Чудо-юдо энд Ко :)

  • Автор темы Автор темы B-veter
  • Дата начала Дата начала
А, так выставка фотографа открылась в Люмьер. И сразу закрылась, при повышенном внимании общественности, которая ее блокировала и скандал устроила. А я вот понять не могу, ну и где они в остальных случаях? Меня вот передачи вроде дом2 по общедоступным каналам раздражают на порядок больше, чем пара десятков фото, пусть некоторые и сомнительного содержания, которые висят себе тихо в галерее и никого особо не трогают....
 
Ань, да ладно Дом-2. Вот не пойму... "Офицерам" этим больше защищать что ле нечего?? Вот прям совсем-совсем? Кроме как фотографию голой тети от сограждан охранять?

Понравились комментарии на Эхе Москвы - вот уж и правда, Хунвейбины...
 
Кать, ну так же духовные скрепы сразу погнутся и все такое. У нас же как всегда, власть сказала "фас", "общественность" тут же возбудилась в "патриотическом" экстазе вместо того, чтобы чем-нибудь полезным заниматься
 
Ой, не, товарищи, кажется, я все же наверное немножко отращу себе пару новых рук))) По крайней мере, сегодня, когда моя программа на обычный вечер "когда ребенка забрали после работы, и у тебя есть время на дорогу + три часа времени в конюшне" сформировалась в духе. Добыть гомеопатию в приличной (а не абы где) аптеке гомеопатической, добыть 2-3 тюка другого сена, чем сейчас у нас, сделать с одним ветеринаром акупунктуру 4м коням, сделать с другим ветеринаром осмотр 3м коням, рентгены 4м коням, узи 2м коням, проверить, как новая команда конюхов поняла вопросы нормы концентратов, подкормок, как раздавать сено и кого когда и как шагать, всех коней пошагать-пробежать на предмет проверить, как они себя ощущают, в одного коня вкормить горошки (да-да, те самые, которые "не есть полчаса до и полчаса после" в условиях скотины, которую нельзя просто бросить на развязках и уйти по своим делам), а еще пятерым коням раздать дополнительный ужин с теми подкормками, которые им даю исключительно я, и не дают конюха, и придумать, куда пристроить добытое сено.... Я подумала, что я хочу дополнительное тельце, по возможности, два, но не откажусь и от трех. А когда я это все в первом приближении еще и сделала :D:D:D Чему сама очень удивилась :D:D:D То вот теперь сижу, оглядываю плечевые суставы, может, все же начала новая пара рук-то прорезаться :D:D:D Но чот пока не видать. Видимо, на уровне астрального тела лезут :D

Так, про жизнь, жизнь ясное дело боль, если носиться электровеником с кучей народу. Особенно болью она становится в попытке объясниться с конюхом новым, который вроде по русски то говорит, хоть и не вот прям хорошо, но видимо от обилия новой информации у него мозг вылезает из всех щелей и голова собирается взорваться. Это однозначно был самый сложный квест сегодняшнего вечера. Даже квест "я в 5 вечера поняла, что мне надо три тюка сена, и в 8.30 я хочу их иметь, желательно не сильно задержавшись относительно стандартного времени езды на конюшню, т.к. на 8.30 у меня рандеву с первым врачом" решается, как выяснилось, на порядок проще. Прям внутренний голос подсказывает, что в этом случае повторенье - мать ученья, и повторить надо будет еще раза 2-3, потому как очевидно, что часть сказанного прошла мимо. Ну, это не страшно, сам конюх вроде хороший, прям хотел понять, это уже очень даже хорошо.
Люди прям прекрасны, в смысле, что ни грамма неудовольствия ни один из врачей не высказал, пока я тудым-сюдым крутилась между ними... А была у нас снова Наталья, решили, что еще раз она все же приедет, хотя вроде как некоторые изменения наблюдаются. А еще у нас был Руслан с кучей аппаратуры, и очень мне понравился, и в плане общения, и в плане профессионального осмотра скотин, и в плане позитивного настроя относительно этой жизни вообще и скотин в частности (ну чего уж тут, всегда приятно слышать, когда тебе все же говорят, что жить еще пока можно и катастрофы пока нет, чем что она есть). В общем, в формате общего мнения - в плане диагностики ОДА однозначно понравилось. Еще внезапно выяснилось, что у него еще и богатый опыт с увеитом, более того, не просто опыт, а опыт с оперативным вмешательством на увеитных глазах! Что меня прям оооооооочень заинтересовало, но с учетом наших галопом-по-европам эта беседа перенеслась на потом. А вообще он сказал, что и циклоспорины имплантировал, и витрэктомию выполнял. О как.

Теперь, про насуЧные вопросы этой жизни. Товарищи, подскажите, надо (причем сравнительно ASAP) добыть Пентосан или Адекван. Вопрос - какие подводные камни имеются? (Раньше вот Адекван упорно советовали покупать через проверенные клиники, а не непойми у кого). Учитывая, что мне надо достаточно много ампул (в идеале двойной курс), еще встает вопрос, есть ли где-то проверенные места, где это все можно добыть бюджетнее наших московских реалий. Пока нагуглилась хорсвет.ру. А вдруг есть варианты лучше? (Опять же, с учетом, что желательно добыть все же побыстрей).

Ну и про коней.

Тчаппо. Стоял как зайка, пока ему ставили иголки, потому что как раз тогда я активно дирижировала процессом, куда воткнуть рентген, носили собственно рентген и т.п., он кажется даже забыл думать про то, что чего-то там в него тычут. Так что процедура постановки прошла на ура. Чапа в плане иголок врачу понра, но будем делать еще раз за компанию.
Линяет, надо сказать, как сволочь, опять почисти Чапу = закопайся под щетино-шерстью в песке.
Задняя левая, тест показал положительную реакцию на скакалку и слабо положительную на путовый. Я чот за последний боялась, а не, не в нем дело. Хотя ставит ногу неправильно на любом грунте, это мне подтвердили. Скакалка даже не думает двигаться к анкилозу :( Пичаль :( Путовый куда-то дел свой чип, хз, может дефект рентгена? Мы вот прям не искали, учитывая, что жалится в итоге НЕ на путовый. Но как бы он там был! Ань @Bettel как раз у входа в щель, сначала остеофит, про который сказали, что оторвется и будет чип, и скорее всего заплывет в суставную щель. Оторвался, потом пару контрольных рентгенов светился как чип, я как раз решила проверить, вдруг таки заплыл и поэтому ногу то не гнет - но щель оказалась полностью чистая (ттт), и ни чипа, ни остеофита, куда делся, х его з, потому что он был не такой микро, как у Бейли, совсем, и лошадь как бэ совсем не молодая уже, то есть он у него давно уже очень и коню 10 лет и еще буквально года 2-3 назад он точно был. Ну и сказали что ось пальца нарушена, слишком торцовое путо, ну да это рассмотрю подробнее, когда рентгены пришлю. @Vacka Кину тебе тогда :) Там и правда ощущение не легкой дуги от путового до копытного, а этакой вертикальной палки. Хотя, фиг знает, чего ему не нравится, может это вторично, он путовый то все ж не сгибает, когда ходит.
В целом сказали, что для своих диагнозов он прекрасно бегает. (Да, да, да, сам себя не похвалишь, никто не похвалит, а похвалить Чапу, это ж почти как меня).
Машик. Иголки спал памятником (и даже на ужин не проснулся, в смысле, когда ужин везли мимо них). Тоже еще раз сделаем за компанию
Линяет странно, скорее шкура шелушится, чем волосы лезут, прям руки тянутся к "поддержать печень". Мокрец, паразит, чуть подрос :( Тоска-пичаль.
Сняли ему подвывихнутую ногу. Протерла глазки, посмотрела, еще раз протерла, сняли вторую ногу (ну, на предмет, если я вдруг дебил полный и ноги перепутала). Но не, не перепутала. Подвывих я б сказала почти вправился. То есть там такое микро-смещение осталось уже, что я и правда решила, что я ноги перепутала. Зато на второй ноге, ну раз уж сделали, признаков ярких деминерализации - не нашли))) Это как раз та нога, где пол-кости светилось прозрачной дымкой. Хотя решили уже не переделывать проекцию для точной проверки именно кончика, хрен бы с ним, но как бы сама кость в боковой выглядела уже совершенно как кость.
Игугулечка. Хоть кто-то почти не линяет и нормально чистится! Чистили бегом в 4 руки, стоял довоооооооооооольный, как слон. Типа дадада, прыгайте вокруг меня, прыгайте. Иголки отстоял как солдат. Показали, как бегает, ну, спина и правда пошла шевелиться лучше, на фоне чего ногу стало заметно ярче (хотя у меня упорное ощущение, что это он НЕ сильнее хромает на больную, а лучше заработал здоровой). Решили, что надо еще раз иголки делать ему.
Ну и потом была аппаратная диагностика наконец его лапы. Ради которой все и затевалось. (Не знаю, интересно ли, но может интересно, позову почитать @Fefa @Eka @Palna Дамы, если что, то вот результаты аппаратной диагностики по деточке от Глицерин-Брабанта, 14 года.) В общем, конь мужественно сделал и тесты на сгибание на осмотре, включая отдельный на колено, который я первый раз видела в исполнении именно Руслана, обычно так при мне колено не изолировали на тестах, просто совместно со скакалкой гнули, но лошади там надо было довольно прилично раскорячиться. Колено слабо положительно, скакалка положительно. И потом мужественно сделал рентгены, включая колено, где эту доску пхают вверх до упора прям, в самый пах. А она холодная, противная, и с углами. Да и низ задней ноги тоже не самое удобное место для лошади, наверное. И даже узи колена тоже сделал как большой. Естественно, без седации это все было. Заработал комплимент, что типа для двухлетки оченно адекватная животина (отож!).
С коленом, как ни странно, все более-менее ничего, по крайней мере, ничего рваного не нашли, нашли некоторую подотечность, некоторую слабость сухожильно-связочного аппарата, что еще можно поправить упражнениями до какой-то степени и для его возраста не трагедия. Причем на обоих коленях. И нашли отбитый кусок кости :D Вот его прям нет, ага. Кусочек берцовой. Откололся и видимо уже давно, т.к. полностью растворился. Видимо, хорошо огреб от кого-то. (Ну, это как вариант, куда у лошади в принципе мог бы деться кусок кости).
Со скакалкой тоска-пичаль, потому что кое в чем даже у Чапы ноги на порядок лучше. А точнее, щели. У него их почти нет. То есть вот прям вообще почти нет, очень очень узкие все сверху донизу. Нашли еще какой-то остеофитик небольшой на дорсальной поверхности. Предположительно, в два года такое - это или генетика, или привет кормежке последнего года Зимовников. Потому как нас про жизнь-работу-кормежку порасспрашивали, причин, с чего б на этом могли ухудшиться суставы, не нашли, а от той травмы несколько месяцев назад так суставы обычно не схлопываются, как я поняла. Так что самая большая наша проблема - это скакательный сустав, где надо всеми силами восстанавливать хрящ активно (как раз рыжей деточке всяческие адеквано-пентосаны и ищутся).
Руслан товарищ оптимистичный, сказал, что жить будет, и шансы на полечить лошадку вполне имеются (ттт, было б неплохо, чтобы он в этом не ошибся, потому что от щелочек вместо щелей у меня глаза тихонько вылезли на лоб). В общем, лашатке прописали сульфатированные глюкозаминогликаны (именно их, говорят, на таких мелких гиалуронка плохо работает или вообще не работает, а вот такие убойные штуки вроде пентосана вполне). А я хочу еще раз покопаться во всяких там лекциях про суставы и еще помучить Руслана на тему курса, т.к. я хорошо помню, что именно про сульфатированные я находила мнение, что там надо не одинарный курс, а двойной и желательно с повтором. (Гыгы, как потом поржал Виктор, во, давай полечим Гулю за почти стоимость Гули :D А Гуля видать решил взять оптом, не, нуачо, со всеми возятся возятся, а он рыжий что ли? :D ). Ну и противовоспалительные, причем довольно жесткий вариант, я чегойта в думах на эту тему пребываю. Так что тоже подниму кое-какие свои материалы про НВПС и помучаю потом Руслана на тему, так ли это надо, а если надо, то точно ли конкретно так. (Потому что вот Пентосан у меня ничего не йокает колоть хоть двойным курсом, хоть тройным. Ну, кроме жабы))))) А вот на тему нпвс йокает).
@Bettel Аааааааааааааааааааань?))) Скажи чего нить умное? Как в ваших заграницах любят себя вести в случае молодая лошаТь+очень узкие, хотя и чистые (вроде на первый взгляд), щели+текущее воспаление? А то я подозреваю, что наверняка про заграницы ты больше читала?
Но в целом, кстати, ттт, сегодня сустав сухой сухой, выглядит внешне прям даже лучше обычного. А еще он так интересно бошку свою вертел на оборудование, и ухи ставил - что-то проскакивало в этом профиле отдаленно ахалтекинское, что ли? Этакая восточная утонченность, наверное, когда он отрастит себе затылок (когда они, лет в 5-6 его выращивают?), должна быть очень красивая зверушечка.
Дальше был еще один акт марлезонского балета, Олик. Ему как раз глянули в глаз, сообщили, что да, самый что ни на есть классический увеитище, стадия подострая. Сегодня у него глаз на миллиметр лучше, чем в прошлый визит, но все равно обострение вполне себе идет. Рассказали, как все это печально, что его не удается убрать, и как это печально заканчивается, как раз пару слов успела спросить про операции на глазу.
И делали мы узи! И вот прям Олику! И вот пря без седации! И вот прям сделали!!! Афигеть. (Хотя, когда я глядела на кууууучу дорогущего оборудования в полуметре от этой тушки... Йокало у меня все очень хорошо. Руслан был с ассистентом, я ассистенту говорю, морально готовьтесь отскакивать прям с оборудованием)))) А он мне - да мы не морально, мы физически готовы))))))))))). Ну Олик лапой подрыгал канеш, глазья попучил, зад попытался поподнимать, но в целом спокойно отузился. В общем, да, сие есть фиброз внутри сухожильного влагалища, с этим ничего консервативного сделать нельзя, кроме противовоспалительных мазилок и отливания ног после работы, сие есть плохо, потому что скорее всего будет мешать работе ГПС, ну и сие есть скорее всего результат резкого перерастяжения (собственно, что и предполагала Лина сразу). Ну а т.к. сделать нельзя, то типа недели 3 активно мазать-отливать, следить за динамикой, ну и что останется, то останется. Потом поднимать нагрузку, и ждать, когда на рост нагрузки нога отстегнется - только так.
Иголки прыгал как дурак (правда, пробовали ставить в глаз). В глаз поставили одну, еще 3 точки не дал вообще. Ноги поставили. Попробовали поакупрессурить оставшийся глаз - хрен там! Нет и все. Причем сначала Наташа попрыгала, потом немного я, и, люди, я нашла акупунктурную точку!!!!!!!! Вот прям точно! Оказывается, это реально. Он на нее реагировал как положено в су-джоке прям, очевидно болела она. Но - я пальцами понимала, что попала на нее, наверное, за полсекунды до того, как конь начинал дергаться, то есть я сначала понимала, что ему будет больно, а потом он показывал, что ему стало больно. Странно так. Всегда была уверена, что это невозможно и требует какой-то очень высокой чувствительности. Над глазницей еще должно было быть две, ну там мы его просто погладили уже.
Иголки тоже будем повторять еще. Причем, по ощущениям, спокойнее за эти две недели он стал заметно - а как бы первые три раза это было основной целью. Сейчас вот глаз.
Ну, зато хоть его чистить хорошо. Самый чистый конь у нас :) Шкура гладкая такая, грязи почти нет. А, и гомеопатию кЮшает как зайчик. Тоже единственный. Остальные корчат рожи, как будто их отравить решили.
Ну и Вжик, таки атрозы ему нашли! Которые вообще не увидели на последнем рентгене. А потому что проекцию выбрали не ту. На стандартной у него все выглядит идеально. Но по результатам осмотра сделали еще одну, и там то и опачки. Опачки это как нет щели медиально, как раз там, где он рвал капсулу, ее и нет. Потом сделали еще косую какую-то поглядеть прицельнее. Собственно, нижние суставы тоже тронутые, т.е. артроз в них во всех. Медиальная сторона. Так что рекомендация ковка на антишоковую фильцу и узкую внутреннюю ветвь (что логично), ну с примечанием, что это рекомендация по ноге, а в целом по лошади думайте и взвешивайте риски.
Ну и да, сказали, что Вог у нас тоже бодренько бегает для своих диагнозов. Вообще, сказали, что кони все неплохо выглядят с учетом всех привходящих, да :rolleyes: (Дадада, как я уже писала, сам себя не похвалишь....).

В общем, как-то вот так.
 
Ань, я даже не знаю, что тебе сказать.

Из того, что я читала Адекван лучше Пентозана.

Но вообще если тебе надо один сустав конкретно улучшить, может, имеет смысл колоть именно сустав. И даже не Адекваном, а этим новым супер-пупер PRP, который pro-stride?

https://www.totalequinevets.com/uncategorized/pro-stride/

По крайне мере один проблемный сустав я бы колола (ну и внутримышечно Адекван для общей поддержки).

З.Ы. хорошо знать, что чипы реально могут уйти. Слушай, а у вас чипом называется именно оторвавшийся кусок? Просто у нас в разговоре чипом называется и то, что еще прикреплено :). То есть у Бэйли прикреплено к суставу, а все равно чип :)))
 
Мы Вадику кололи Пентосан в сустав. По результатам: Адекван и рядом не стоял! Делали две инъекции сработал на отлично. Примерно год конь не жаловался на ногу. Хотелось бы его проколоть в/м и размазать по всей тушке, но курс дорогой выходит
 
Ань, а вот хороший вопрос. Предложена была именно общая профилактика в виде вм уколов. Пентосан, вторым выбором адекван. Я так боюсь внутри суставных, что даже не спросила))) К тому ж он не вот прям болит то у него, он двигается, играет сам, бегать ему, судя по всему, не сильно больно. С такой хромотой (визуально такой, не на снимках, снимков не видела) я знаю дофига рысаков, кто вообще по жестким дорожкам машется, без лекарственной поддержки особой, и не помирает при этом. И вот я ж паникер))) Я себе как представлю, что я довольной жизнью шустрой лошади с уже почти переставшим отекать суставом сейчас вколю чонить в сустав полечить, а оно как выдаст полноценный артрит... Стремно.
Хотя я так поняла, что это план а у него. И типа, если через месяц не будет нужных изменений, то план б, может там уже и предполагается в сустав колоть, я пока не говорила.

Ооооо, Вадик в сустав его колол? И как, вышло я так поняла что Пентосан сработал лучше Адеквана? Или неправильно прочла? А Адекван тоже в сустав пробовали, или его курсом в мышцу?
А кстати вот наверное кто хорошо должен знать, где лучше покупать такие уколы))) Так это твой муж. Можно обнаглеть и попросить тебя у него спросить? У него небось опыт большой. Типа, знакомая наслушалась слухов про фейковые адекваны и вот интересуется.... Интересно, есть ли оно в битцевской аптеке... Чот попробовала позвонить, а они пока молчат.
 
Ань , про чип еще забыла. Я вам не скажу за всю Одессу... но то что оторвалось называют чип. Что нет - шип или остеофит....
Кстати, у Чапы очередной остеофит в скакательном оторвался. Теперь чип, скотина лежит прям на входе в щель.
 
* шёпотом
Ань, а оно бывает так, что просто к.лошадям приехала? Т.е., можешь обижаться, но если ВСЕ такие, то дело не в них.
 
А вот и я добавлю - вот у 4 голов мелких по возрасту, происхождение:
тракененская 3 года,
тракено-буденновская 3,5г.,
неизвестно-кто-немецкий около 4 лет,
помесная спортивная "краснодарская" - т.е. все участвовавшие породы верховые, но там их было мно-о-ого, чкв, тракены, текины, голштины и пр. вот эта помесь с 2 до 4 лет
но не мелких по росту в итоге (все получились от 167 до 170 с чем-то) была похожая история.
Лошади были все заводские ( в частности с к/з Кирова) и с очень приличных племферм с отличной кормежкой. Но у всех в указанном возрасте (помесную смотрели каждый год , начиная с 2) суставные щели в скакательных были очень узкие, но чистые. Но узкие... пару врачей так прямо надвигающийся шпат предсказывало. Врачи были московские, питерские и кто-то из регионов, всего человек 7. Но два врача с ходу сказали, что это характерно именно для крупных молодых лошадей, работать не мешает (нагрузку, ясно дело сильную давать не надо, но бодро двигать обязательно)проходит после 5 лет само)))
Результат: у 3 голов всё прошло бесследно - делали контрольные снимки лет в 5-6. Подкормки кому-то давались, кому-то нет, работа вся шла по плану, нагрузки средние . Тракен бегает МП , стремятся дальше, один раз отекли скакательные после новой ковки, расковали, начали просто расчищать - больше жалоб на ноги не было. Тракено-будень скачет себе конкурики до 110 и катает хозяев в поле, немец тоже без проблем, но там нагрузки совсем любительские.
Помесь как-то специально куется, зада эпизодически отекают, но до шпата как до Луны, работает интенсивно в поле - прогулки иногда км по 40 по разным грунтам под всадников 90 кг. ест что-то суставное+ доп.курс витамина С.
И главное помнить - нет здоровых, есть недообследованные
И ещё... а ты в курсе, что расширение суставной щели - признак начинающегося юношеского остеоартроза?;) :confused: так что радуйся, что сужение!
 
Ага, Ань, Пентосан в сустав. Толик много чего в сустав колол и не в сустав тоже. Самый хороший эфект дал именно Пентосан в сустав. Кстати, по снимкам у Вадика не все так плохо, многие лошади с такими снимками вообще не хромают... А вот клиническая картинка как раз показывает всю "прелесть" его состояния.
От Адеквана (в/м) я замечала, что перестает щелкать. Но картина хромоты визуально не менялась.

В Битце Адеквана нет, только Пентосан. А отличить... вообщем то никак (не берем случаи с отваливающейся этикеткой и мутной жидкостью). Они как то сравнивали флакончики. Там цвет не совсем одинаковый, шрифт чуть другой. Но это заметно, если держать в руках оригинал и подделку. По идеи можно попросить сертификат у продавца...
 
Ага, Ань, Пентосан в сустав. Толик много чего в сустав колол и не в сустав тоже. Самый хороший эфект дал именно Пентосан в сустав. Кстати, по снимкам у Вадика не все так плохо, многие лошади с такими снимками вообще не хромают... А вот клиническая картинка как раз показывает всю "прелесть" его состояния.
От Адеквана (в/м) я замечала, что перестает щелкать. Но картина хромоты визуально не менялась.
Вообще, сравнивая препараты, я имела ввиду Адекван внутрисуставно и Пентозан внутрисуставно, а не Адекван внутримышечно, а Пентозан внутрисуставно :). Ну или оба внутримышечно :). Хотя есть конечно индивидуальные особенности и чувствительности. У нас Адекван считается более действенным.

Ань, а вот хороший вопрос. Предложена была именно общая профилактика в виде вм уколов.
Я думаю, можно как минимум начать с внутримышечных. Я тоже не люблю в сустав лезть, главным образом из-за возможной инфекции. Но говорят, что с прострайдом инфекций и не бывает. Но я даже не уверена, есть ли у нас в Оттаве прострайд. Надо будет полюбопытствовать. Но Москва больше и развитее Оттавы, так что у вас наверняка есть.
 
Люба. Хм. Нет, последние года два практически не бывает. И ближайшие года два-три еще не буду просто к лошадям приезжать. А что? Не, дело не в них, конечно, прям ппкс :) Но, убедила, я пожалуй все же обижусь.

@Eka
О как интересно, спасибо что поделилась! Оптимистично звучит :)
Но не не не, нам про надвигающийся шпат ничего не говорили, равно как и что не будет нагрузок в будущем тоже не говорили :) (Тьфу 133 раза, надеюсь, что он прав). Про два года любопытно, он тоже сказал, что раньше двух этого не видно, т.е. в год, например, бесполезно в принципе рентгенить.
Какой Голубь по росту будет, я не знаю, пока он 160 примерно, но жопа высокая, то есть по уровню спины если смотреть, то он уже перегонять Вога начал (162-163 в холке конь). Мне кажется, что таким слоном, как Ромашка, не вырастет (читать - я надеюсь, что не вырастет таким слоном :) ). Но точно уже не мелкий, мне кажется, будет (вряд ли же он прям вообще перестанет сейчас расти).
Конкретно сейчас по нему сказали поддержать ноги выраженно серьезнее, чем мы это делали (собственно, до аппаратной диагностики мы ему подкормки суставные давали, два курса, была реакция хорошая оба раза, что давали, и кололи пол-курса Бонхарена, но реакции не увидели и не докалывали до конца, он как раз объяснил, почему ее было маловероятно увидеть). Но он на эту ногу хромает, клинически, то есть я так понимаю, что лечить надо не суставные щели как таковые, а текущие жалобы. Причем, ты знаешь, какой же ж паразит! Ты ж меня не читаешь, так что краткое содержание предыдущих серий. Мы ж ему колено долго и вялотекуще делали, он сначала на него хромал... То одну связку воспалит, то другую. Немного, нет, типа, жить не мешает и скокотать бешеной табуреткой тоже, табун галопом водить.... Но легкая хромота, мазилочки, остеопат ему, физиотерапия и все дела. И довольная рожа Гули в духе дада, и еще три раза ку забыли сделать. И сделали ведь колено, вот вчера подтвердили, что все ок с коленом за исключением некоторых мелочей, которые еще с возрастом поправятся. Так этот свинтус)))) Ровно в тот момент, когда уже прям почти прошло колено. Стукнул себе скакательный сустав! И снова захромал. Стукнутый сустав хорошо отвечал на лечение, было видно разницу. Мы ему делали два курса суставных подкормок и два курса мазали сустав мазилками, он все разы отвечал в лучшую сторону. Но проходит медленнее, чем бы хотелось, а хромота еще медленнее, чем отек сустава. (При этом, да, конечно, он бы и сам проходил без всякого лечения, но медленнее, а хочется - то побыстрее все же).
Про ковку и прочая ему тоже не предлагали, но нагрузку да, сказал пока активными аллюрами принудительно не давать, недели 2-3 ближайшие. (Хихи, у него там в леваде такая движуха, что это меня вот прям вообще не парит, у меня два маленьких коня прекрасным образом работают друг друга и больших коней на прямых теми самыми активными аллюрами. По прямым, угу. А гулять ему можно ).
Мы тоже думаем сделать потом контрольные снимки, наверное, не через три года, а пораньше все же.
Ну и, опять же, а то я уже что-то сомневаюсь, что я пишу то, что я пишу (это я не тебе, это я в связи с ответом тебе, к слову пришлось, а я уже чего-то не уверена, что меня точно понимают так, как я пишу :) ). Хромает, это 1 из 5, читать как видна неравномерность работы ног, но бодро бегать, играть и все такое ему вот вообще ни разу не мешает. А не "отказывается наступать на ногу и прыгает на трех".

@mur О, спасибо! Хм, может в Битце тогда Пентосаном и разжиться... Интересно, в Битце есть шансы нарваться на чего-то не то, или меньше обычного?

@Bettel , а вот кстати пришло официальное описание - да, план б колоть в сустав (но я туда все равно боюсь колоть, и буду надеяться на план а. Поэтому я твою ссылочку запомню, но пока даже спрашивать не буду, нененене, буду надеяться на то, что обойдемся внутримышечно). Не, ну не буду. Я не готова))) Давайте лучше коллективно надеяться, что прострайд не понадобится.
Да и в общем-то. Мне кажется, что должно на уколах стать лучше. Потому что на подкормках прям становилось. Но мы его не пичкали пока жесткими препаратами, потому что молодой же конь, и вроде как минимум бы иметь точный диагноз. Причем по обоим суставам = нужен спец по узи и рентген разом. И желательно хороший. И вот я сначала его месяца полтора выбирала. (И кстати, он смотрел двух коней после осмотра у не буду говорить каких конкретно, но двух весьма популярных по ОДА спецов по аппаратной диагностике, и нашел причину хромоты, про которую сказали те врачи ну хз, если вкратце. То есть я в целом довольна, что именно его ждали). А потом то я болею, то у него командировка, то еще чего. Вот и не пробовали пока мощных препаратов, ну и опять же у остеопата нашего мысли есть, чего поделать, она тоже точный диагноз ждала.
И кстати, это ж ты у нас переживаешь за когда лошадь хромает?))) Вот посмейся тоже.
Про Чапу совсем смешно))) У всех лошадей в описании - типа такая-то конечность, хромота 1 из 5, ну или там 2 из 5... У нас сильно хромающих не было на осмотр, 2\5 максимум найденного. В общем, написана проблемная нога и степень хромоты. Ну и потом результаты тестов, узи, рентгены и т.п.
Описание Чапы - перечислены в столбик все 4 конечности))))) С указанием степени хромоты на каждую)))) Я чот читала прям ухохатывалась, "у коооооооооооооошки четыре ноги, позадиииииииииииии у нее длинный хвост")))))
Особенно ржачно, с учетом, что при общении мне сказали, что все прекрасно, лошадь отлично двигается для себя :) Бггггг))))) И что забавно, он и правда ттт сейчас нормально почти ходит, ну вот задом этим плохо, да, но и все. Кароч, со столбика из четырех хромающих ног я ржу весь день. Деточка моя)))

@Palna
А чего огорчились? Так то он бодр и весел, я так понимаю, что нога не особо болит, жить ему ттт не мешает :)
Я скорее для статистики инфу кинула, ну мало ли, у нас ведь дончаки не рентгенятся поголовно. А я вот могу поделиться, ему ногу тесты делали, рентгенили и узи смотрели от и до.
Ну и ставка 14 года, мне кажется, есть все шансы, что у коней 15-16 гр все будет лучше от тех же родителей. Хотя и у него вроде никаких трагедий нет. Низ ттт все чистое. Скакалка щели чистые, но сужены, и небольшая периостальная реакция в одном месте, больше ничего плохого в ней не нашли... Колено в итоге целое. Хотя канеш куском кости берцовой мы впечатлились :) Талантливый мальчик))))) Где только умудрился.
В общем, вроде ничего особо огорчительного?
 
Последнее редактирование:
Я ни разу не слышала, чтобы у нас Адекван кололи в сустав...
В Битце вроде как не было подделок, во всяком случае выявленных.
А хромота 1/5 на тестах? Там же еще важно через сколько шагов она исчезает. Было какое то исследование, на тему того, что кони на тестах показывали хромоту, но не было клинических проявлений. Лошади при этом участвовали в соревнованиях.
 
Я ни разу не слышала, чтобы у нас Адекван кололи в сустав...
Есть специальный Адекван IA, то есть это не тот Адекван, который IM

Один слева, один в центре:

ProductBox.png
 
Кстати, по поводу лечения суставов - колено восстанавливать сложнее, так что вам всем лечившим пять с плюсом. Насчет огорчений - ну, подозреваю, если повально отрентгенить всех молодых коней всех заводов мира- что только не найдешь))) а,если тех, кто старше 10...
Раз тебе не говорили про шпат - считай, уже вылечились;) хороший врач, реально смотрит на жизнь.
 
Даша, у меня ощущение, что если надо добыть Адекван для суставов, то наши веты на это вполне способны. Хотя обычно мне предлагали тоже другие коктейли, но когда я обсуждала именно уколы Адеквана, со мной на эту тему вполне буднично общались (не из серии айййййййй, не, так не колем, а как возможную опцию, типа, можем и так уколоть).

Про Битцу радостная новость :) Значит, там можно просто не парясь покупать и все...

Хромота нет, не на тестах, это на движении ее видно и так оценили. А на тестах потом дополнительно смотрели все суставы хромающей ноги, снизу доверху, уже потом и отдельно. То есть на тестах она усиливается, за сколько шагов возвращается к нормальной хромоте, я даже и не знаю, но подозреваю, что при сильной реакции за много (например, мы Гулю сдуру с пол-манежа начали тестить, и как раз сказали, что ой ой, мало с ним пробежали, надо было дальше бежать - и мы отходили подальше, чтоб была подольше прямая. Но тест уже не переделывали. ИтогО, подозреваю, что полманежа нам впритык хватило).

Картиночка адеквана - оооо, вот это справа - это как раз новая его дозировка? Которая после перезапуска завода появилась? Типа одним большим флаконом?

А про рентгены. Мне вообще кажется. Что вот так, в идеале бы б. Хорошо бы проверять именно что повально ноги у животных, и в этом плане мне как раз нравится концепция продаж в забугорье, когда лошадь все же предполагается изначально будут брать с ветчеком и набором снимков (понятно, что это от определенного возраста актуально, но все же). Это кмк и для заводчика некоторый фид-бэк (не в том смысле, что лошадь с не идеальными суставами будет обязательно не показывать результатов... Но если стремиться куда-то к хорошей генетике, то было бы неплохо хотя бы ее видеть).
Врач, да, мне тоже нравится. Он в принципе оптимистично так ко всему настроен. Позитивно.
А вот кстати хотела спросить, про те вышеупомянутые головы с заводов хороших с узкими щелями в молодом возрасте... И было написано, что кормежка там была хорошая. А можно не очень удобный вопрос - хорошая в каком понимании? Просто, как бы так помягче, в некоторых местах на наших югах :) Хорошая - это много много овса. А как бы вроде в современной ветеринарии считается, что это один из главных факторов, провоцирующих проблемы по суставам как раз (и как раз первое, что у меня придирчиво выспрашивал Руслан - а сколько лошади едят овса? Килограмм? В сутки? Нуууу, если в сутки, то так и быть, пусть едят). Но он тоже склонен считать много овса одной из причин рентгенологических изменений, и типа ну нехорошо так кормить. Поэтому, ну вот я знаю хозяйство, куда одна моя знакомая своего жеребца отправляла крыть, там овес был вволю (угу, в ванной). И считалось, что это прекрасная кормежка. А с точки зрения вроде как нынешней ветеринарии, это ужасная кормежка, при которой как раз ожидаешь всякие гадости увидеть.

Дамы (и господа). А вот такой вопрос, может кто знает \ слышал \ ... У Пентосана насколько сильный антикоагулянтный эффект? Вот прям такой, что опасно выпускать гулять, или как? (Завтра разошлю вопрос веером по врачам, нашла такое в инструкции, типа осторожно осторожно, покой покой покой и не работать. Но как бэ выгул у нас поактивнее иной работы будет... В целом по описанию Пентосан прям нравится, да и добыть его ныне вроде попроще Адеквана... но вот этот момент смущает).
Собственно, про подкормки, видимо, я определилась, наверное, оптимально взять вот такую штукО http://www.horsevet.ru/shop/veterin...ilage-equimins-fleksidzhoynt-ekviminz-1-5-kg/
 
Картиночка адеквана - оооо, вот это справа - это как раз новая его дозировка? Которая после перезапуска завода появилась? Типа одним большим флаконом?
Почему новая? Вроде всегда можно было купить 10 доз в одном флаконе :). Получается бюджетнее, чем 7 доз в разных.
 
Сверху