"Чувство лошади" Наследие Нуно Оливейра. Helene Arianoff - ноябрь 2019

[k@sta]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Я дико извиняюсь, если мои слова звучат грубо и я обидела. Но это - моя точка зрения.

Ни в коем разе)
Мне просто интересно мнение..и я его уже спрашивала у себя в дневнике по этому коню..
У меня нет времени и желания его готовить..у меня кроме него - проблемного еще куча всего..а шагать. чтоб совсем с катушек не слетел- его надо - однозначно.а шагать он может только в ТАКОМ состоянии(Я вчера когда отправляла на другое МЖ - убедилась..что коню нужны одни руки - и ОГРОМНАЯ с ним работа.Так как потенциал у жереба есть..Он с шикарным ходом.С импульсом и в свои 10 лет - здоров - зараза)

И сразу возникает куча вопросов. Лошадь много двигается? Ей обеспечен нормальный моцион галопом, раз он его просит?

Конь двигается..Конь - скакаш - с всеми вытекающими проблемами.Это борец.Голопом он в леваде бегает, один само собой..Под верхом - я..лично я - еще не рискнула его в поле поднимать..Меня ветром с него сдует и я просто не смогу его остановить.И в манеже - без резинок - ну его нафиг..
Жить еще хочется.

Аааа, я просто рыдала . Если у меня лошадь "чистая",

получается вы лошадь заездили ТАК плохо. что она все это выделывала?Жаль ее..

Потому что нное количество лет назад моя чистая лошадь делала практически все, что человек теоретически может ожидать от плохой лошади: под верхом высаживал, истерил, таскал, замыкался намертво, дрался на любую просьбу, даже со скользячкой его было невозможно скрутить и заставить работать, в руках свечил, кидался, бил передом и задом, ходил сквозь человека, прыгал на голову, на корде кидался на кордового с разбега и свинчивал, крутанувшись через шею,

Я бы сняла с лошади все (кроме недоуздка, например) и человека в том числе и начала бы с занятий в руках и на корде

Удивительно - но на корде конь - просто паинька.Он делает все в том темпе который ему задаешь..Все идеально.не разносит, не таскает..плавненько так по кругу работает)
Повторюсь - он скакаш.ему 5-10 мин разогрева и все--попер..не разбирая дороги..не слушаясь повода..Он просто знает - ЕМУ надо скакать и при этом побеждать..Такой характер коня..И такое исправляется годами..и ежедневной упорной работой..Чего увы..повторюсь - мне не хватаетКонь у меня всего полгода.Из них - 4 месяца готовился на скачки, месяц - был в табуне и крыл кобыл.

 

[GMistress]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Ане Bettel Кабир уже таким достался, и у нее ушел ни один год на исправление.
А как Ваша лошадка кушает?? Овес убрать надо, каким-нить шротом кормить или лайтами мюсли.
У нас есть люди с опытом работы с более проблемными скакашами.. Сначала все в руках учить, потом под верхом ПОНЕМНОГУ просить. Т.е. не просто ездить, а постоянно загружать мозг и много хвалить. И я, чес говоря, не понимаю, какой прикол так ездить... Неадекват, значит пока не ездим... Ну уйдет какое-то время на исправление, зато как приятно будет обоим заниматься потом

 

[jn_doe]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

У меня тоже скакаш, правда ТТТ я считаю что "безпроблемный" несмотря на боевой характер... Но вот одна закономерность напомнила моего когда читала ваше описание. Может вам поможет.
Вы пишите что конь на корде паинька, а под седлом/ с оголовьем бегать рвется. У Бардо первые разы на трензеле тоже дежавю были и он стартовал. Но так как мы уже работали над всеми упражнениями на капцунге или недоуздке до этого- быстро возвращался в реальность.
Ведь для них любой контакт с трензелем это разрешение на взлет! Может действительно снять трензель, судя по нашему опыту он скорее успокоится чем улетит за горизонт. И заниматься сначала на расслабление без железа.

Если бы я так Кильку скрутила он бы не то что всадника на себе терпеть не стал, он бы сам об стенку убился (не игра слов- он действительно раньше кидался об стены когда его пытались заставить силой) но не дал бы так "работать".
А то что ваш коник с бойцовской душой это ТЕРПИТ говорит о том как сильно он старается сделать все правильно. Ну то что для него это стресс невероятный это я думаю всем присутсвующим ясно и так...Но что обидно- не только стресса много, но он и не продуктивный нифига, только еще больше плохому учит...

Это тоже сугубо ИМХО, и если хотите-пишите, пообмениваемся опытом касающимся скакашей! Я всегда рада новым мнениям!

 

[Анюта М]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Да, стереотипы у коней - это страшная штука. Мой вот еще из тех, кто спокойно себя чувствует в привычном укладе вещей, даже если он мучительный, а все новое вызывает у него панику. И кстати вкладываться в трензель - это не реакция конкретно на трензель, это опять-таки неумение пользоваться спиной и группироваться. Мы сняли трензель - конь почувствовал свободу и высказал ВСЕ! На прямой его было не затормозить (даже с рыси), сразу оказалось, что ему нужно чаще отдавать повод, чтобы вытянул шею и расслабил спину итд. Но я решила продолжать все-таки без трензеля, потому что ну и какой мне смысл, чтобы он молчал? Я люблю получать от лошади обратную связь. Если лошадь бесит ВСЕ и все ей мешает, значит не "заткнись-ка лошадь обратно", а давайте постепенно все это решать. Просто старалась его не провоцировать - ездили по кругу, а там хоть обскачись. Единственно, следила, чтобы не складывался в круг, а то он же падал... По прямым ездили только шагом с распущенным поводом, тормозились ковбойской остановкой одним поводом. Уже где-то через полгода смогла потихоньку выезжать в поля по прямой с кучей условностей - повод не подбери, если подобрала, чтобы поддержать в повороте - сразу потом отпускай, корпусом следуй за его центром тяжести, в КАЖДОМ повороте помогай сгруппироваться, если попер - успокаивай нервы на вольту... Ну и еще мы с первых дней выучили команду "Ээй, @#$%&!!!!" в смысле "замри и слушай меня!" :mrgreen: Это на случай, если совсем уж потащит.
А дальше потихонечку мои возможности расширялись. Сначала подключился галоп по прямой, но только с распущенным поводом, потом на рыси стало можно подбирать повод до контакта, потом уже и на галопе... этой осенью и зимой конь возил меня совершенно замечательно, будто никаких проблем никогда не было Когда снег сошел и мы выехали в поля, у него опять сорвало крышу, но сейчас он уже ттт опять стал адекватным.

 

[Bettel]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

получается вы лошадь заездили ТАК плохо. что она все это выделывала?Жаль ее..

Как уже заметили, мне он достался уже заезженным и со всем пакетом пороков. Которые как раз и являлись результатом того, что коня не слышали, а просто перебарывали каждый раз. Просто он оказался тем типом лошади, с которым бороться нельзя, он сатанеет и бесится.

Если конь идеален на корде, садите человека на лошадь, но держите его на корде на разминке (если уж совсем не хотите устроить период работы на земле), чтобы конь понял, что весь вид его работы поменялся, что теперь скакать не надо.

 

[Inferno]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Наасколько я поняла, этот жеребец больше не стоит у Оксаны и работать его будут другие люди.
Но я рада, что не обидела

Я сегодня мало спала и встала какая то рассеяная. Из-за этого чуть пострадал Дусь и чуть не убилась я.
Сегодня по расписанию верховой день, я прискокала на конюшню с самого утра с целью таки доехать в дальние поля. Поседлала Дусяндра, пристегнула подпругу, застегнула... Ну и вышли на улицу через манеж верхом. Обошли все здание конюшни, попучили глаза на строящуюся ладью, надо переходить нашу местную дорогу. А Дусь как то странно топал, с бооольшой неохотой. Хоть бы здесь мне проснуться!.. Так нет. Выходим на дорожку и машина в 15 метрах, я Дуся толкаю активней ногой, чтоб успеть пройти пока машина не подъедет ближе... И из-под меня табуретками попрыгал Дусь!О.о ! На очередном подпрыге до меня наконец доперло, что подпругу то я перестегнула на другие кольца, а затянула как на первые! Балда! Но смеялась я сильно, когда мы таки вернулись на землю. Обернулась и увидела наше апплодирующее начальство Сказали, нам надо в родео выступать)))))
Ну а дальше Дуся был сказочно хорош. Пучился конечно на все подряд, но мы сделали две рыси и галоп в поле-лесу, вполне себе управляемые от ноги-корпуса (голова пока не с нами, она сама по себе ). И что замечательно, Дусь стал намного больше доверять в страшных местах. Знает, что я его не брошу на съедение конеедам.
Кстати, что интересно, Дусь никогда не старается меня скинуть или растащить. или еще какую пакость сделать. Т.е. здесь он скОкал абсолютно точно на подпругу, и косяк исключительно мой ( ежели меня б так затянули, я и из денника не вышла бы :roll: ). Так что будем снова-заново приучаться ходить в седле, а то мало ли чегой там в мозгах повернется из-за моей растяпости :x

 

[B-veter]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

А объясни глупым людям... Шо в итоге это значило? Она была в одном месте ближе к хвосту, а в другом к носу?

 

[Inferno]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Не, просто затянута была слишком сильно. Я ж обычно меееедленно подтягиваю подпругу, а тут в два приема, в деннике а потом в манеже. Вот оно и выдало танцы с бубнами. А-ля свежезаезженный мустанг :lol:

 

[B-veter]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Возвращаясь к.... Цитирую один ответ из группы в контакте (надеюсь, делать это можно).

Просто ездить без сбора (группировки), позволяя лошади самостоятельно управлять своим равновесием в зависимости от ситуации, не только не вредно, но и полезно. Излишняя перегруппировка лошади назад, увеличивая маневренность лошади, уменьшает продуктивность движения, для преодоления того же расстояния лошадь затрачивает больше усилий, возрастает нагрузка на спину, поясницу, скакательные суставы, природой для несения веса лошади не предназначенные.
С другой стороны, лошади действительно вредно бегать с высоко поднятой головой и прогнутой вниз спиной (хотя большинство лошадей на свободе и поначалу под всадником бегают именно так). Природа, создавая лошадей, про вес всадника ничего не знала, поэтому рефлексов, защищающих спину от веса человека, у лошади нет.Нужно мягко и аккуратно, приучать лошадь опускать голову-шею вниз-вперед, при этом включаются мышечно-связочные механизмы, выгибающие спину вверх (мостик) и защищающие длинные мышцы спины и позвоночник от давления всадника. О биомеханике этих процессов есть много материалов в группе. Еще раз повторю, всё вышесказанное относится только к прогулочно-катательной ВЕ, а не к спорту.

Возможно, именно это и относится к пробегам. В принципе, там же нагрузки ой ой какие, именно в плане продуктивности движения.
Но надо сказать, в основном туда идут не самые длинные лошади, т.е. лошади, у которых природно спину вниз прогнуть сложнее. По крайней мере, у меня сложилось впечатление не самых длинных спин. Интересно, действительно ли это так

 

[Rototos]

Re: А у Вас есть Золото?Вперед и вниз. Ярославль-72

Ну кстати да, хотя те же текинцы часто с длинной спиной, а в пробегах шуршат ток в путь

 

[Inferno]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

У человечьих детей каникулы только начинаются, а у конячих уже кончились. Так как временная левада таки у пауков пояилась, дав им пару дней на освежение в памяти действия электропастуха, в воскресенья я таки приперлась мучить маленьких ребятенков.
Первым номером был палкопакет. Конееда дети в нем естесно не подозревали - это мы уже проходили. Но определенный импульс движениям он придал).

Рулила детями всяко-разно.

(Кто найдет на фотке четвероногую когтистую живность - томк медалько
Развороты получились как то сами собой. Как и остановки на свист. Кульминацией стал "зацеп и подполз" жеребят в количестве двух штук с расстояния в 20 метров :shock: Круть нереальная. Дабы убедится что сие не глюк, почесав гривки, отправила малышню на стенку в другую сторону и повторили - все работает! Удивительное рядом.

Оставила сестер на поедание травы и пошла за более садистским инструментом - недоуздком!
Итог оказался еще более интересным - обе девчонки перкрасно уступают задом, передом, головой. С осаживанием от волны чуть помялись, но таки освоили. И бонусом - уступка боком а-ля принимание. В общем - чудо чудное, диво дивное.

А напоследок - как же она похожа на отца! Правда ведь? :shock:

 

[гестия]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

О! девчонки пролиняли и стали ну просто красавицы! а в том что они еще и умницы я не разу не сомневалась :wink:

 

[Kiara]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

Классные детишки)))
А медалька шоколадная? Я нашла живность :roll:

 

[B-veter]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

Ой и мен и мне медаль, да)))
Хотя без намека честно признаюсь, таксО я не увидела....
А вот можешь своими словами про зацеп?))) А то я собираю разные версии объяснений. В надежде а вдруг и до меня допрет на каком-нить сотом варианте))))

 

[Arado]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

На последней фотке собачка улыбнула, заметила ее, только когда стала черную лялю детальнее разглядывать )

 

[HelenaD#]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

А меня поразило слитие с местностью сабачатины на второй фотке 8) , практически не видна, только ухи выдают . Ребетня прелесть, жеребята такие милые.

 

[gelario]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

И я на второй фотке таксу увидела только когда стала специально разглядывать фото в надежде получить медаль. Собак слилась с фоном. :mrgreen: И сколько медалей в наличии , хватит всем ? :mrgreen:

 

[гестия]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

а я Букалу на второй фотке увидела только после того, как прочитала комент от gelario :lol:

 

[Arado]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

а я Букалу на второй фотке увидела только после того, как прочитала комент от gelario :lol:

Аналогично! :mrgreen:

 

[Sara]

Re: А у Вас есть Золото?Дети - каникулы кончились, пора в школу)

А детки еще и подросли, кажеццо!