Чудо-юдо энд Ко :)

  • Автор темы Автор темы B-veter
  • Дата начала Дата начала
B-veter написал(а):
Но вот своииииииииииии лошадииииииииииии..... Неееееееееет, их могу убить только я.
:D Я тоже всегда так думаю, даже когда вижу что за дело попадает и конь откровенно издевается. "МОЁ" оно такое моё :D
 
B-veter написал(а):
И второе, выгиб спины, два разных метода, либо нажатие на позвонки выше репицы сзади вперед вплоть до позвонка максимального выгиба либо на на лапами на ладонь выше и сбоку начала репицы с двух сторон.
Аньк, а можешь поподробнее, пожалуйста, а то я что-то туплю и не могу себе представить всё это, а главное, как лошадь должна правильно отреагировать. :oops: :oops: :oops: Хочу это всё попробовать на Заище.
 
Мы да, съездили)) Сегодня Вог кстати решил закатить Виктору истерику на ту же тему. Называлось идите лесом со своим поводом. Надо видимо его целенаправленно учить стоять в поводу. Потому что он этого не желает. Типа я встал, и буду крутить башней по сторонам, выдирать повод и тп. Повезло ему с Виктором канеш, мне со стороны хотелось пришибить нахрен уже. Но с ним так низзя, у него тонкая душевная организация, он на просто коррекцию поводом то говорил что а теперь у нас будет истерика. У меня обычно на стадии выдергивания повода сдают нервы, и я с воплями какого хрена, да чтоб еще раз ты гадюка посмел это сделать начинаю хреначить смотря к чему пристегнуто, либо железом по челюсти, либо сайд пуллом с размаху по носу. Вот терпеть ненавижу немотивированное желание выпендриваться. Еще ладно когда на ошибки человека. Или когда что то сложное просят. Но блин. Ровно встать попросили!!! Нет, надо вывернуть свой чайник левады разглядывать. Думаю, примерно в.стратосферу мы бы и улетели с моего первого же рявка.
Сегодня зато хорошо было осаживание и плечо. А вместо траверса Вог решил распсиховаться и получил незапланированный галоп. Ну, зато Виктор над посадкой поработал. В общем, спасибо вам, высшие силы, что у меня нет легко возбудимой чувствительной лошади. Ибо убила бы я ее нахрен.
Кстати, на галопе этот свин радостно тащит плечом через внешний повод, как пару лет назад, просто вот внаглую прорывается. Я на это смотрю и уже прям ощущаю горячее желание закрыть это плечо самым грубым образом рукой, а если не поможет то с хлыста, нехрен, и с контрсгибанием какнить пробежит.... Но, к сожалению, или к счастью? Виктору не особо попадались увозящие через внешний лошади, и он еще не прочувствовал, как это плечо поводом закрыть.... Принудительно. Меня в свое время безбожно возили, я наверное с полгода тупила, пока доперло, не мозгом, а ощущениями, что проблема снаружи, и завернуть налево, например, я не могу заставить, потому что левый повод вообще бросить могу, а надо плечо правым убрать.....
В общем, Вог, введенный в работу, начинает выкаблучиваться и будит во мне вредные мысли. Кратко описываемые словами убила б заразу.
Чапа кстати тоже решил поддерживать старших товарищей в благом деле выпендрежа. Но за пару секунд подумал подумал, и решил что погорячился. Хорошая лошадь, это лошадь, прекращающая выкрутасы на злобное шипение)))) А никогда их не делающая наверное идеальная. Машка кстати тоже чутка издевался, но тоже быстро решил, что был не прав. У них видимо день такой, сделай гадость человеку))))

Кать, там надо найти и нажать рефлекторные точки, в ответ на что лошадь дугой выгнет поясницу вверх. Искать от начала репицы. Вариант один, пройтись вверх по позвонкам. Вариант два, на ладонь выше и в сторону с двух сторон симметрично, где то в том районе. Давить надо ощутимо, можно когтями..... Но это довольно сложно объяснить, мне вживую Лина показывала. Не эти точки, но другие. Поэтому я хоть немного, но пальцами представляю вот это все..... И могу поискать, типа тут не попала, может левее или ниже или.... Я так на колики искала нужные точки, методом тыка..... А вот если релиз не видеть, то тут уже чисто интуиция, надо выходит и место тыкать найти, и силу тоже вычислить.... Единственно могу сказать что не слишком слабо.....

Хехе, значит про свою лошадь сама убью я не одна такая)))

Кать, гыыыыыы, дооооо, мы на соревнования..... Нам тока соревновацца)))))
А Машечка, будет так себя вести, сниму с довольствия))) Предполгадось, это ОН будет подначивать Чапу поиграть. А не наоборот. Для чего спрашивается его кормят???))) Хорошо хоть в итоге соглашается бегать, и то хлеб)))
Кстати, смотрела на них сегодня со стороны.... Какие то они все взрослые такие.... Когда успели?..... Ведь только только были жеребятки почти.......
 
О да, не постоять, спокойно, не вертя башней по сторонам, это ОЧЕНЬ мотивированное. Мотивировка, видимо, хамство и разболтанность? Вот значит терпеть ненавижу мотивированные разболтанностью выкрутасы.
Кстати, я тут пересмотрела ж видео Пауло с Вогом на вожжах. Первое свинство он ему спустил на тормозах, точней не спустил, но мягко поправил на место. И уже только третье хамство вызвало реакцию порезче. На которую Вог сделал вид, что теперь он в образе.
Кмк, допустимо две причины не сделать. Не понимаю. Или тяжело физически. И то, должна ж быть хоть попытка, или понять, или что то сделать.... А не йа памятнеГ. А уж.... Будучи 13 лет от роду... Спокойно постоять на месте. Звиняйте, но такая сложная задача я прям даже не знаааааю, как же они стоят то, бедные, в леваде часами, наверное мучаются и страдают?....
 
Анька, какой же тебе респект за краткое изложение разной прочитанной литературы! многое интересно!

по поводу характеров лошадиных. ну дык, мы тоже ооооооочень тяжко меняемся, хотя казалось бы: есть разум и понимание, зачем это нужно ))) а у них есть понимание: кушать, спать, гулять и тд )))
а тут - что-то еще и делать )))

еще читаю про то, что тебе хочется прибить холерично-истеричную лошадку, знаешь, я вот часто думаю. и еще более часто мне говорят окружающие: как хорошо, что Ириска - тяжик с изначально устойчивой психикой )))) подозреваю, что её "арабские" нюансы не от подружки Невады, а от хозяйки Юли :mrgreen: а уж более горячего темперамента жеребенок, если б был моим, наверное, давно стал неврастеником :oops:
 
B-veter написал(а):
Кать, там надо найти и нажать рефлекторные точки, в ответ на что лошадь дугой выгнет поясницу вверх.
Аньк, у меня получилось!!!! :D Она так классно отреагировала!!! Причём, именно на определённые точки - я тыкала пока искала и повыше и пониже, но такая яркая реакция только в одном месте! :D :D :D
 
Кать, ну супер!! Вот да, там именно в точку надо попасть, но если попадешь, то прям видно :)

Юль, вот я и говорю мне НЕЛЬЗЯ таких лошадей даже близко иметь. Они меня бесят даже со стороны :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Я в итоге канеш не прибиваю лошадку. Ну потому что смысла нет, ее прибивать-то .... Но думаю яркое желание все равно ощущается. А тут, я думаю, еще сыграло роль то, что от Вогочки впервые за... за... да я даже не знаю за сколько, потребовали пошевелить мозгом в принудительном порядке. Получается ж, сначала у него спинка. Года этак на два он нихрена не делает, кроме легонького моциона со знакомыми ему командами. Потом у него ножка. Когда год он ВООБЩЕ нифига не делает, потом год, если не больше, тоже легонький моциончик по стеночке... Думаю, ему понравилось бегать каруселькой по стеночке. И попытки попросить от него чего-то новое (будь то галоп, например, которым он почти не работал эти пять лет, или боковое движение, или еще чегонить) - это ОУЖАССССС... Мне вот упорно кажется, что это чисто психологическое, что ли.
И знаешь, про меняться. Я легко могу понять нежелание меняться, когда это сопряжено с усилиями. Но елки ж палки.... Ну когда лошадь 13 лет просят повернуть свою бошку вправо или влево, СТОЯ.... Ну какого ж хрена не повернуть-то, а истерику закатывать?
Вот наверное даже Катя права, немотивированного желания выпендриваться не бывает. Но я сижу, силюсь придумать хоть одну уважительную причину, по которой взрослое животное. Не в усмерть кривое и болезное, надо сказать. А вполне себе ничего. Дома, на знакомом плацу. Не может спокойно ровно постоять по стенке???? Ладно, хрен с ним с боковыми, там, может быть, ему сложно и он не понимает. Хрен с галопом, там тоже сложно, старые ассоциации, потеря баланса и т.п. Но постоять, вот банально постоять-то ну чего ж этой заразе может мешать?
Но ему надо встать (кстати встает - то он ровно), а дальше вывернуть свой чайник куда-нить куда ему интересно. Ладно бы кстати он всегда его нес налево. Или там направо. Была б хоть тень сомнения, не физическое ли оно. Но нет, просто куда ему нравится. А на команду поверни шею прямо - звезда в шоке, оскорбили зверушку, теперь он вообще стоять откажется, будет крутиться юлой, откажется подходить к тому жуткому месту, где от него посмели потребовать такое непотребство, как выпрямить шею, делать практически тер-а-тер совместно с пируэтами на галопе, а дальше, выпучив глаза, улетит в голубые дали.
Вообще, канеш, повезло ему с Виктором. У меня он был бы уже труп :evil: :mrgreen: Ну или мы бы разъезжали с цирком, представление называлось бы "левитирующая лошадь".
 
Но постоять, вот банально постоять-то ну чего ж этой заразе может мешать?

А ему банально могла мешать слишком напряженная ты. Или слишком напряженный Виктор. Причем тебе может в этот момент вполне себе казаться, что ты очень даже расслаблена... но вот сама только мысль "а вот щаас я унего попрошууу..." для чувствительного зверя может создать уже настолько некомфортное давление, от которого ему захочется куда-нибудь как минимум отвернуться. Посмотреть на что-нибудь более приятное и сделать вид, что тебя вообще нет в его поле зрения.

У меня Капа так делает иногда - тока она вообще сует голову к себе в подмышку с видом "раз я тебя не вижу, значит тебя не существует". Для меня это запоздалый сигнал, что надо выдохнуть и отвернуться :))

Так что... "запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает" (с) :mrgreen:

Не бывает немотивированных отказов у лошадев :)) просто всегда намного сложнее бывает признать, что это ты что-то делаешь не так, особенно если ты однозначно уверена, что ты все делаешь правильно :)) А лошадь всегда делает только то, что ей представляется оптимальным в данной конкретной ситуации. Просто ее оптимальное может не совпадать с твоим, а также может не совпадать в действительно оптимальным.
 
B-veter написал(а):
Будучи 13 лет отроду...Спокойно постоять на месте. Звиняйте, но такая сложная задача я прям даже не знаааааю, как же они стоят то, бедные, в леваде часами, наверное мучаются и страдают?....
Ань, мне прилично за сорок. Но, если на лекции или семинаре (я уж не говорю про работу), у меня рождается что-то (а оно у меня постоянно рождается и не могу сказать, что всегда кстати), то удержать это в себе теоретически можно, но практически я даже не успеваю сообразить, как оно само выскакивает. Большинство преподавателей обычно смеются вместе с согрупниками, особенно когда ко мне привыкнут, но не все... Я честно стараюсь молчать, но максимум, что выходит - это прошипеть соседям.
Не, моего самоконтроля хватает на какое-то время. Но 100% его не назовешь. А я ведь человек и достаточно взрослый уже. :mrgreen:
 
Не, Кать, понятно, что если лошадь так себя ведет, то что-то ты да делаешь неправильно. Это по определению. Но как бы это ... выразить мою мысль. Я, кстати, не считаю, что так думать правильно. Но думаю именно так.
Персонально я хочу от лошади некоторую отдачу. В конце концов, деньги они тоже не печатаются, лошадь канеш не в курсе, кто ее сено оплачивает, но я то в курсе, и хочу от этой лошади видеть нечто в ответ.
В моем случае нечто - это общаться. Что по определению (для меня) включает - терпеть некоторые косяки и некоторые тараканы того, с кем ты общаешься. И вот. Да, некоторый уровень дискомфорта тоже, не выпадая в неадекват. Это не значит, что это ХОРОШО, что я его создаю лошади. Но она должна мне его прощать. Иначе, а нафик это надо. Лично мне.
Поэтому, вот персонально для меня, глубинно фиолетово, куда там и зачем кому хочется отвернуться. Сказали повернуть шею - поверни уже блин шею. А не впадай в истерику.
Впрочем, я об этом уже писала. Что для меня ключевое наверное в животном. Чтобы психика тянула. Персонально я могу легко "простить" сопротивление, даже в жестких формах, легко смотрю на физические ограничения (в смысле может ли меня катать, мне фиолетово), но вот нервный срыв - это "не мое". Помнишь, когда-то меня очень расстроил сам факт, что Машку я смогла передавить? Ты еще говорила, а надо меньше давить, а это понятно, что надо, но сам факт, что это возможно, был для меня крайне печален (Кстати, это таки было временное явление, может, возраст, переезд, операция, и все сразу наложилось, что нервная система давала сбои... Но сейчас его передавить невозможно).
Поэтому мне нельзя таких лошадей. Я не готова мириться с таким поведением, оно меня раздражает. Некоторые мотивы отказов я просто отказываюсь принимать за уважительные, и все.

Ирина, тут немного не то. Одно дело "вырвалось". Другое, это когда тебе персонально сказали, в лоб, что можно потише, а ты говоришь и говоришь, тебе снова говорят пожалуйста тишину, ты игнорируешь и продолжаешь рассказывать что-то там, тебе снова говорят, что ну уже пожалуйста вот сейчас замолчите, а ты упорно делаешь вид, что не слышишь, и продолжаешь говорить... Тебе снова говорят замолчать, а ты вскакиваешь, роняешь стул, и начинаешь бегать по аудитории, роняя парты.
Т.е. меня например не раздражает лошадь, которая танцует вместо стояния на месте, подпрыгивает от несуществующих птичек и т.п., до тех пор, пока на твое воздействие есть хоть какая-то реакция. Даже вот с тем же "поверни шею", ну повернул на секунду и снова отвернулся, ты снова попросил, но там же ведь интереснооооо, поэтому снова отвернулся - это нормальная (для меня) картина. Пусть даже через секунду он снова отвернет свою бошку куда там ему было надо, но ответить то на просьбу как-то можно было бы? Именно адекватно просьбе ответить.

Но, еще раз, поглядев на Вога у Пауло в руках... Я вот сейчас реально не уверена, это действительно псих так выражается. Или это просто отдельное умное тракененское животное пришло к выводу, что именно надо сделать, чтобы от тебя отвязались наконец. Хватило ж ему нервной системы, повыкаблучивавшись, таки сделать чего требовалось?

Кстати про адекватных лошадей :mrgreen: Вчера ЧапО решил, что это не к нему)))) Поэтому пычился на все вокруг, хреново ловился, вспрыгивал от птички, хырчал, делал на все ноздри, нервно смотрел по сторонам и вообще обращал на меня внимание по остаточному принципу (хотя, кстати, вот Ирин, она и разница, таки реагировал на команды, хотя мысленно был вообще где-то не тут).
Добрый Виктор согласился его погонять на корде (я как раз была после врача, и мне сказали никаких нагрузок на спину 48 часов ВААЩЕ, так что Чапа как всегда мистер своевременность). Ну, что, не стали после Вога разбирать палки, так что вместо дня халявы у Чапы внезапно случился день хождения через палочки. После минут 5 рыси с палками в его глазах начало проявляться что-то, отдаленно напоминающее мозг, через 10 даже стало казаться, что он там в общем-то есть.
Правда, потом Виктор уехал домой, а я его отшагивала, и отшагивала, и отшагивала, потому что оказалось, что таки у нас случилось обострение по дыхалке(((( Которое на фоне нервного поведения и ноздрей в поллица я не заметила((( Т.е. бежал на корде он адекватно, и даже восстановил дыхание, как выяснилось через час, быстро... Просто восстановил до своего "обостренческого" состояния, 20 в минуту(((( Йеххххх, поеду смотреть, не получшеет за день, начнем видимо подкормки жрать. Наверное, на погоду.
Вог кстати отличился тоже :mrgreen: На затронувшее нежные струны его души упражнение в руках как-то (жалко я не видела как) вывернулся из сайд-пулла :mrgreen:
Зато Машечка умницО, начал работать рысью по разным траекториям вчера (до этого максимально упрощали ему жизнь и просто рысили по стеночке, чтоб к весу привыкал), и даже кажется понял, что от него тоже хотят бежать мордом вниз....
 
Поэтому, вот персонально для меня, глубинно фиолетово, куда там и зачем кому хочется отвернуться. Сказали повернуть шею - поверни уже блин шею. А не впадай в истерику.

Бедные твои кони :lol: Даж в истерику впасть не смей :))) Но на самом деле ты права - важно не то, как лошадь реагирует, а то, как реагирует человек на реакцию лошади. Если человек начинает (даже внутри себя) ногами топать и злицца, что лошь не сделала, что сказано - будет один результат. А если как Пауло - поправил и дальше поехали - то другой результат :roll:
 
Да конечно. У Пауло Вог закатил истерику не хуже чем может нам. Только Пауло таки потребовал работы. И добился. У Виктора кстати тоже эффективно огреб и все сделал, что прошено.
Тут думаю вопрос не столько внутреннего отношения, сколько банально еще умения настоять на своем. С истерящей, ну или делающей вид, лошадью, это довольно сложно чисто технически. Далеко не всегда реально можно потребовать и получить. Иногда сразу понимаешь, что максимум просто убьешь и все, а в плане делать как не делал так и не сделает. То есть смысла убивать нет. Хотя очень хочется иногда)))
 
Аня, а можно я у тебя поплачусь про другое? тут столько умных людей собирается!)

Коня моего давно пора колоть, уже стало критично, и я озаботилась чем. Совет вета - Адекван+Бонхарен/Хионат. Хионат кололи до этого лет уже 6 или 7, он перестал работать на коне, поэтому хотела попробовать что-то "новенькое".
Адекван приказал "долго жить" :evil: оставив при этом на своем сайте замечательную подпись - аналогов Адеквана не существует! Не рискуйте здоровьем своего коня используя т.н. "аналоги" и миленько их перечислил - среди них и Пентосан, и Хондропротек, которые я и думала брать :twisted: Ну плюс еще парочка сто летней давности исследований, в которых написано, что нифига в Хондропротеке не PSGAG.

Краем мозга я понимаю, что все это - в некоторой степени "надувательство" (см. Любовь и другие наркотики :lol: ). Но что делать простому смертному пользователю, пока товарищи фарм.компании разбираются между собой? :?
 
Я ради интереса колола хондропротек, схемой 12 раз по 5 мл вм через 5 дней. Но я к уколам отношусь так.... Хорошо бы если бы,нет ну значит нет.
Про Адекван мне кстати весьма интересно, чего это фармкомпания повисла то.... Деньги ж, в целом.....
 
Чего повисла то, вроде же начали отпускать Адекван? По крайне мере мой вет сказал, что они уже получили, правда, цена пока кусается :(. 550 долларов вместо обычных 350. Я вот сейчас хочу попробовать из Америки заказать, но если не получится, тогда прийдется брать по 550 :(
 
Bettel, у нас даже слухов таких нет :shock: Последнюю упаковку врач привозила из Европы за 450 евро... я уже была готова купит ее, но не успела:((
потому что "просто так" проколоть коня какой-то химией не хочется(( а колоть надо уже срочно, наш максимальный шестимесячный перерыв истек 8 или 9 месяцев назад.
 
Ну в качестве скорой помощи можно прогнать Legend по вене (гиалуронку) раз в неделю, 4-5 недель. Снимет воспаление и даст несколько месяцев.
 
Ну с этим то у нас проблем нет, у нас вон Бонхарен и кажется Хионат (сама я первый беру) свободно продается, и как раз "правильная" гиалуронка, судя по результатам (сравнивая с другим доступным, не буду называть препарат).
 
Сверху