Дети в конном спорте

[EVгения]

Молча читала эту тему, но все-таки не удержусь. Вот тут пишут, про фантазии подростков. А между тем я в свое время, тоже занималась в Битце. В том самом СДЮШОРе. И помню довольно показательный случай.
Раздала как-то тренер лошадок. Все собрались и утопали заниматься. А одна девочка осталась. Не могла лошадке даже уздечку надеть. Уж не помню, что там лошадка делала. Не суть. И вот девочка метнулась туда-сюда, и наткнулась на тренера. Чужого (свой-то с группой ушел). Та как раз стояла и с кем-то разговаривала. Ребенок к ней, мол, помогите, пожалуйста. Тренер даже согласилась помочь. А потом узнала кличку лошади и отказалась. Делать нечего, девочка побежала дальше. А тренер повернулась к собеседнику, и говорит: «я, что, дура, к этой лошади подходить? Я еще ЖИТЬ хочу!».

К слову сказать, тренер с регалиями, званиями и прочим. Да и лошадка была вполне «детская». По крайней мере, на фоне остальных.

Или вот еще, милая ляля:

замывание Редактора на летних конюшнях... вот это экстрим.

однажды он всё-таки умудрился убить выездковую лошадь как раз за день до соревнований... вот тогда выездка бесилась...

Редактор это бывший СДЮшоровский конь ))))точнее раньше жеребец был )). Лошадей он много побил,да и детей немало )) Я его после кастрации работала.....это был п-ц.................он не понял видимо что он уже не жеребец,точнее до него туго доходило...Не выкидывал конечно я готова была к седлу канатом примотаться.....потому как он мог выкинуть и начать топтать... жесть!! Пару заборчиком в манеже мы конечно снесли ,но месяца через 3 он спокойный стал как танк...тихий такой не кусючий...Но все частники когда рядом с нами работали отгораживались кучей заборчиков ))))Купили Редю...за 500 баксов ((((

В деннике, кстати, был вполне себе нормальным. На него именно там и садились. И несколько человек в руках выводили в манеж. Иначе сесть было невозможно. А уж если с него летели(((

Это я все к чему. Здесь многие пишут, что система заточена под большой спорт. И соответственно под сильных детей. Может, в других видах спорта это и работает. Может, работает и в каких-то конных школах. Но вот, что конкретно могут показать в большом (да и хоть в каком-нибудь) спорте спортсмены прошедшие такую школу и таких лошадей? Как укротить дикого мустанга? Тысячу и один способ увернутся от прицельно летящего копыта? Так даже в любительском спорте требуются несколько иные навыки, тем более в профессиональном.

Мне вот интересно, и здесь, и в соседней теме приводят много спортсменов высокого уровня. А вот кто-то из них занимался в детской школе? И если да, много ли им это дало? Или потом пришлось переучиваться?

 

[RaDei]

Так может лошади свечат не от бедности, не от того, что бесплатное хорошим не бывает, а от безграмотности в отношении лошадей, заботливо передаваемой из поколения к поколению от тренера к его учениками, тщательно отсеянным из общей массы детей?

Вот большой плюс.

И еще возникла мысль после последнего видео ( http://vk.com/video234285355_166982629 ), где после того, как упал второй ребенок обе лошади без всадников стали носиться и играть друг с другом. А ходят ли эти лошади гулять, и лучше всего в группе? А то у меня сложилось впечатление, что у лошадей эти занятия - единственная отдушина в жизни и возможность покинуть денник. Тогда такое поведение совсем не удивительно.

Выводы из всего этого - это не лошади "импульсивные и легковозбудимые", а люди сделали их такими.

 

[Чудь]

Так приводили же пример тех, кто начинал с ДЮСШ
Навскидку
http://www.equestrian.ru/sport/riders/5397

View: https://www.youtube.com/watch?v=nsmQUetTOf8

http://www.equestrian.ru/sport/riders/8953
http://vk.com/video49724838_165574580
http://www.equestrian.ru/sport/riders/3897 ЦСКА

View: https://www.youtube.com/watch?v=B8Sq4ZsY4tM


Это выход для тех, у кого нет денег, но есть желание.
Если деньги есть - вперед, аренда+ЧВ под хорошими тренерами. Результат будет лучше. Но не все могут такое себе позволить

 

[marovi]

Так приводили же пример тех, кто начинал с ДЮСШ

Можно и Илью добавить из соседней темы. Он тоже из Днепропетровской ДЮСШ

 

[Чудь]

Илья

View: https://www.youtube.com/watch?v=66aq9hwQ_sc

 

[Эйша]

Мне вот интересно, и здесь, и в соседней теме приводят много спортсменов высокого уровня. А вот кто-то из них занимался в детской школе? И если да, много ли им это дало? Или потом пришлось переучиваться?

У нас в РБ все спортсмены высокого уровня выходцы СДЮШОРов. Появилось буквально недавно пару имён, которые были в СДЮШОРе, но так много тренировались частным образом на личных лошадях, что их тяжело назвать чистыми сдюшоровцами.

Переучиваться, да, во многом приходится. В этом плане у нас выездка намного более мобильная. Хороший конкур у нас по большей части в Россию уехал.

 

[hip]

Я помню в 90 турнир был забавный. Уже тогда появились частные лошади, амуниция дорогая, только только. И вот прыгают самый высокий конкур на тот день - 1,3 кажется. Прыгают классные лошади с классной амуниции и тут выходит полутяж, под простецким седлом, со старенькой амуницией - молодой всадник из СДЮШОРа.
И легко выигрывает.
Были и тренеры хорошие и лошади. Но система жесткая, как есть в спорте с его советским наследием.
Конечно такие школы нужны. Но нужно, видимо, менять подход к обучению, программы, учебники, по другому подойти к подбору лошадей. И тогда это небольшой шанс небогатым детям попасть в конный спорт. Ребенок из богатой семьи не будет работать берейтором. Он будет выступать на своих лошадях. Но талантливые всадники нужны - для работы молодняка, для трендепо заводских - без этого никуда. И возможно, кому то удастся и на турниры пробиться. Но систему бы обновить, хотя бы у голландцев поучиться.

И, конечно, жестко пресекать неэтичное отношение к лошади. Чтоб не дебилов растить, а умных, смелых волевых спортсменов.

 

[karla]

Были и тренеры хорошие и лошади. Но система жесткая, как есть в спорте с его советским наследием.

советское наследие мне кажется тут не причём. В спорте, именно в спорте, а не физкультуре, система вообще жёсткая

 

[EVгения]

Видео очень понравились. Особенно понравился Илья.
Очень здорово, что есть школы и тренеры, которые могут так много дать ученикам, при ограниченных финансах. И вот после этого особенно обидно, что при схожих возможностях, другие школы не ставят себе подобных задач. И спокойно выезжают исключительно за счет аренды лошадей((

 

[Lintu]

Боюсь меня не совсем правильно поняли. Именно поэтому стараюсь не участвовать в дискуссиях - тк не могу четко формулировать мысли но попробую. С краткой биографией.
Когда я начинала заниматься КС, в СДЮШОР меня не брали, т.к. я рвалась заниматься в 7 лет. Брали с 10. Потом поменяли на 12, а когда мне стало 11 я переехала в Москву, а тут брали с 10 и 11-12 оказалось уже поздно. Т.е. опять не брали Хотя я уже была к тому моменту ездящей (с 7 лет была в платной группе, где сделали скидку на возраст). С лошадьми, которые высаживают и жестко я столкнулась первый раз в Измайлово. Но, имхо, тогда у тренеров мозг присутствовал и на них сажали только тех кто 100% справится или в то время когда нет детей. А сейчас - всем по барабану. Сажают на что есть, и если убился - ну значит не твое это, конным спортом заниматься.
Да, упасть можно даже на шагу, никто не говорит, что лошадь должна быть как робот, не дышать если всадник чуть свесился. Но у нас то как все на деле? Чуть потерял равновесие - лошадь тебе поддаст газу для спешивания. А потом появляются темы - ребенок боится ездить, прыгать, лошадей.
Видео я взяла первые, что выпали в поиске и не были по 10 минут. Там много всяких разных есть. Детям, конечно, нравится хвастаться перед друг другом на тему - кто усидел на этом одре. Но это же не нормально. Я к этому. А то мы тут обсуждали коней сдюшора в вакууме - так вот они, на этом детям надо ездить. Тренера вряд ли на них садятся, скорее сразу сажают кого посильней, смотрят убился или нет - и в поток. И такие ситуации с падениями у них норма и проходит постоянно. И да, для мня это дикость. Лошади эти вряд ли ходят гулять, у них весь день расписан, сдюшор, прокат, частные уроки и т.д. Жизнь у них вообще не сахар.
Я честно скажу, за то время что я отошла от этой системы и проката - я больше нигде не видела таких лошадей. Только в наших прокатах и сдюшорах.

 

[Снегурочка]

Но, имхо, тогда у тренеров мозг присутствовал и на них сажали только тех кто 100% справится или в то время когда нет детей. А сейчас - всем по барабану. Сажают на что есть, и если убился - ну значит не твое это, конным спортом заниматься.

Да нет, понятно что ты хочешь сказать. Но разве можно так обобщать? Тогда всегда и у всех мозг присутствовал, а сейчас ни у кого и никогда не присутствует. Мозг - такая штука, что у любые времена у кого-то есть, а у кого-то нет. Думаю, процент наличия мозга в популяции всегда примерно один и тот же.
Мне кажется, что самый провал был в 90-е. Школы перестали финансировать и одновременно перестали с них спрашивать. Тренеров это все не радовало, лошадей опять же нет, а те что есть - заканчиваются. Вот и начался беспредел. Сейчас из того что вижу, школы, которые на больших базах, выглядят вполне цивилизовано. Может быть высокие спортивные достижения есть и не везде, но занятия выглядят прилично. Снаряжение не рваное, а целое и аккуратное, лошади ведут себя спокойно, никто их не бьет и не орет ни на лошадей, ни на детей, разве что изредка и по делу. Падения - довольно редкое явление, раньше падали гораздо больше. Чтобы какая-то лошадь намертво вставала, а ее зверски пробивали, тоже не видела уже давно, а раньше сплошь и рядом. На мой взгляд это потому, что стало много частников, показывающих позитивный пример и школы тоже начали подтягиваться, иначе будет слишком большой контраст. Хотя это, конечно, поверхностное мнение, внутренние процессы могут быть более сложными.
Кроме того в детских учреждениях сейчас очень строго спрашивают за травматизм.

В "Битце" не бываю от слова совсем и не знаю что там.

 

[Lintu]

Ну да, я наверно слишком сильно обобщила, но контраст правда сильный Впечатление уж сильное производит)

П.с. кстати, тут подумалось еще - из тех детей что в сдюшорах считали "сильными", все что мне попадались были цепкие на тему не упасть, но абсолютно не понимали как нормально работать и обращаться с лошадьми. Т.е. их научили цепляться и держаться на одре любой ценой, но не научили как просто работать с лошадью, особенно если она не выпендривается. Не спорю, есть и другие, нормальные, наверно, но мне еще не встречались.

 

[Чудь]

П.с. кстати, тут подумалось еще - из тех детей что в сдюшорах считали "сильными", все что мне попадались были цепкие на тему не упасть, но абсолютно не понимали как нормально работать и обращаться с лошадьми. Т.е. их научили цепляться и держаться на одре любой ценой, но не научили как просто работать с лошадью, особенно если она не выпендривается. Не спорю, есть и другие, нормальные, наверно, но мне еще не встречались.

Да.
Еще перед тренерами заискивали/выслуживались. Много было некрасивых детских разборок и подлостей исподтишка, которые творились с молчаливого согласия и даже одобрения тренеров. Детей-частников с хорошими лошадьми очень сильно шпыняли из зависти. И постоянный лейтмотив "мне бы эту лошадь, я бы показал!", что тоже поддерживалось тренерами.

 

[hip]

Дык это везде так - и в других видах спорта и в балете, например.

 

[karla]

+ ещё момент
вспоминается. выкладываются видео. говорится о ситуация неординарных

если ты плодотворно, но спокойно отработал тренировку. как бы и говорить не о чем. А вот если во время тренировки упал, лошадь начала буянить а ты усидел и тд. Тут есть тема для беседы и сюжет для показа

 

[Lintu]

только видео с падениям больше чем плодотворных

Вот видео плодотворное... видимо...
http://vk.com/video293202378_172721132
я наверно ничего не понимаю
p.s. лошадь школьная, принадлежит кск.
Все это находится с полпинка введя в поиск - кск битца.

 

[Снегурочка]

Аня, а что тебе в этом видео не нравится? Если рассматривать его не в сравнении с эталоном, а с поправкой, что это школьная лошадь? И, возможно, не лучшая. Я даже не думаю, что она хромает (хотя глядя на работу зада, мысли о том, что там что-то не так, в голову приходят), просто торопится.
Может, если ехать чуть спокойнее, будет нормально?

 

[Эйша]

Есть такое наблюдение. Дети из учебки любят в своих видео и фото вставлять названия КСК, в котором занимаются. А чем становятся старше, чем чаще подписывают своим именем и именем лошади. Или вообще "тренировка" и т.п.
Может поэтому по запросу "кск битца" особенно много трэша?

 

[Lintu]

А может там много треша, потому что там много треша?

в том видео вижу попытку сделать Тотилоса, как это уже тысячу раз обсуждали в других темах.
Школьная не школьная, но если это лошадь уже под спец.группу, то, наверно ее надо готовить не как других? Т.е. как там модно сейчас говорить, по шкале? Ведь это ребенок, который претендует все таки на спорт, значит логично, что лошадь должна готовиться соответствующе, нет?
Мне, просто искренне жалко детей, в первую очередь потому что потом им придется переучиваться. А я знаю как это тяжело. И даже отчасти уже начинаю понимать Татьяну.

 

[Чудь]

Мне кажется такие робкие попытки будут в любой группе
Тренер отвернулся - попробовать сделать элемент. Я вот такого себе не позволяла и все время мотылялась по стеночке. А те, кто в наглую крутил элементы, в итоге обращали на себя внимание тренеров
так что. законы стаи))