ложь - бросает тень на все его утверждения о неискоренимости вируса, и сложности дезинфекции пассивных переносчиков и помещений, которые похоже таки сильно преувеличены: Ибо почитал тут про сохрняемость вируса во внешней среде, так вот: при +60градусах - погибает за 10мин, при 37 - за +30 суток, при +18 - за несколько месяцев (что-то около года, уже забыл). Т.е. достаточно было обработать конюшню пергретым паром, из передвижного парогенератора (есть такие промышленные установки, вроде "вапороне", для чистки и дезинфекции), лошадей помыть дезраствором (в тоже конюшне), и тамже на 2 месяца зпереть. По окончании карантина помыть все еще раз, как то предписывают инструкции. ВСЕ ! все свободны... "

они так и сделали изначально, на два мес устроили карантин, но в тот же день (мои подозрения) Мухин "наклепал" на хозяйку лошадей, что она привезла вирус. возможно, как вариант, они решили сделать там автостоянку (это было озвучено в эфире)

Были и кадры... лошади ещё двигались.Так ! а вот с этого места по подробнее. Таки есть кадры, на которых явственно видно, как лошади встают в огне ?

нет, они снимали КАК лошадей кололи аделином, в конюшне, лошадь падала, дышала достаточно долго - пару кадров, потом вроде затихала

 

[obrmot]

Re: Африканская чума... лошадей???

P.s.: кстати на ветнадзоровском форуме интересная дискуссия между Власовым и каким-то ветом о том, что эта Инструкция вообще НЕдействующая...
Вет утверждает (с кучей ссылок на разные законы и мнение юристов), что поскольку Инструкция 1980 г. - СССРовская, то она действовала только ДО принятия Закона РФ "О ветеринарии"... а после нужно было принимать новую Инструкцию, уже РФовскую... но её завернули в Минюсте.

Соглашусь с Unic.
Вот честно говоря, лучше бы он (VETDOKTOR.RU) заткнулся, ибо инструкция более чем достойная (кстати в новой - все тоже самое, в плане ликвидации - убой свиней в очаге, и карантин), и лучше ее защищать, чем пытаться опровергнуть. Очень хорошо, что Власов ее подтвердил. Защищать можно тем, что несмотря на то, что новую так и не переиздали, судя по действиям в других областях - ее применяют. Да и вирусу как-то пофиг развал СССР :wink: . К томуже существует памятка, ее повторяющая практически дословно. На основании всего вышеперечисленного - делаем вывод, что инструкция описывает необходимые и достаточные меры. Расширительное толкование - фантазии Власова. Он - не юрист ! Это - не его компетенция.

 

[Toraneko]

Re: Африканская чума... лошадей???

Доказуемо то оно доказуемо... Да только надо было ещё на передаче сунуть им описание препарата.. А постфактум из общественности посмотревшей передачу в курсе оплошности будут только веты и единицы любопытствующих и думающих людей... Ибо я уже описывала кто и зачем смотрит эти передачи... А с экрана.. ну мало ли что он ляпнул, чай не под присягой.

Так что ребятки передача имеет только скандальных характер который поможет подогреть интерес общества к проблеме.

Главная для нас с вами задача именно не допустить узаконивания подобной схемы.

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

Достойная то она может и достойная, но вопрос собственности надо решать... ходят слухи (в "раздевалке" в останкино) что россельхознадзор местного разлива по шапке уже получил... и что собственно как сказал власов вроде бы они все правильно сделали, но головой не подумали это он вроде в свежем на форуме написал россельхознадзора

 

[Unic]

Re: Африканская чума... лошадей???

Toraneko, "ребятки" в курсе, будем делать все возможное... надо юристам объединиться, помочь друг другу в создании заявлений и писать, писать, писать, а конной общественности как-то поддерживать, хотя бы голосованием...

надо придумать схемы, куда надо написать, о чем и зачем. под эту шумиху нужно не допустить замалчивание и пр. Прокуратура нижегородская уже приняла решение исходя из слов ветов, а тут надо фармологическую экспертизу проводить

 

[Pirozhkova]

Re: Африканская чума... лошадей???

а вот еще вопрос возник... просто представила себе НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ! эту ситуацию.пришли люди в масках,владельцев под ствол -и понеслась....а владелец встал грудью за животное,и что? неужели будут стрелять на поражение?....или хотябы ранят?
ведь это уже будет совсем другая история,это не животных мучать,сэкономив на эвтаназии....