Re: Белкины Хроники. А также Капа и иногда Бабушки
Sara написал(а):
ОК, давай обсудим. Вопрос мотивации - это вообще очень тонкая материя. Во-первых, что делать, если лошадь не хочет делать попытки в правильную сторону? 
) Потом, кмк, для каждой лошади мотивация своя. Единственное, какой мотивации не может быть никогда - это мотивация болью и страхом. Для Белки, к примеру, несмотря ни на какую НХу, самая сильная мотивация - это конфеты. Просто я не могу ее постоянно конфетами кормить, и так поперек себя шире
Что касается снятия давления при попытке сделать нужное действие: это самое правильное, что может быть. К сожалению, очень мало кто из людей (и я к их числу себя не отношу, увы и ах) может почувствовать эту попытку. Не само действие, а именно попытку. Чаще всего мы снимаем давление, когда нужное действие уже сделано, а это поздно, по логике лошади. Т.е. в тот момент, когда лошадь УЖЕ собралась делать что-то для нас нужное, давление все еще присутствует.
Ок, все тобой написанное это прописные истины, что их обсуджать?
Одно только могу сказать, что таки страх и боль это таки одна из самых сильных мотиваций. Я не говорю, что так НАДО делать :wink:
Дальше, возникла банальнейшая ситуация. Коновод гонял лошадь на корде. Т.е. не просил пассаж, траверс или контргалоп с правой ноги? Банально, что бы лошадь тупо подвигалась на корде. И что сказала лошадь, которую почти 10 лет учили внимательно слушатся и хвалили за малейший намек на правду?
- Да паааааааааашли вы! Скучна!!!
И забила большой болт на человека, прошла сквозь давление! А ведь эту лошадь учили почти десяток лет УСТУПАТЬ давлению, но лошадь оказалась? какой избалованной? видети ли не слишком тщательно за ней следили и выполняли капризы? :shock:
И вот она НХ в действии... чуть менее опытный человек и лошадь вся такая мягкая, уступчивая и просветленная.. посылает в пешее эротическое.
Более того, ладно.. свалила она от коновода, что ж.. бывает. Читаем дальше, Белка вся такая внимательная к хозяйке и работающая на одной волне, ну т.е. должна по идее.. а что же в реале? тут же Белка показывает, МАМО смотри! Я умею забивать на тебя болт :lol: Не внимательно слушать и спрашивать "Чего ещё изволите"...
А точно также попыталась свалить.. т.е. вся это 10-ая работа - пшик? Ну потому что если лошади интересно, если лошадь внимательно слушает и вся эта дребедень.. то и лошадь по идее должна слушать и радоваться работе.. опять же не сложной! Я понимаю если бы всплеск произошел на чем-то сложном, так нет.. банальная беготня на корде.
А в итоге совсем интересно, все рассуждения про мотивацию ) Положительное подкрепление и прочие сопли в сахаре. Оказались чем? всего лишь разговорами в инете. Потому как ответом на это нежелательное действие оказался банальный люль)) Потому как для меня все что отрицательное подкрепление есть люль :roll: А все остальное, это вопрос умения пользоваться словами и адекватности человека) Для меня ваще равзнозначны наказания дать по жопе палкой или дернуть за недоуздок и то и другое не приятно, но не смертельно. А что не приятнее бумс по наглой толстой попе или дерг за нежную чувствительную морду ещё вопрос. :?: Зато все гордо рассуждаем в инете на тему, что боль это не приемлимо :wink:
Sara написал(а):
Т.е. в тот момент, когда лошадь УЖЕ собралась делать что-то для нас нужное, давление все еще присутствует. Это не есть гуд. Когда (если вдруг когда-нибудь) я научусь это чувствовать, когда я научусь ставить лошадь в такое положение, из которого ей самой будет удобно сделать нужное мне движение, а само движение она уже сможет сделать сама по себе, а я буду только следовать за ней - я буду считать, что моя жизнь удалась!
А вот тут я позволю себе вернуться в наш прошлый разговор о тренере. Т.е. именно это ИМХО и должен делать тренер, т.е. подсказывать какие дать команды, как там сесть правильно и где не дергать рукой, где корпус выровнять и тд., что бы лошадь правильно выполнила команду. Нет, на шагу все достаточно банально и просто, особенно когда начинаешь понимать принцип, а вот когда добавляется рысь и тем более галоп, то несовершенство нашей посадки в большинстве своем и мешает выполнять лошади то, чего мы просим. И тут чаще всего не лошадь - не может, а человек криворукий.
но быстро поняла, что это себе дороже! А еще мы рисовали на снегу круги и прямые. Круги у меня получались прям очень хорошо! А прямые... какие-то кривоватые! Ну это все ХЗ виновата - я ж иду, куда она велит
