"Чувство лошади" Наследие Нуно Оливейра. Helene Arianoff - ноябрь 2019

  • Автор темы Автор темы Inferno
  • Дата начала Дата начала
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Вот у меня просто стоят скорее во втором, когда вес на подставленной ноге. Переднюю не дадут мне, но легко поставят за зацеп почесать зубами сами. А первая картинка это переход между шагами, они так надолго не встают, это такая фаза медленно переползти на полметра вперед, чтобы там замереть примерно во второй позе.....

Упд. А вот и нет. Они стоят ровно распределив массу.... Залезла фотоглянуть, уж чего чего, а фото кконей, жрущих на веревке, у меня вагон.... Оказалось, они стоят, одинаково нагружая обе ноги, в среднем по больнице. Так что никакой ноги мне б не дали))))
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Я у своих картинку как на фотке №2 не наблюдала никогда :roll: В основном ближе к 1
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

А я думала что наблюдала, но фото показывают, что они в середине между лап зависают чаще всего, и иногда моменты ближе ко второй, но не реже моментов ближе к первой.....
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Ульян. Так долго я формулировала свой вопрос... А почитала все эти "лево" и "право"... Бррррр. Все из башки вылетело)) Ща попытаюсь правильно изложить.
Как правильно построить урок-тренировку. Лошадь у меня второй месяц (25 августа будет ровно 2!) Ей полтора года. Никто ничем с ней до сегодняшнего дна не занимался. Вообще ничем!!!
Мой вариант.
Одели недоуздок. При помощи чембура согнули шею, дотронувшись до места подпруги в обе стороны по 4-5 раз. (Мы кстати левши. Наверное))))
Поучились опускать голову вниз.
На данный момент осваиваем приниимание передом и задом в обе стороны.
Пробуем ставить ножки на тумбу и вообще давать ножки. Расчитстка сейчас самая большая проблема.
Потом идем шагать. И, когдя я иду рядом, держа Ози за недоуздок или на чембуре, все ОК. Прошу шагать самостоятельно - или ступор, или наоборот скачем куда хотим. Зачем шагать? Голосом прошу шагом - шагаем.Рысь - рысим.
Сегодня поняла (и вспомнила что читала) что правильно работать короткими репризами.
То есть - по одной стенке шагооом, по другой рыыысь. Остановить и похвалить. Когда прошу несколько кругов рысь - мы вроде бежим, но начинаем тыкаться в углы, менять напрвление самостоятельно и просто переходить в галоп и все мои просьбы нафик.
Я что хочу понять - лучше максимально разнообразить урок или все ж добиваться выполнения одной, двух задач и закрепление.
Насколько помню - нужно сохранять интерес лошади к занятиям.
Ага! Вот еще - освоили "стой" "вперед" "назад". Все буд то неплохо.
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

OlgaM написал(а):
Ого! Ульяна, спасибо еще раз за дневник - крайне познавательный и ооочень вдохновляющий! И спасибо всем участникам дискуссии - за конструктивный тон и подергивания глаз глубокое осмысление поднятых вопросов!
Прочитав обсуждение согнутости и разнокопытности я поняла...нет, ПОНЯЛА почему "разноногость" (в смысле, разные углы копыт на передах или задах) нельзя корректировать расчисткой резко и сразу. Раньше не задумывалась, вроде и так понятно, что резкие изменения (более 5 градусов за раз) создают серьезный диссонанс в опорно-двигательном аппарате, а какой именно - ну, как-то не вникала. И вот сейчас вникла - надо не только углы менять постепенно, еще и хорошо бы согласовывать это выравнивание копыт с тем, как продвигается тренинг, гимнастика лошади на выравнивание ее тела... а иначе изменения только в копытах вызовут декомпенсации в других частях тела, новые мышечные зажимы и, весьма вероятно, хромоту.

Я рада, что мы не напрасно поднимаем всякие разные вопросы! Тем более все присутствующие действительно хотят разобраться, а не дискутировать в целях холивара :)
Да, в том то и суть, что все должны работать вместе - и берейтор, и хозяин, и ветврач, и коваль... Тогда будет результат. А до тех пор пока все в разнобой, как чаще всего случается, получается что выпадает одно из "звеньев" и лошадь не живет настолько хорошо, насколько могла бы. И хозяин лошади вынужден быть "и швец, и жнец, и на дуде игрец..."

Про копыта - у Пятна ровные переда. Не могу поддержать дискуссию с ее стороны :mrgreen: А у Дуса более плоское - на согнутой стороне, более "торцовое" на растянутой.

Loliya, привет! :)

У тебя еще крошечная лошадка, поэтому я бы тратила все время на установление между вами отличных отношений, перемежая недлинными дисциплинарными моментами (ну, я не говорю о том, что не нужно обращать внимания на тянущую за чомбур лошадь! воспитание идет ежесекундно, в грамотном ответе человека на действия лошади) .
Больше гулять вместе на веревочке (отношения улучшаются, лошадь учится не пугаться страшилок, человек - лидер, хождение в поводу тоже незаметно станет на порядок лучше), не воспринимать занятие как урок - учить лошадь нужно в каждый момент находясь рядом, а не только в те 40-60 минут которые человек отвел на "тренировку" , приучение к голосовым командам, как вы уже делаете, очень хорошо! Как только будет делать четко 9 раз из 10 можно "менять декорации" - ходить по территории конюшни, на улице и т.д. и просить все то же. Главное правило - лошадь учится короткими репризами. Попросила - сделала, отстать, дай обмозговать и отдохнуть. Всегда надо думать за что похвалить - это создает мотивацию для занятий, ведь лошади должно хотеться заниматься с тобой.
Про разнообразить. Надо выбрать для начала несколько вещей, которые вы делаете. Например, ты приезжаешь к лошади на два часа. Кстати, лучше взять ее на плац два-три раза по 10-15 минут, чем целый час ее мариновать там и просить-просить-просить. Допустим, ты решила поработать над стой-вперед-назад-шаг-рысь. В разных вариациях. Поработала две минуты - как реагирует лошадь? Уже отвлеклась? или готова делать еще и еще? Человек всегда должен знать, сколько по времени должна длится такая сессия. И закончить на хорошем ДО того, как лошадь устанет или ей станет откровенно скучно.
Долбить одно и то же, особенно если это сложно и не вызывает позитива у лошади - не нужно. Лучше несколько дней идти к результату, и каждый день продвигаться по чуть чуть, зато лошадь будет довольна - ее попросили, она немножко напряглась, у нее получилось - она довольна.
Те же ноги. Бери их в любое время, в любом месте, которое посчитаешь достаточно безопасным, при нормальном состоянии лошади (она не гойсает от пакетиков, не шарахается от дороги и т.д. безопасность - превыше всего). Вот приехала, вывела на развязки, берешь ноги - одна, вторая - дала - отлично, похвали отстань. Займись еще чем нибудь и потом еще ненавязчиво попроси. С некоторыми такой подход не работает. Но это вы уже в процессе разберетесь. Главное не делать из проблемы какой то фетиш. "Аааа, она не дает мне правую ногу! Ужас-ужас!" Да, ужас. Но работать надо и не заморачиваться. Бери три раза левую, потом правую - дала-отлично. Похвали сильно и отстань. Дай время осмыслить лошади, что она сделала правильно. Потом еще раз попроси. Дала - отстань до следующего дня.

Ой, чего то я понаписала. На самом деле, я всех всегда отправляю на Старый Друг. Там этой информации по тому как, что и зачем - горы и кручи. Главная задача человека в работе с такой молодой лошадью - привить ей правильное, позитивное отношение к нахождению с человеком и хорошие манеры на земле. Поэтому уступки и почесухи в разных пропорциях - наше все :)



Напишу про Пятен, раз уж не с телефона.

Вчера и позавчера ездила на Пятнах в поле. У нас золотая пора - убрали пшеницу и даже солому с поля, прошли какими то грабасталками и теперь поле идеально ровное (в плане грунта, а не плоскости), можно скакать и не боятся убиться.

В первый день Пятно шагало в начале тренировки, но было ясно что готово мчацца. Я подумала, что спорить и ругацца за контакт с поводом с ней бесполезно, да и не ожидала, что она будет аццки нестись сломя голову.
А получилось вот как - галопчик был весьма бодр, для Пятен так вообще практически карьер, по крайней мере в мае она так не могла))) От зада и с легким передом. Хватило ее минуты на четыре от силы, потом галоп стал уже помедленнее и стала возможной рысь на свободном поводу. Поработали, немножко поделали уступки на рыси, чего мы напрочь лишены на домашнем плацыке. А потом и подъемы в галоп поделали. Влево лучше всего получилось из траверса.


А вчера отлично размялись на свободном поводу, в том числе на галопе. Я по прямой поделала уже на разминке подъемы в галоп только от ноги (вообще, галоп легче Пятну делать в первой части занятия, потом видимо устает и начинает подваливаться на перед) и все получилось на отлично! Потом пошагали, пошагали боковыми, повспоминали снова уступки по диагонали (с слева направо какой то глобальный затык случился), потом то же на рыси. После этого она стала предлагать темпичную рысь, причем делает она это четко от шенкеля уже.Особенно смешно было так - мы делали плечо внутрь на рыси по стеночке, но сначала я просила просто как уступку, так как стенки все равно нет. А потом так приложила внешний шенкель и вуаля! пара темпов истинного плеча внутрь на темпе.

Потом поделали немного подъемов, но она уже устала, поэтому ограничились парочкой правильных и пошли уже шагать в сторону дома.


Итог - какое же это благо - большая площадка :( И как жаль, что оно нам практически не доступно...

Ну и напишу про "проблемы". В кавычках, потому что это такие "проблемы", ну совсем не тянущие на это громкое слово.


Скажем так, с чем возникают непонимания.

После отпуска туго идут уступки шенкелю в любых вариантах, и на боковых тоже. То бишь сильно пострадала гибкость. С четким ответом на движение вперед вроде разобрались, а вот вбок - все еще задумчиво.

Стала возможным просто рысь с мягким затылком, можно постановления делать во все стороны. Но. Если начинаешь править ногой вываленный бок или зад - все. капец - тут же говорит "Агаааа! Так тебе темп нужен! Получи-распишись!" и начинает шпарить вперед с ногозадирательством и с целеустремленностью паровоза Правлю переходом в шаг или остановкой и медленным и печальным продолжением предыдущего задания.
Бывает на галопе в поворот входить не хочет (имею в виду в поле) и сваливается на внешнее плечо и игнорит внешний шенкель, но в принципе, если чуть активнее сработать корпусом и ногой вовремя, поворачивает терпимо.
Еще нестабильность головы на темпичной рыси. Вверх-вниз ее двигает, когда начинает ускорятся - вниз опускается сильно и может ненавязчиво так приложится в повод. Не хвалю, перевожу в шаг и прошу двигаться в разуме.
Что еще...
Хочу начинать уже более основательно боковые на рыси. Пока это уступка по стенке, по диагонали и плечо внутрь. Траверс ей явно тяжело. Ну и направо пытается в повод вложится чуть больше, чем нужно. Думаю, со временем пройдет.
Надеюсь в поле как то приспособимся и получится поработать над этим, пока его не запашут на зиму...
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Ага :)

Сегодня с утра у меня была силовая тренировка - расчисть Пятно после 4х недель без расчистки. :shock:
Но в целом это один из редких дней, когда все получается. Поэтому я даже успела совместить все остальные дела с работой Пятен. Сегодня просто корда и работа в руках. На корде так расчудесно пошли подъемы в галоп! И от зада и прям в равновесии и без потери ритма. Чудопонь :)

А в руках всё отлично. By-side вышел на какой то новый уровень. Возможно скоро станет получаться и на рыси :roll: Главное мне определится с размером круга по которому ее вести и как сделать так, чтобы кобыль не выпала на внешнее плечо...

Еще достижение: Пятно поднялось по команде в рысь с ранверса и так им чудесно два темпа сделала, я прям таки уронила челюсть на щепу :)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Огомезное спасибо, Ульяна!!
И, Боже, как мне со всем справиться!!???
Чегой то страшно стало)))
Как тонко нужно чувствовать и много знать.
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Ульян, какая ты молодец - все так доступно расписала!!
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Loliya, боятся не нужно :) Просто всегда нужно понимать что ты хочешь получить в итоге и что каждое твое действие чему то учит лошадь ;)
Не забывай рассказывать об успехах ;)

Кать, да ну, это ж поток бессознательного :mrgreen:

Ань, ну это вполне может быть удачным стечением обстоятельств :mrgreen: Так что проверю в следующий раз, когда буду в руках заниматься :)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

У Пятен вчера был День гостей. Пятно была рада и благосклонна катала гостей Самой Лучшей своей Рысью :mrgreen: Гости были не так рады - для новичков амплитудный темп не сильно приятен :mrgreen: Но хвалить все равно приходилось - конь то старается :)

Пятно сразу поняла, что четких команд от всадника она не добьется, поэтому решила что безопаснее слушать меня. И ходила вот так почти все время :)

277710-02e29-80716820-m750x740-uaba6b.jpg


Кстати, я нашла идеальную комбинацию для правильного положения этого седла. Подхвостник + пад с корретикующими карманами - я положила в передние карманы по две тоненьких войлочных подкладки и седло лежит и никуда не сползает больше :)

Вот так он выглядит, только черный

220651550-2T.jpg
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Как непривычно видеть другого человека на Пятнах :)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Ага! Пятна такие ОГРОМНЫЕ кажутся)))
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Да уж, совсем не низенькие такие ;)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Какой у Пятна взгляд многоговорящий :P
 
Re: Мои видавшие шузы. __ Про Аню Беран_____ Кино про Пятен

Ну, в целом она не против повозить кого нибудь, только когда непонятно: "Мама, на ручки!" :mrgreen:

Сегодня я немного нездорова, поэтому под дождиком мы в руках работали. Ну и видок соответствующий :roll:

Тут мы а корде всяко балуемся



упд

ну и в позорных трениках :mrgreen: в руках

 
Re: Мои видавшие шузы. __ Про Аню Беран_____ Кино про Пятен

Хохо! Похоже у нас включилось принимание на рыси :shock:
 
Re: Мои видавшие шузы. __ Про Аню Беран_____ Кино про Пятен

Пятна - гигааант!!
 
Сверху