"Чувство лошади" Наследие Нуно Оливейра. Helene Arianoff - ноябрь 2019

[Nabat78]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Мне правда интересно, так как я если вот так, как написала Nabat78, лошадей на принимание вывожу.

Чей-то вы тут такое странное говорите, такое ощущение что вы повороты приниманиями проходите..

Да, странно. Каким образом поворот можно приниманием пройти? И где написано что надо перекашиваться и упираться? Что-то у меня эти слова не ассоциируются со словом чуть. :roll:
----------------------------

А вот это объяснение, что мы должны отслеживать при прохождении поворота с постановлением.

Нужно следить за тем, чтобы задние ноги лошади ступали по следам передних, лошадь должна согнуться в боку как раз по дуге, которую предстоит описать.

И вот это.

Достаточно видеть половину глаза лошади и следить за тем чтобы лошадь ставила задние ноги по следу передних.

Подходят под описание принимания по вашему? Интересно. :roll:

 

[Nofaith]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Вопрос к барышням, которым посчастливилось иметь книги Хемпфлинга (раз уж в этом дневнике о нем речь была): есть ли в его книгах какая-то конкретика, например как у Рашида и т.п. Чем он их берет? Потому как насмотрелась роликов на ю-тубе, но все его комментарии - философия.

Тоже давеча в очередной раз глянула пару роликов, кои ранее не видела. Если Вы о мотивации спрашиваете, то, по роликам судя, он использует мощнейший стимул для жеребцов - кобыл в охоте: подставляет кобылу под нос жерецу и не позволяет ее крыть, завоевывая безоговорочный авторитет оного. Уверена, что и позволяет крыть для поощрения. То есть тут подчинена вся сущность жеребца. Мне это несколько неприятно, хотя, пытаясь не быть ханжой, признаюсь, что, имея такие условия и возможности, как у Х., обязательно бы пользовалась ими в том же ключе.
Все это никак не умаляет мастерское владение Х. языком тела и само его чувтво лошади.

 

[Sara]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

подставляет кобылу под нос жерецу и не позволяет ее крыть, завоевывая безоговорочный авторитет оного

кмк, тут причина со следствием несколько перепутана. Только имея безоговорочный авторитет, можно не позволить жеребцу покрыть кобылу в охоте, стоящую у него под носом Не имея оного я бы посмотрела, как кто-либо не позволил бы... разве что лопатой

 

[Rototos]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Nabat78, извините имени не знаю , под описание подходят, но тем не менее, не понимаю зачем смещать центр тяжести куда либо, имхо его наоборот нужно четко держать также как и на прямой, только как подметила Ульяна, плечи должны всегда быть параллельны плечам лошади. Про "чуть" я поняла. Просто если на повороте чуть, что как тогда на принимании.. Мож я просто неправильно понимаю текст написанного, но так как на практике постоянно работаю с молодыми лошадьми, могу подтвердить что смещение центра тяжести в процессе обучения конечно полезно, но это палка о двух концах. В плане путаницы в лошадиных мозгах. С поворотами правда проблем не имела, но вот скажем у меня частенько получается, что кони путают не помню как называется попа внутрь и подъем в галоп. Поэтому и спрашиваю, как у вас кони с приниманием не путают поворот.. Мне привычней молодых учить повороты без сгибаний, просто с откидом зада. Просто приучаю четко шенкель у подпруги - вперед, за - зад убирается. Дальше просто дело тренировки..
Я не из праздного любопытства пристаю, мне может чем-то поможете..

 

[Sara]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

но вот скажем у меня частенько получается, что кони путают не помню как называется попа внутрь и подъем в галоп

Ага, есть такое дело Особенно если траверс просить после галопа )

 

[Nabat78]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Nabat78, извините имени не знаю

меня зовут Юля, приятно познакомится.
А вас как зовут?

Про "чуть" я поняла. Просто если на повороте чуть, что как тогда на принимании..

Копирую. Одновременно с работой поводом и шенкелями нужно чуть наклонить корпус вперед и в сторону поворота.
На принимании смещение корпуса вперед не допускается.

постоянно работаю с молодыми лошадьми, могу подтвердить что смещение центра тяжести в процессе обучения конечно полезно, но это палка о двух концах. В плане путаницы в лошадиных мозгах. С поворотами правда проблем не имела, но вот скажем у меня частенько получается, что кони путают не помню как называется попа внутрь и подъем в галоп. Поэтому и спрашиваю, как у вас кони с приниманием не путают поворот..

Попа внутрь - это траверс. Конечно в начале может быть путатанина, но в дальнейшем всё становится на свои места. Я не говорю что описанный мной метод это панацея от всего. Не может быть всё одинаковое и для каждого. Нужно смотреть под каждую лошадь индивидуально, одному подойдет это, а другому то, еще раз повторяю все индивидуально. Если ваша лошадь путает траверс с подъёмом в галоп, вам надо уделить этому больше внимания. На время разделить эти два упражнения и не делать их в связке. Когда лошадь поймет, что это транверс, а это подъем в галоп, она перестанет путаться и можно будет уже делать связки из этих упражнений.

Мне привычней молодых учить повороты без сгибаний, просто с откидом зада. Просто приучаю четко шенкель у подпруги - вперед, за - зад убирается. Дальше просто дело тренировки..

Мы не сгибание в повороте обсуждали, а постановление в сторону движения. :roll:
Но если вам так легче и лошади вас понимают, не вижу проблем. У каждого свои методы. Я лишь описала более подходящий мне, а применять или не применять его человек сам решает. :wink:

Я не из праздного любопытства пристаю, мне может чем-то поможете..

Я стараюсь вам объяснить, насколько это позволяет наш способ общения. Ибо есть возможность только описать. На ваши вопросы реагирую абсолютно спокойно. Раз человек интересуется, значит ему это нужно или интересно. Против ваших постов ничего не имею.

 

[Nofaith]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

подставляет кобылу под нос жеребцу и не позволяет ее крыть, завоевывая безоговорочный авторитет оного

кмк, тут причина со следствием несколько перепутана. Только имея безоговорочный авторитет, можно не позволить жеребцу покрыть кобылу в охоте, стоящую у него под носом Не имея оного я бы посмотрела, как кто-либо не позволил бы... разве что лопатой

Ну ясен пень! Только он вначале кобылу предлагает, заделанную в боксе - не дурак, наверно, (Вы ролики-то гляньте, плз!) в рабочем манеже, тут же и с жеребцом занимается. А уж потом доходит до кобылы, не отгороженной боксом.

 

[DTB]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Позволю себе в лезть в часть дискуссии про Хемпфлинга. Оль, он не для стимула в работе ее использует. У него куча роликов, где у него жеребцы на веревочке в поле все тоже самое проделывают, что под носом у кобылы.
Другое дело, что он поэтапно завоевывает такой авторитет у коней, что для них даже кобыла в охоте - не стимул перестать выполнять просьбы человека.

 

[Krakatuk]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Другое дело, что он поэтапно завоевывает такой авторитет у коней

Как? Как он это делает? За время от нескольких часов до 2х недель :?:

 

[DTB]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Krakatuk, ну, он курсы ведет у себя на ранчо или как это у них называется?... 4 месяца программа есть, год - тоже, кажется...
Если бы я знала "как" - я бы, может, тоже уже добилась чего-нибудь :mrgreen: Но вообще, он ученик Парелли. В основе - все равно пресловутое НХ. А дальше уже творчество, помноженное на энергетику (и личную силу) и время, проведенное с лошадьми.

Точнее, не так. ЖИЗНЬ, проведенная с лошадьми.

 

[Blue Roan Star]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Но вообще, он ученик Парелли. В основе - все равно пресловутое НХ.

Откуда такая инфа? :shock: В этой последней книге он так костерит все эти западные "штучки" с играми и прочими джойн апами, что мне бы в последнюю очередь пришло бы в голову что он бывший ученик Пата.

 

[DTB]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Да? Я почему-то была уверена, что именно у Пата учился... Ну, нет так нет, могу ошибаться. Нужно будет поискать получше.
А костерить-то многие костерят, но это по сути мало что меняет...

Видео с курсов, кстати. Не помню, выкладывали здесь уже ссылку или нет:
http://www.youtube.com/embed/Xa2A6Jk0 ... re=related

 

[Blue Roan Star]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Видео с курсов, кстати.

Ага, очень характерно для того что он пишет. Работы больше над собой и своим телом, нежели с лошадью. :lol: Мне вообще все это напомнило Тай Цзы, ощущения себя и своего тела в каждый момент, плавность и главное, четкость сигналов, которые мы даем лошади, отсюда и взаимопонимание такое - если внятно и членораздельно говорить с лошадью языком тела, то все пойдет как по маслу. Неправдоподобно легко. Ну в общем, читаю и расстраиваюсь с каждой страницей - это типа надо пройти тот же путь бытности художником и актером, со всей актерской пластикой и языком жестов, чтобы добиться малой толики того, что показывают в роликах?

 

[B-veter]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

А мне кажется в этом есть своя внутренняя логика и убедительность... Мне вообще очень нравится как он работает. Но по нему конечно это видно - такой артистизм в движениях, действительно в его варианте то, что он делает, несомненно искусство - и там может быть талант больший или меньший.

 

[гестия]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

я наконец-то закончила сканить М. РАшида "Размышления о лошади"
если кому-то надо - вот ссылка на "народ"http://narod.ru/disk/10887844001/размышления о лошади.odt.html

 

[Krakatuk]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

В Москве его (Хемпфлинга) книги можно где-то купить/заказать???

 

[Nabat78]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

гестия спасибо за ссылку!

 

[гестия]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Nabat78 не за что. сей час сканирую даровский журнал, тоже выложу. если Уля согласится, то отсканирую ее книжку "жестокая борьба классической выездки и современной"

 

[Nabat78]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Nabat78 не за что. сей час сканирую даровский журнал, тоже выложу. если Уля согласится, то отсканирую ее книжку "жестокая борьба классической выездки и современной"

Вау!
Буду признательна если выложите! Хотелось бы почитать.
Еще раз спасибо!

 

[Inferno]

Re: А у Вас есть Золото? Текинцы и Сестрички.New фотки)

Лен, сканируй, чего уж там Надо делиться))
Действительно, книга стоящая - пусть максимальное количество людей прочитает.