Четыре жизни(с)Антонио-336,Данте,Maxima-338,андалузы и море-339-341,Сардиния-342

[Летучая я]

Летучая как всегда категорична)))

Я не категорична,я поняла про изделия для пыток на стенах)

 

[Летучая я]

используют такие, которые на финише "снимают", чтобы лошадь прибавила. Вот что-то такое в том числе смущает.

Ну потому что наездники и тренеры рысаков находятся меж двух огней) С одной стороны лошадь нужно посылать на финише, с другой стороны любой чрезмерный внешний раздражитель в условиях заезда может вызвать сбой на галоп) Вот и приходится подбирать каждой лошади индивидуально сборку)
Это в скачках пофиг, они никогда не собьются) А тут тонкая работа)

Другими словами, если от сдергивающихся ушей рысаку будет плохо, он вместо финишного броска на рыси, будет сбиваться на галоп и может ещё и на унос хватануть от страха. Поэтому их одевают не всем) И не для всех они хороши. Но те, кто показывает правильную реакцию от сдергивания, то есть, прибавляет рысь, им они ничем не вредят.
К тому же, им не каждый же день их сдергивают) и даже не каждую неделю) И даже (!) не в каждом заезде.

 

[КыЛя]

Я не категорична,я поняла про изделия для пыток на стенах)

Слава богу, что на том т/о, где мы все пересеклись они не использовались, а просто висели на стенах). Но есть процент пользующихся, который меня изумляет. Причём даже не сам факт пользования, а просто внешний вид, типа: "Ого, это что за штука такая вообще)?" Но в моей голове всё равно упорно всё отождествляется со скользяками и шлеями пессоа, которые у нас любят использовать не в попад. И, конечно же, появляется вопрос, а можно ли без этого как-то бежать).
Но вообще меня в плане амуниции много чего удивляет. Я тут зимой узнала, что можно использовать скользящий повод на разминке на прыжках. Когда все вечно вдалбливают, что это ужас-ужас. Причём прыгали на разминке маршрута до 130, где, казалось бы, народ, который в курсе происходящего. Я вышла из предманежника с круглыми глазами, если честно, потому что у меня был просто когнитивный диссонанс в голове.
В скачках, да, всё выглядит как-то проще... с визуальной стороны по крайней мере. Про работу-то я судить не могу).

 

[Svetlaya (wert-sv)]

Я когда в сбруйник захожу первое впечатление такое же - пыточная))) А мыть, смазывать это все после старта - это ж застрелиться.
Что использовать решает наездник, есть кто не любит прибамбасы. Муж у меня старался все что можно снять, ручками, ковкой любил доводить. А есть кто обожает бинты, у них все и кому надо и не надо в бинтах и ушах))) Одного товарища знаю, он в заводе на маховую заставлял всех на четыре в белые бинты собирать, и потом кучу этих бинтов стирай после каждой маховой. Вот нравилось ему и хоть убейся)))
Опять же руки у всех разные, у кого жесткие - значит будет много приблуд и тугих на рот рысаков.

В скачках вставать надо рано в 4-5 утра у них проездка, вечером шаговка. И травмоопасней конечно, после ЧК никто не страшен. Ну это со слов мужа, я то не знаю не лазила))) ЧК это как болид формулы 1, чистая энергия море дури)))

Извиняюсь расписалась тут...

 

[КыЛя]

Другими словами, если от сдергивающихся ушей рысаку будет плохо, он вместо финишного броска на рыси, будет сбиваться на галоп и может ещё и на унос хватануть от страха. Поэтому их одевают не всем) И не для всех они хороши. Но те, кто показывает правильную реакцию от сдергивания, то есть, прибавляет рысь, им они ничем не вредят.
К тому же, им не каждый же день их сдергивают) и даже не каждую неделю) И даже (!) не в каждом заезде.

Т.е. выходит, что если у лошади правильная реакция, то она совершенно спокойно к этому относится)?

Я когда в сбруйник захожу первое впечатление такое же - пыточная))) А мыть, смазывать это все после старта - это ж застрелиться.
Что использовать решает наездник, есть кто не любит прибамбасы. Муж у меня старался все что можно снять, ручками, ковкой любил доводить. А есть кто обожает бинты, у них все и кому надо и не надо в бинтах и ушах))) Одного товарища знаю, он в заводе на маховую заставлял всех на четыре в белые бинты собирать, и потом кучу этих бинтов стирай после каждой маховой. Вот нравилось ему и хоть убейся)))
Опять же руки у всех разные, у кого жесткие и значит будет много приблуд и тугих на рот рысаков.

Ооо, всё-таки с ВЕ есть нечто общее .

 

[Летучая я]

Т.е. выходит, что если у лошади правильная реакция, то она совершенно спокойно к этому относится)?.

Да ) еще можно проследить ее реакцию, когда она на дорожку идет. Видела пару лошадей несколько лет тому назад, которые на дорожку не хотели идти ни в какую. Или же нездоровое поведение за старт машиной, например. И ни разу уши не виноваты там, а форсированная подготовка и форсированная езда. В конкуре лошади носить на препятствия начинают, а рысаки к примеру растаскивают за старт машиной неудержимо.

Самое страшное пыточное орудие, это зевник ) когда на стене висит, очень страшно выглядит )

 

[КыЛя]

Вы знаете, кросс - это адуха.
Я сегодня собиралась в Новый век. Это длинная история, но одна я не поехала, потому что умудрилась вчера обгореть и простудиться... ОДНОВРЕМЕННО! Т.е. после кросса у меня горела кожа везде, была температура, кружилась голова (от температуры, а не солнечного удара), при этом болело горло и был насморк. Но! Самое смешное, что я в этом году уже загорела, я почти всё время находилась в тени и вообще не пила ничего кроме двух глотков тёплой воды (ибо на солнце она быть холодной не может априори).

А ещё вот. Все живы. А вы все думаете, что судьи и фотографы на турнирах только на стуле сидят, галочки в протоколе ставят и на кнопочки жмут. Нифига.

Вообще каждый раз думаю, что лошади просто адовые в троеборье. Я вчера стояла около бревна с канавой (у этой штуки есть название?): это 120 в высоту, овердофига в ширину и ещё в глубину. Если в это влететь как-то неудачно, то будет грустно всем...
Но больше всего лошади боятся банкета на воде и потрясающую вещь под названием "гроб" (это когда банкет вниз, потом наверх сразу и ещё стенка или засека дальше). У них прямо в глазах читается полная неуверенность в ближайшем будущем, многие просто на пузе или на жопе сползают вниз.
Блин, надо было видосики наснимать! Ну, ладно. В августе ещё попытка будет.

Да ) еще можно проследить ее реакцию, когда она на дорожку идет. Видела пару лошадей несколько лет тому назад, которые на дорожку не хотели идти ни в какую. Или же нездоровое поведение за старт машиной, например. И ни разу уши не виноваты там, а форсированная подготовка и форсированная езда. В конкуре лошади носить на препятствия начинают, а рысаки к примеру растаскивают за старт машиной неудержимо.

Самое страшное пыточное орудие, это зевник ) когда на стене висит, очень страшно выглядит )

Ну, это понятно, что первопричина всё же чаще всего - это человек и тренинг...
Зевник, да. Я тут успела поверстать статью про дантистов, там много классных картинок с ними было .
Но никогда не видела, чтобы использовали...

Итак, я дошла до фото.
Штука на ногах. Я ещё такую видела на 4 ноги в журнале. Это что)? И на голове странная штука тоже.

На самом деле французы на деле оказались изобретательнее, у нас на ЦМИ я как-то не помню такого разнообразия. Ну, например.
Простите за необработанный оригиналы, мне лень.
С шорами и затычками разобрались. Меня давно интересовал этот вопрос, спасибо, что разъяснили.


Пресловутые шипы. Это только две лошади из много.


Я не могу с полной уверенностью судить ни о чём, но всё равно всё это смущает нежные взоры.
Некоторые вещи по крайней мере понятнее стали.

ПС, с точки зрения поснимать, конечно, во Франции намноооого круче. Вот без обработки и то нормально. Даже с дорожки на ЦМИ не то. Только если с рабочей части снимать... и запиливать концепты с трибун х).
Как-нибудь напишу потом что-нибудь, как всё было. А было там клёво.

 

[Летучая я]

Пресловутые шипы

В Правилах российских бегов шипы на боковых палках запрещены.

 

[КыЛя]

В Правилах российских бегов шипы на боковых палках запрещены.

Ага, @Svetlaya (wert-sv) написала, я решила проиллюстрировать, что это был не фантом у меня в глазах)).
У нас они запрещены из-за жёсткости?

 

[Летучая я]

Не знаю из-за чего.) Там не указаны причины.
Хотя могу предположить. Дело не в жёсткости. Дело в другом. Зачем нужны боковые палки сами по себе? лошадь валится внутрь круга, палки ей это сделать не дают. Это может быть привычкой хода, а может быть следствием боли в мускулатуре. Вот если первое - вы можете одевать палки. а если второе, то палки обычные помогать не будут, помогут с шипами. Значит, если вы используете палку с шипами, у вас, скорее всего, есть проблемы со здоровьем лошади. В этом случае, будьте любезны вылечите лошадь, а потом приходите бегать.

Это то же, почему у нас за переход на неправильный ход (не галоп, а любой иной вид аллюра) дисквалифицируют сразу же. За сбой на галоп моментальной дисквалификации нет, потому что масса случаев, когда лошадь сбилась из-з внешних причин. А переход на другой аллюр, неправильная рысь чаще всего свидетельствует о травмах ОДА лошади или просто может быть не в порядке. Лошадь не может или не хочет из-за боли держать чёткую диагональ хода. Поэтому, чтобы ни у кого не было соблазнов и иллюзий, сразу дисквалифицируют) А дальше тренер должен делать выводы. За три заезда подряд (кажется, три), в которых лошадь получила дисквалификацию по причине н.х., она не допускается до дальнейших стартов, пока заново не пройдёт квалификацию.
Хотя сам по себе неправильный ход никакой жестокостью для лошади не является) Это индикатор, что скорее всего что-то не в порядке с лошадью.

ЗЫ: я понимаю, вас наверное впечатлило падение лошади у Большакова) падения такие большая редкость) Прошлый раз зимой лошадь на финише грохнулась - расковалась, а зимой же дорожка чистый лёд.

 

[КыЛя]

Не знаю из-за чего.) Там не указаны причины.
Хотя могу предположить. Дело не в жёсткости. Дело в другом. Зачем нужны боковые палки сами по себе? лошадь валится внутрь круга, палки ей это сделать не дают. Это может быть привычкой хода, а может быть следствием боли в мускулатуре. Вот если первое - вы можете одевать палки. а если второе, то палки обычные помогать не будут, помогут с шипами. Значит, если вы используете палку с шипами, у вас, скорее всего, есть проблемы со здоровьем лошади. В этом случае, будьте любезны вылечите лошадь, а потом приходите бегать.

Это то же, почему у нас за переход на неправильный ход (не галоп, а любой иной вид аллюра) дисквалифицируют сразу же. За сбой на галоп моментальной дисквалификации нет, потому что масса случаев, когда лошадь сбилась из-з внешних причин. А переход на другой аллюр, неправильная рысь чаще всего свидетельствует о травмах ОДА лошади или просто может быть не в порядке. Лошадь не может или не хочет из-за боли держать чёткую диагональ хода. Поэтому, чтобы ни у кого не было соблазнов и иллюзий, сразу дисквалифицируют) А дальше тренер должен делать выводы. За три заезда подряд (кажется, три), в которых лошадь получила дисквалификацию по причине н.х., она не допускается до дальнейших стартов, пока заново не пройдёт квалификацию.
Хотя сам по себе неправильный ход никакой жестокостью для лошади не является) Это индикатор, что скорее всего что-то не в порядке с лошадью.

Я даже предположить не могла, для чего палки и шипы на поводьях и вожжах... если честно, думала, что на скорость влияет, а не на заваливание куда-либо.

В случае с мускулатурой и ходом, наверное, жестокость заключается в решении отправить лошадь на дорожку. А сбои и надевание шипов - это уже скорее следствие получается.
В общем, мы пришли к тому, что всё-таки тоже какая-то программа направленная на благополучие лошади есть и эти вопросы поднимаются, вводятся какие-то запреты.

Вообще интересно. Вроде мы как-то очень поверхностно поговорили, но много нового узналось. Понятное дело, что, наверное, обо всём прочесть где-то можно, но это надо прямо копать форумы, правила, в разговоре к делу оно приятнее выясняется).
Ещё вот интересно, но это скорее как раз из личного опыта. Понятное дело, что спорт никого здоровее не делает, о чём говорилось выше, но те же выездка, конкур, троеборье и драйвинг в качестве просто работы направлены на улучшение рабочих качеств лошади, гибкости, поддержку здоровья. А с бегами как дела обстоят? Там только выносливость качается? Просто та же драйвинговая и беговая работы они же отличаются? Или не так сильно, как кажется?

 

[Летучая я]

В случае с мускулатурой и ходом, наверное, жестокость заключается в решении отправить лошадь на дорожку

Лошадь может травмироваться прям во время заезда. Вот бежала-бежала ровно и потом сошла на нх) Бывает даже, что её вернули на правильный ход (ну бюывает, что-то с ходом временно разладилось, мало ли, лошади живые), но уже поздно. Но тогда это случайность, в следующем заезде тне повторяется. Лошадь может разладиться с ходом из-за общего недомогания. Вет смотрел, ничего не нашёл, а лошадь ходом не ладит. Обычно ей дают отдохнуть, на природу увозят или отстают на какое-то время с бегами.

Там только выносливость качается?

Выносливость, ну поддержка здоровья наверное тоже, в зависимости от тренинга. В конкуре как бы тоже не все здоровые атлеты, в 18 лет 160 шарашат) У нас на конюшне 15 летний конь после конкуров пришёл с огромными козинцами, и колики периодически его мучают. Не сказала бы, что здОрово.

Просто та же драйвинговая и беговая работы они же отличаются? Или не так сильно, как кажется?

В драйвинге мало, что понимаю, но знаю, что как минимум одна лошадь после успешной беговой карьеры на ЦМИ потом выигрывала ЧР по драйвингу в одиночной запряжке) сейчас матка)

 

[КыЛя]

Ну, это понятно, на то и нужна толпа судей. Я про ход. Кстати, до поездки на Венсенн я знала и того меньше. Там удивилась, сколько вообще судей везде стоит, едет, сколько раз пересматривают заезд на повторе и так далее. Чтобы все эти тонкости рассмотреть и обсудить.

Ну, и в выездке тоже. Поэтому я пишу про правильную работу, а не турниры и заезды или работу отдельных индивидуумов).

Кстати, вот у вас в дневнике есть конь крупным планом с конструкцией на ногах:

Спустя пару дней я открыла Конный мир на работе, и увидела там фотографию с похожей, но на все четыре ноги.

И это он 9-ого упал 0_0? Интересно, где я была... вообще не помню не помню такого момента.

ПС, Оказывается, в поисках программы заездов я вконтакте случайно наткнулась на страницу вашего мужа. У него там просто завал из фотографий. Мне не хватает обработки, потому что у меня пунктик на эту тему, но много хороших моментов. И, конечно, с трибун снимать - это вообще отстой, мягко говоря. Но и не с трибун я вообще не уверена, что у меня вышло бы так же.
Я вот конкур, выездку, троеборье знаю, как снимать. Бега же со скачками в пролёте были всегда, сколько себя помню. Ещё туда же съёмку 3 лошадей и более. Короче говоря, когда всё быстро и скопом).
Вообще не понимаю, как снимать, чтобы красиво вышло...

 

[Svetlaya (wert-sv)]

Шипы на поводьях и палках это за гранью как по мне.
Что у Большакова за хитрая приблуда надета не знаю, надо мужа спросить. Может он склонен к иноходи?...
Вообще все это от лукавого. Я бы запретила большинство из прибамбасов кроме защитных.
Смотришь на классных лошадей - у них в сборке чего-то такого особенного нет обычно. Если прибамбас - значит лошадь проблемная или по рту, или по здоровью, или по ходу, или наезднику не по рукам.

Ещё вот интересно, но это скорее как раз из личного опыта. Понятное дело, что спорт никого здоровее не делает, о чём говорилось выше, но те же выездка, конкур, троеборье и драйвинг в качестве просто работы направлены на улучшение рабочих качеств лошади, гибкости, поддержку здоровья. А с бегами как дела обстоят? Там только выносливость качается?

Качаются качества необходимые для упряжной лошади. Лошади как бы не только под верх идут))) Бутович описывает как раньше рысака брали прямо из городской езды и выставляли на бега. Выиграл приз и дальше барина возит.
В упряжи нет лучше хода чем маховая рысь, галопом едешь рывками и лошадь на галопе быстрее устает, а махом темп ровный, ехать одно удовольствие. Орлов же не просто так рысака стал разводить, он увидел насколько удобнее и быстрее ездить на рысаке. И орловец сразу такую популярность завоевал в то время.
Поэтому и нужны испытания, чтобы не пропали эти породы. Вдруг случится техногенный апокалипсис и нам придется обратно на лошадей пересесть? Рысаки очень пригодятся)))
Просто сейчас у нас не принято ездить в упряжи на дальние расстояния. Хотя я бы хотела что-то типа пробегов, но в упряжи для рысаков.
Драйвинг это немного другое все-таки, по углам крутиться это больше от умения человека выездить упряжку зависит.

 

[Летучая я]

Это не так часто используемая конструкция, наверное для предотвращения сбоёв. Судя по остальной сборке, товарищ очень проблемный по темпераменту.
Но страшная конструкция чека на морде, по-моему, без железки, работает по принципу хакаморы, давлением на храп.
Вот они же крупным планом

Жестокости в них никакой нет, но риск падения повышается.
А те лошади, у которых путы на все четыре ноги из "Конного мира", это наверное, иноходцы. В США и Канаде с ними много инцидентов происходит, есть довольно страшные падения, когда впереди бегущая лошадь падает и вслед за ней заваливает ползаезда. Треш даже для наездников, погуглите, таких видео полно в инете.

 

[КыЛя]

Шипы на поводьях и палках это за гранью как по мне.
Что у Большакова за хитрая приблуда надета не знаю, надо мужа спросить. Может он склонен к иноходи?...
Вообще все это от лукавого. Я бы запретила большинство из прибамбасов кроме защитных.
Смотришь на классных лошадей - у них в сборке чего-то такого особенного нет обычно. Если прибамбас - значит лошадь проблемная или по рту, или по здоровью, или по ходу, или наезднику не по рукам.


Качаются качества необходимые для упряжной лошади. Лошади как бы не только под верх идут))) Бутович описывает как раньше рысака брали прямо из городской езды и выставляли на бега. Выиграл приз и дальше барина возит.
В упряжи нет лучше хода чем маховая рысь, галопом едешь рывками и лошадь на галопе быстрее устает, а махом темп ровный, ехать одно удовольствие. Орлов же не просто так рысака стал разводить, он увидел насколько удобнее и быстрее ездить на рысаке. И орловец сразу такую популярность завоевал в то время.
Поэтому и нужны испытания, чтобы не пропали эти породы. Вдруг случится техногенный апокалипсис и нам придется обратно на лошадей пересесть? Рысаки очень пригодятся)))
Просто сейчас у нас не принято ездить в упряжи на дальние расстояния. Хотя я бы хотела что-то типа пробегов, но в упряжи для рысаков.
Драйвинг это немного другое все-таки, по углам крутиться это больше от умения человека выездить упряжку зависит.

Вот насчёт первого абзаца мне так же казалось...

Ясно. Я, кстати, несколько удивилась, когда прочла, что бега в качалке у нас придумали. Ну, я знала, что на Москве реке их проводили, но что мы первые - нет.
Насчёт поддержания пород, мне всё же кажется, что многое ещё на тотализаторе завязано сейчас...

Это не так часто используемая конструкция, наверное для предотвращения сбоёв. Судя по остальной сборке, товарищ очень проблемный по темпераменту.
Но страшная конструкция чека на морде, по-моему, без железки, работает по принципу хакаморы, давлением на храп.
Вот они же крупным планом

Жестокости в них никакой нет, но риск падения повышается.
А те лошади, у которых путы на все четыре ноги из "Конного мира", это наверное, иноходцы. В США и Канаде с ними много инцидентов происходит, есть довольно страшные падения, когда впереди бегущая лошадь падает и вслед за ней заваливает ползаезда. Треш даже для наездников, погуглите, таких видео полно в инете.

Всё равно очень странная вещь).
На хакамору похоже, я тоже так подумала, когда на фотографии заметила.
На все четыре, чтобы на рысь не сбивались? Ок, гляну, спасибо).

 

[Svetlaya (wert-sv)]

Сейчас конечно все завязано на тотошке. Селекция идет больше на скорость на коротких дистанциях, чем на дистанционную выносливость, как и у ЧК все то же самое. Но пусть хотя бы так, это дает возможность рысистым породам существовать в мире где в их услугах не нуждаются. Сохраняется ген способности к резвой рыси, это главное.

Мне непонятно на кой нужно давление на храп как у хакаморы? Если чек предполагает что лошадь в него ложится, зачем там давить на храпе? Чтобы голову не скручивал, а вытягивал что ли? Ой, я тундра вообще в этих делах)))

 

[КыЛя]

Ага. Про чк мне рассказывали, что в США были популярны короткие дистанции, разводили спринтеров. А в СССР наоборот длинные. Спринтерские более предсказуемы в плане итога скачки, насколько я поняла, это более прибыльно. Но в наше время тенденции меняются. В США пришли к выводу, что нужно длинные дистанции тоже охватывать, а наши наоборот пришли к превалированию коротких. Я уже не помню первопричин, потому что это мне год назад рассказывал человек, которые занимается разведением чк на Кавказе .

Человеческая фантазия безгранична)).
Но мне кажется, что идеал во всём - это простота. Как в выездке и конкуре тоже же много всяких приблуд, но идеал - это работа без шлей, доп. поводьев и так далее на простых оголовьях или снимающих давление, если лошади это необходимо.

Это уже офф-топ скорее. Я такую интересную штуку тут видела на турнире.
Умные люди сказали, что лошадь не даёт ничего на уши надевать. Прыгали Большой круг (140-145).
Это литовский всадник в июне стартовал в МО.


Вот такие штуки, например, моё взор не смущают. Только удивление вызывают, потому что вживую первый раз в жизни видела. А до этого только один раз у какой-то европейской всадницы на фотографиях.)

 

[Kinder]

У Тани Goldy есть такая приспособа, когда у Рыжи были проблемы с затылком, она тоже также ездила. Там внизу ремешок, чтобы совсем уж железка не выпала. Она так и прыгала.

 

[Летучая я]

Ясно. Я, кстати, несколько удивилась, когда прочла, что бега в качалке у нас придумали. Ну, я знала, что на Москве реке их проводили, но что мы первые - нет.
.

ща поясню) Бега первые проводили в Голландии, ещё в 15 веке, зимой по льду рек) Не на фризах(!)
Мы "придумали" первую в мире рысистую породу - орловского рысака, построили первый в Европе (но не в мире) беговой ипподром - московский. Ещё у нас был первые европейский и мировой рекорд на 3200 в 1836 году, через два года после открытия московского ипподрома и учреждения Московского бегового общества) И потом ещё много было мировых и европейских рекордов)
Бега в качалке первые провели америкнцы и качалка, как и все её первые разновидности - это их придумка. А у нас всегда были четырёхколёсные дрожки и дуговая запряжка. Качалки пришли к нам позже, когда приехали к нам американские наездники. Это было на стыке 19 и 20 веков. А до этого - только дрожки)