Активная конюшня - Ваше мнение.

  • Автор темы Автор темы boston
  • Дата начала Дата начала
А я вот, тупая, не могу понять почему нормальные условия - это естественные условия.
Где-то читала статистику, что в ваших любимых табунах на такой естественной природе гибнет каждая 6 лошадь.
Не в Вашей любимой активной конюшне, конечно, все куда менее естественно, но все же. ИМХО в Европе понятно, там любых недружелюбных лошадей почикали еще в прошлом веке. Но у нас-то как быть? Стабунивается только 5/8 лошадей.
А жеребцов куда прикажете девать? К кобылам? Представила активную конюшню из 5 жеребцов и десятка кобыл... Все зашибись, только лошади часто меняются.
И представила радость хозяев, допустим, голштинской кобылы, покрытой, допустим, тяжеловозным жеребцом.

Девушки, а Вы когда нить слышали, что породы разные? Что у них и темперамент и потребности разные. Представила се гонки рысачки с тяжихой. Угу, до свидания тяжиха, ибо ТАК бегать у нее сердце не выдержит.
 
Читала, читала и решила заглянуть в статью в "Даре" с которой всё началось. Прочитайте, и отпадет половина вопросов. И эта "Активная конюшня" те же страхи и амбиции, вылезшие с другой стороны.ИМХО
 
Читаешь...вот,и поражаешься.Что-то из серии:научи дурака Богу молится он себе лоб расшибет. :shock:
Почему то большинство людей считает, что если конюшня какого-то нового типа,то можно и не парится о безопасности о содержании и прочее.Типа чудо-конюшня,думать не надо,делать ничего не надо,выпустил и все- сразу лошадкин рай. :lol: Нифига,тут то как раз ничего не изменится.Гавно все равно придется собирать каждый день по территории(аналог отбивание денников),кормление или из автоматов или вручную по старинке(хозяин-барин,насильно тебе эти автоматы не всунут),охрана территории и вет контроль никто не отменял,противопожарные меры никто не отменял и так далее.Холодно?Одели лошадям попоны,тем кому надо.Многие тут говорят про безвылозную грязь с которой придется иметь дело.Вообще-то основной вещью что отличает активную конюшню от левад и выпаса,это дренажная система и грунт по всей территории на самом высшем уровне,где все места продуманы до мелочей(вот уж куда придется вложиться на все 200 процентов).Если все сделать правильно не о какой грязи речи быть не может.И это основное о чем надо здесь подумать,а не кормушки и прочее.
В конце концов, вот с таким цинизмом отвечать и критиковать...то о чем по сути и не понял ничего...
А то что у нас в России все делается через одно место,это не факт это просто уже отмазка.Типа все делают так,от этого не уйдешь.А вот не надо заливать,есть люди и у нас которые могут и делают все на высшем уровне и ничто не мешает появится конюшне такого типа у нас,где все будет работать как задумано.А то что попариться надо и пошевелить мозгами...Ну так а где же вы видели,чтобы хороший проект не требовал усиленного и кропотливого труда?Все хорошее требует от человека большого усилия,усидчивости и вложений.
 
URSUS
а что кто тут в приказном характере запихивает в эту леваду десяток жеребов ?
изначально такого рода левады и конюшни вообще не расчитаны на жеребов
за бугром вы вообще с жеребом будете иметь крайне малый выбор конюшен ,там не принято их держать жеребцами просто так ради любования
у них или жеребец кроет и\или годен для этого или это мерин.



по поводу тяжиков - прекрасно тяжики живут с верховыми в одной леваде ,вы попробуйте тяжика с места столкнуть когда он шевелиться то не хочет
не захочет тяжик бежать - только чем то тяжелым и больно бьющим можно заставить
а других лошадей и их заигрывания они при желании игнорируют
 
"АК" конюшня пропагандирует групповое содержание лошадей, но группы формирует человек, а не сами лошади. ... Если "АК" конюшня проектируется для большого табуна, лошадей разделяют на несколько небольших групп. Для каждой строят отдельную "АК", так что лошадей одной группы от соседнего табуна отделяет легкий алюминиевый забор, не мешающий лошадям разных групп общаться. ... специалисты фирмы HIT часто разделяют табуны по половому признаку - женскую (кобылы) и мужскую (мерины) группы отдельно. На ... вопрос "почему так?" г-н Хинрикс ответил: "Опыт показал, что так лошади становятся спокойней. Меньше соперничества, а значит и меньше стресса".
В.Борисова "Дар" #1(4)
Вот, правда, про жеребцов в статье ни одного слова, но принцип-то один.
Читайте журнал!
wink.gif
 
Osjaonfire написал(а):
Многие тут говорят про безвылозную грязь с которой придется иметь дело.Вообще-то основной вещью что отличает активную конюшню от левад и выпаса,это дренажная система и грунт по всей территории на самом высшем уровне
Если в конюшне дренажная система по всей территории на высшем уровне - то вот это уже и есть рай. Если обычные индивидуальные левады не превращаются в непролазную грязь во время дождя - это тоже рай. Если такая ситуация во всех конюшнях по всей территории России - это загробная жизнь или миф о ней. Все счастливы, никто не уходит обиженным и даже отпадает острая необходимость в активной конюшне.
 
лошадей одной группы от соседнего табуна отделяет легкий алюминиевый забор
который не уверена что долго протянет. :roll:
тырпырка сэм, после всего, что написали выше, вы все еще не понимаете, почему активная конюшня подходит лошади? вы меня простите, но...
но моей лошади она не подходит. и мне не подходит. наверное моя лошадь идиотка, раз летом вместе с жеребенком и еще парой таких же мамашек упорно сваливала с пастбища в конюшню, ибо слепни задолбали. другой конь просто в истерике носился от слепней по пастбищу, урабатывая себя в мыло и покрываясь от их укусов гигантскими волдырями. его тоже выпнем на круглосуточный выпас? чтобы он сдох на третий день от сердечного приступа?
в европе тоже не идиоты живут, и такая системв оправдывает себя при содержании недорогих хоббиков с низкой кровностью и железобетонным темпераментом, поэтому в европе такая система не используется для дорогих чк лошадей, дорогих, высококровных спортивных лошадей с серьезным темпераментом и физподготовкой. это с хоббиками все проще - ну гуляет у хозаяев "счастливая лошадка", приезжает к ней хозяин пообщаться и иногда покататься, ну перешибут ей что-нибудь, ну поплачут, ну усыпят, а если вылечат, будет у них дальше жить счастливый калека. хозяева еще и гордиться будут, что не продали/усыпили а честно содержат бедняжку в самой замечательной конюшне, где коняга и покалечилась.

хорошо говорить о счастье лошади в естественных условиях. но мы забываем, что современные породы годами формировались отнюдь не в тех самых пампасах, которые нам преподносятся как всеобщее лошадиное благо, а в конюшнях, где тепло, сухо, и делается уборка. где летом лошади гуляют вволю а зимой не превращаются в в снеговиков на принудительной "полезной" прогулке.
почему никому не приходит в голову объявить круглогодичное вольерное содержание чихуа-хуа в условиях петербургского климата естественным? потому что сдохнет чихуа-хуа от такого содержания, а те экземпляры что не сдохнут, превратятся в такое, что и не опознаешь.
давайте еще концентраты запретим, а то они неестественные. и сено зимой сократим пусть тебенюют. и прививки для верности они неестественны и вообще в бедную лошадь иголки втыкают садюги-веты. и вообще верхом ездить не будем, общаться поменьше (в природе лошади с людьми не общаются! :mrgreen: ) вот оно счастье лошадиное-то наступит! наверное... :mrgreen:
никого не напоминает? :mrgreen: :mrgreen:
 
И пока наши российские лошади мужественно стоят в своих шикарных антитравматичных денниках, гуляют в своих шикарных попонах, ногавках и репелентах в своих шикарных левадах с шикарным грунтом и работают их в прекраснейших манежах они не травмируются, нарабатывают мышцу и только радуют своих хозяев олимпийскими рекордами! На том стояла и стоять будет российская спортивная элита!
За нафига нам вообще думать о том, что придумали зажравшиеся забугорные неудачники?
 
Странно, перечитала тему еще раз.. Апологеты АК агрессивны, остальные пытаются разобраться, а им "сами дураки".
Провела опрос знакомых конников. Выборка небольшая, человек 15. Они своих лошадей в вашу замечательную конюшню ставить не станут.
Пускай мы варвары и прочая.. Но наши лошади вполне себе счастливы. На сем откланиваюсь, ибо фанатизм меня ни в коей степени не привлекает. Скорее пугает.
 
И пока наши российские лошади мужественно стоят в своих шикарных антитравматичных денниках, гуляют в своих шикарных попонах, ногавках и репелентах в своих шикарных левадах с шикарным грунтом и работают их в прекраснейших манежах они не травмируются, нарабатывают мышцу и только радуют своих хозяев олимпийскими рекордами! На том стояла и стоять будет российская спортивная элита!
За нафига нам вообще думать о том, что придумали зажравшиеся забугорные неудачники?
И пока наши российские лошади мужественно стоят в своих шикарных антитравматичных денниках, гуляют в своих шикарных попонах, ногавках и репелентах в своих шикарных левадах с шикарным грунтом и работают их в прекраснейших манежах они не травмируются, нарабатывают мышцу и только радуют своих хозяев олимпийскими рекордами! На том стояла и стоять будет российская спортивная элита!
За нафига нам вообще думать о том, что придумали зажравшиеся забугорные неудачники?
дело не в зажравшихся неудачниках, а в том, что европейская ситема, заточенная под хоббиков без активного тренинга и племенное поголовье, созданная для уменьшения затрат на содержание, при увеличении затрат на первоначальные инвестиции, и являющаяся по сути эконом-классом, преподносится нам как единственно верная для ЛЮБОЙ лошади, что в корне не правильно и даже опасно.

Провела опрос знакомых конников. Выборка небольшая, человек 15. Они своих лошадей в вашу замечательную конюшню ставить не станут.
то же самое мне обществеость хором сказала. у меня жеребенок осенью после прогулки в поля под снегом подхватил бронхит. и нафиг мне такое надо?
 
Все лето провела в Германии. Жила фактически в лесу. За порогом лес начинался. В этомбольшом лесном массиве находился конный клуб. С левадами травяными. И вот днем там не было слепней :shock: Вообще. Была мошкора, на которую все лошади реагировали по-разному. Некоторые спокойно паслись, а других приходилось выгуливать до 7-8 утра строго.
Тогда как в России в менякобыла летом с дитем пастись не могла. Слепни сжирали просто. Лошади все в волдырях ходили. В итоге паслись по ночам, а днем отдыхали в конюшне.
Так что не надо всех под одну гребенку.

Poll написал(а):
И пока наши российские лошади мужественно стоят в своих шикарных антитравматичных денниках, гуляют в своих шикарных попонах, ногавках и репелентах в своих шикарных левадах с шикарным грунтом и работают их в прекраснейших манежах они не травмируются, нарабатывают мышцу и только радуют своих хозяев олимпийскими рекордами! На том стояла и стоять будет российская спортивная элита!
За нафига нам вообще думать о том, что придумали зажравшиеся забугорные неудачники?
Ну зачем же передергивать? Покажите мне хорошие левады в россии? С безопасным огражлением и хорошим грунтом? Фиг с ними с насекомыми. Можно антимоскитную сетку одеть.
Вот я бы срадостью отпускала своего гулять. Но увы и ах, лично у нас левады не для него. Ибо размером не вышли и высотой ограды. Ограда примерно 130 - 140. А это он легко прыгнет. Пару раз уже примеривался. А конь подруги ежедневно там тусит по полдня. И все в порядке.
Своему приходиться разнообразить жизнь пешими прогулками со мной :D
 
Poll написал(а):
И пока наши российские лошади мужественно стоят в своих шикарных антитравматичных денниках, гуляют в своих шикарных попонах, ногавках и репелентах в своих шикарных левадах с шикарным грунтом и работают их в прекраснейших манежах они не травмируются, нарабатывают мышцу и только радуют своих хозяев олимпийскими рекордами! На том стояла и стоять будет российская спортивная элита!
За нафига нам вообще думать о том, что придумали зажравшиеся забугорные неудачники?
Poll, хочу уточнить: вы в какой стране живете? Это вы про нашу страну написали? Подавляющее большинство наших лошадей выращиваются и живут впроголодь по уши в грязи. Вот поэтому и нет рекордов. Есть отдельные хозяйства, где лошади имеют все необходимое для нормального развития, но это капля в море. А где есть шикарные левады с шикарным грунтом - можно по пальцам пересчитать.
Уверена так же, что за границей идея активной конюшни пока находится на стадии обсуждения и эксперимента, а наши маньяки уже готовы впаривать ее всем подряд.
Апологеты АК агрессивны, остальные пытаются разобраться, а им "сами дураки".
Угу, сейчас появилось несколько тем, на которых некоторых просто клинит. Чуть раньше это была тема о вреде железа, к счастью всем надоело это мусолить. Теперь это вред ковки и активная коннюшня. Как только доходит до России какая-то "революционная" статья иностранного автора, желательно американского, так обязательно находятся люди, готовые на нее буквально молиться. А то, что в той же Америке или Германии есть люди, которые придерживаются противоположно точки зрения - в голову не приходит.
 
тырпырка сэм,

в европе тоже не идиоты живут, и такая системв оправдывает себя при содержании недорогих хоббиков с низкой кровностью и железобетонным темпераментом, поэтому в европе такая система не используется для дорогих чк лошадей, дорогих, высококровных спортивных лошадей с серьезным темпераментом и физподготовкой. это с хоббиками все проще - ну гуляет у хозаяев "счастливая лошадка", приезжает к ней хозяин пообщаться и иногда покататься, ну перешибут ей что-нибудь, ну поплачут, ну усыпят, а если вылечат, будет у них дальше жить счастливый калека. хозяева еще и гордиться будут, что не продали/усыпили а честно содержат бедняжку в самой замечательной конюшне, где коняга и покалечилась.

мне только не понятно, почему вы считаете, что, если хобби, то сразу беспородная? вот у меня очень даже породная лошадка.. и ничего.
кстати, на Западе очень серьезно относятся к разведению, у них мало таких... "бп", что называется, которыми полнится наша страна, и на которых много кто ездит свои т. н. езды.
так что я думаю.. странно спорить на тему того, что, если лошадь породная - то и в табуне ей гулять нельзя. а если бп - то можно.
вот у меня не бп, а отлично гуляет.
многие своих породных лошадей с запада везут, где этих лошадей, между прочим, сначала в табуне выращивают.. и ТОЛЬКО потому они такие здоровые и красивые получаются. правда почему то эти "породные" лошади до 2х лет могут в табуне быть на западе, а вот в России уже не могут.. О.о
я могу сказать только то, что лошади тоже должны привыкнуть, я писала выше, что лошади, которые приходили к нам из спорта, часто сами и не знали толком, как общаться, например, с другими лошадьми... им время нужно было.
а от слепней, кстати, есть всякие защиты :wink:
а еще, если уж совсем зажрали, если есть конюшня, можно днем в особую жару заводить, а на ночь выпускать.
а вообще, лошадь привыкает, к слепням тоже должна привыкнуть, если до этого никогда не видела этих зверей.

хорошо говорить о счастье лошади в естественных условиях. но мы забываем, что современные породы годами формировались отнюдь не в тех самых пампасах, которые нам преподносятся как всеобщее лошадиное благо, а в конюшнях, где тепло, сухо, и делается уборка. где летом лошади гуляют вволю а зимой не превращаются в в снеговиков на принудительной "полезной" прогулке.

правда? все зарубежные породы выращиваются в табуне, как и Российские раньше.

почему никому не приходит в голову объявить круглогодичное вольерное содержание чихуа-хуа в условиях петербургского климата естественным? потому что сдохнет чихуа-хуа от такого содержания, а те экземпляры что не сдохнут, превратятся в такое, что и не опознаешь.

потому что чихуа-хуа не лошадь, для него это не очень естественно.

давайте еще концентраты запретим, а то они неестественные

жжете! овес.. не естественный? :lol:
и сено зимой сократим пусть тебенюю

кстати, наоборот, везде в АК сено зимой прибавляют, но, если у лошадей есть возможность тебиневать, они часто делают именно это, а не едят сено.

и прививки для верности они неестественны и вообще в бедную лошадь иголки втыкают садюги-веты. и вообще верхом ездить не будем, общаться поменьше (в природе лошади с людьми не общаются! ) вот оно счастье лошадиное-то наступит! наверное...
никого не напоминает?

перегибаете уже как то, ей богу.
я уже писала, что почему-то, как только кто-то предлагает жизнь лошади сделать более для нее комфортной приходит другой кто-то и начинает говорить что-то вроде этого, почему, не понимаю :shock:
при чем тут не называемый? :roll: вообще не понимаю, у них там лошади как раз очень спортивно живут. у них правила на Закрытом Форуме, между прочим, что лошадь должна гулять одна, что она никого кроме ЧЕЛОВЕКА видеть не должна, что она гуляет в одиночной леваде, что ей нельзя гулять за ее пределами, а левада должна быть не более 20 на 20 где то и так далее.
вполне спортивно, как мне кажется. Чего же вы его тут припоминаете, кажется, у него спортивное содержание. очень даже.

дело не в зажравшихся неудачниках, а в том, что европейская ситема, заточенная под хоббиков без активного тренинга и племенное поголовье, созданная для уменьшения затрат на содержание, при увеличении затрат на первоначальные инвестиции, и являющаяся по сути эконом-классом, преподносится нам как единственно верная для ЛЮБОЙ лошади, что в корне не правильно и даже опасно.

вот меня поражает это!
если бы они хотели экономии для человека - они бы лошадь в денник поставили!
а тут система ДЛЯ лошади и с долей экономии для человека.
то есть они пытаются сделать так, чтобы лошади было удобно, но и чтобы человек не совсем в жопе был.

но вообще, чем больше вас читаю, без обид, тем больше у меня ощущение, что нам уже бесполезно говорить, потому что каждый все равно останется при своем мнении.
мне жаль, что вы так категорично относитесь к АК, но.... что поделать.
вообще многое из того, что вы говорите наталкивает меня на мысль, что о АК вы услышали в этой теме первый раз и судите строго по картинкам, а не опыту.
жаль. неправильно судить о книжке по обложке.
жаль, что вы считаете, что спортивная лошадь не может жить натурально и нормально, как прописала ей мать природа.
Но я ничего не могу с этим поделать (((

Hot Chocolate написал(а):
Тогда как в России в менякобыла летом с дитем пастись не могла. Слепни сжирали просто. Лошади все в волдырях ходили. В итоге паслись по ночам, а днем отдыхали в конюшне.
Так что не надо всех под одну гребенку

это, кстати, и от местности в России тоже зависит. где-то больше, где-то меньше. на одной конюшне нас жрали за милую душу, на другой - даже в жару никого нет. под одну гребенку не надо, конечно, но вот у вас хоть ночью выпускали, а ведь бывает так, что.. ну.. раз жрут, так и гулять вообще не надо. а то на моей красивой спортивной лошадке будут пупыри, а это не красиво.

Hot Chocolate написал(а):
Вот я бы срадостью отпускала своего гулять. Но увы и ах, лично у нас левады не для него. Ибо размером не вышли и высотой ограды. Ограда примерно 130 - 140. А это он легко прыгнет. Пару раз уже примеривался. А конь подруги ежедневно там тусит по полдня. И все в порядке.
Своему приходиться разнообразить жизнь пешими прогулками со мной :D

а забор надстроить нельзя? или рядом для своего построить, места нет?
я без ковырык, просто интересно :roll:

Снегурочка, Poll говорила с сарказмом :wink:
кстати, идеи на западе уже много где воплощены, поищите здесь в теме, тут даже где то фото выставляли.

А то, что в той же Америке или Германии есть люди, которые придерживаются противоположно точки зрения - в голову не приходит.

почему, приходит. везде есть свои минусы :lol:
и, к сожалению, так уж повелось, что Россия от запада отстает.

вообще я тут уже давно потеряла нить спора, просто говорим и все , я думаю, что вот кому-то нравится, а кому - то нет, ну.. что поделать, мы все равно друг друга не переубедим :wink:
и не дай бог беседа сейчас действительно скатится к какой ни будь стремной теме вроде "железо - это плохо!"

единственное. что грустно действительно.. так это то, с какой критикой и консервацией все принимают в России. никто даже пробовать не хочет, смотреть, читать, а зачем, все знаю, что это плохо, потому что их "деды делали иначе, а эта новая лабуда.. всем понятно. забугровские совсем с катушек слетели, вот.. мой дед лошадь картошкой кормил.. и я буду!"
вспоминается история про Испанию.
стоят там лошади в конюшне все с окровавленными мордами, подошли, спросили, а что такое, вы что, на мартингалах ездите? отвечают: "да, а что?", ну дык, мол, зачем? как зачем, говорят, наши деды ездили..и мы будем!
как классная статья про давание еды у моей подруги, лозунг: "все дают и я даю, давала и буду давать!"
вот как то так :roll:
 
Брррр... Не догоняю - какая связь между окровавленными мордами и мартингалами? :shock:

Про остальное. Мы не относимся к идее АК категорично, мы относимся к ней осторожно. Разницу понимаете? Ни статья в журнале, ни ссылки, ни форум меня не убедит. Если передо мной вдруг встанет вопрос выбора, я в обязательном порядке посещу такую конюшню лично, а еще лучше постараюсь на ней поработать. Вот тогда у меня будет мнение.

А насчет заграницы, хотелось бы пример активной конюшни для стартующих лошадей уровня мировых первенств (заметьте, не я первая упомянула про этот уровень).
 
yari, к сожалению места, чтобы построить леваду необходимого мне размера нет, хотя клуб просто огромный (по российским меркам). Плюс, мне надо,чтобы за ним хоть одним глазком присматривали. Потому что даже сено в леваде его не особо интересует - не голодный он. Он с людьми с удовольствием пойдет общаться.
Не далее как несколько дней назад, у нас одна лошадка просунула голову между трубами калитки и просто сняла ее и бегала с ней на шее:shock: Как она это сделала, не понимаю (петли были сварены хорошо, потом специально пошла посмотреть).
Арабские шоу-жеребцы гуляют в специальных левадах, высота которых превышает их рост :wink: Но это левады специально для них.
В Германии видела специальную леваду для жеребца конкурного. Так высота ограды там была под 2 метра.

это, кстати, и от местности в России тоже зависит. где-то больше, где-то меньше. на одной конюшне нас жрали за милую душу, на другой - даже в жару никого нет. под одну гребенку не надо, конечно, но вот у вас хоть ночью выпускали, а ведь бывает так, что.. ну.. раз жрут, так и гулять вообще не надо. а то на моей красивой спортивной лошадке будут пупыри, а это не красиво.
Кстати, я писала о слепнях, которые жрали маточный табун с молодняком (как их не выпускать :shock: ). И там дело было не в красоте, а в том,что лошади расчесывали себя до крови, бесились, не могли нормально кормить детей. Сами кобылы домой просились,стояли у выхода с пастбища. А молодняк себя до мыла загонял.
В остальную погоду проводили на улице целый день. Только в сильный дождь и мороз кабыл с совсем маленькими выпускали только на пару часиков.

Кстати, держать лошадь в леваде экономичнее. Не столько тратиться на подстилку и на уборку.
 
yari
...у нас... мы... к нам...
А у вас - это где? :roll:
Овёс? Ну в природе овёс в ведрах и кормораздатчиках не произрастает. Не едят дикие табуны овёс, ещё выращивать сами себе не научились :mrgreen: . Это можно сказать, что мыши-полёвки едят в сыр и свечные огарки.
Ой, вру, крупу, например, пшено.
 
Снегурочка,

вы мне вот этим:
А насчет заграницы, хотелось бы пример активной конюшни для стартующих лошадей уровня мировых первенств (заметьте, не я первая упомянула про этот уровень)

предлагаете оплатить вам посещение АК конюшен на западе?
я просто не понимаю.
и потом, если вам чего-то хочется, найдите! :roll:
или разговор какой то однобокий получается. я не выступаю тут, чтобы кому-то что - то доказать, но мнения послушать интересно :roll:
дело в том, что там АК для всех лошадей одинаковые.
ну нет разницы между спортом и "обычной" лошадью.
потому что они все одинаковые на самом деле - живые существа.

Hot Chocolate, да. два метро - это круто! :D

Krakatuk написал(а):
А у вас - это где? :roll:
Овёс? Ну в природе овёс в ведрах и кормораздатчиках не произрастает. Не едят дикие табуны овёс, ещё выращивать сами себе не научились :mrgreen: . Это можно сказать, что мыши-полёвки едят в сыр и свечные огарки.
Ой, вру, крупу, например, пшено.

у нас, это там, где вообще есть лошади.
в частности.. и в России тоже, кстати :D

вы что, серьезно сейчас говорите? а то, что в полях растет - не овес? я просто даже понять не могу, вы прикалываетесь или ВОТ ЭТО реально пишете?
если вы считаете, что овес - это не натурально, то я умываю руки! :D :D :D
 
Я считаю,что овес не натурально :D В частности заграницей лошади, которые не несут особых нагрузок, овес не получают. Если лошадь пасеться,то она получает некую зерновую смесь, в которую овес зачастую не входит, 2 раза вдень. Или не получает вовсе. Им эта энергия ни к чему.
 
Прикалываюсь конечно. Вы поля-то наши видели? Не сельскохозяйственные? Никто и не спорит, что овёс - это натурально, но для естественых природных условий табуна (т.н. дикого) - не естественно. Не спорю, злаковые там преобладают, но никак не овес, ячмень, пшеница и др. фуражные злаковые.
 
Сверху