Дети в конном спорте

[Major Kusanagi]

На этом плюрализм мнений считаю завершенным

Согласна с @Lunam - на Ваш вопрос, зачем нужны СДЮШОРы, ответили многократно. Среди супер успешных детей сейчас дети обеспеченных родителей, потому что спорт - инерционные явление. В 90-е все развалилось, сейчас потихоньку восстанавливается. И если в национально-важные виды спорта (тот же хоккей), государство вкладывается и результаты уже видны, инерция разрухи преодолена, то в КС, который не в приоритете, государство инвестирует не особо. Поэтому пока наверху те, кто смог преодолеть инерционность за счет собственных финансовых ресурсов. Подождите еще лет 5-7 и увидите наверху талантливых детей из СДЮШОРов. Та же Меркулова активно помогает юным талантам, например. Аристов тоже. Это тоже даст результат в ближайшие годы.

Это что ж за старты такие...

Ну, давайте считать: коневоз, если ехать разными днями, 5 тыс туда, 5 тыс обратно. Не все лошади могут ехать попутными коневозами. Стартовые взносы - около 2,5 тыс. Проживание на базе для ребенка, родителя и тренера хотя бы сутки, минимум 3 тыс. Оплата тренера и коновода на стартовый день еще 2 тыс минимум. Вот и получается около 17-18 тыс за старт в своем регионе. Дважды в месяц - уже сорок.

Эту сумму можно сократить, понятное дело. Стартовать с колес, ехать совместным рейсом, самим коноводить и пр, но это подходит не всем лошадям и не всем детям.

 

[AngelPobedy]

Всем здравствуйте. Дочери девять почти, занимается два года. Спортом не назову, просто занимается верховой ездой, без амбиций.
Сегодня упала вместе с лошадью. Падение далеко не первое, но странное очень. Есть видео. В связи с этим вопрос - к кому, в какую тему, а еще лучше в личку, можно это видео послать, чтобы получить комментарий на тему возможной причины падения, а главное - как таких падений избежать. И чему учить ребенка, каким правильным действиям, если избежать не удастся?
Если вкратце, после прыжка (палочка на двух шинах) кобыла подвернула по очереди обе передние ноги, упала на шею и набок. Ребенок вылетел вперед. Все живы и здоровы. Но смотрелось жутко, конечно.

 

[Major Kusanagi]

Всем здравствуйте. Дочери девять почти, занимается два года. Спортом не назову, просто занимается верховой ездой, без амбиций.
Сегодня упала вместе с лошадью. Падение далеко не первое, но странное очень. Есть видео. В связи с этим вопрос - к кому, в какую тему, а еще лучше в личку, можно это видео послать, чтобы получить комментарий на тему возможной причины падения, а главное - как таких падений избежать. И чему учить ребенка, каким правильным действиям, если избежать не удастся?
Если вкратце, после прыжка (палочка на двух шинах) кобыла подвернула по очереди обе передние ноги, упала на шею и набок. Ребенок вылетел вперед. Все живы и здоровы. Но смотрелось жутко, конечно.

Я думаю, стоит разместить здесь. Если будет видно, что это ветеринарная проблема, можно будет попросить модератора перенести в Ветеринарию.

 

[татьяна 74]

Согласна с @Lunam - на Ваш вопрос, зачем нужны СДЮШОРы, ответили многократно. Среди супер успешных детей сейчас дети обеспеченных родителей, потому что спорт - инерционные явление. В 90-е все развалилось, сейчас потихоньку восстанавливается. И если в национально-важные виды спорта (тот же хоккей), государство вкладывается и результаты уже видны, инерция разрухи преодолена, то в КС, который не в приоритете, государство инвестирует не особо. Поэтому пока наверху те, кто смог преодолеть инерционность за счет собственных финансовых ресурсов. Подождите еще лет 5-7 и увидите наверху талантливых детей из СДЮШОРов. Та же Меркулова активно помогает юным талантам, например. Аристов тоже. Это тоже даст результат в ближайшие годы.

Ну, давайте считать: коневоз, если ехать разными днями, 5 тыс туда, 5 тыс обратно. Не все лошади могут ехать попутными коневозами. Стартовые взносы - около 2,5 тыс. Проживание на базе для ребенка, родителя и тренера хотя бы сутки, минимум 3 тыс. Оплата тренера и коновода на стартовый день еще 2 тыс минимум. Вот и получается около 17-18 тыс за старт в своем регионе. Дважды в месяц - уже сорок.

Эту сумму можно сократить, понятное дело. Стартовать с колес, ехать совместным рейсом, самим коноводить и пр, но это подходит не всем лошадям и не всем детям.

Вы,как я понимаю,говорите о стартах длительностью 3-4дня?Тогда возможно.Хотя я думала-больше.Я слышала сумму 18000только в совокупе стартовые.Плюс отель,постой и проч..И еще раз хочу пояснить по поводу талантливости детей.Если одаренность расдождествлять с финансовой обеспеченностью,то в сухом остатке мы получаем-ничего..Потому что по невероятному совпадерию-дети с финансовыми возможностями-сплошь талантливы!Из этого следует закономерный вывод,озвученный еще Мироновым-один процент талант-99-труд!!В нашем случае подразумеваем хорошую лошадь,потому как даже супермегаталантливый алмаз на табуретке не проедет.Ему нужна огранка!

 

[татьяна 74]

Всем здравствуйте. Дочери девять почти, занимается два года. Спортом не назову, просто занимается верховой ездой, без амбиций.
Сегодня упала вместе с лошадью. Падение далеко не первое, но странное очень. Есть видео. В связи с этим вопрос - к кому, в какую тему, а еще лучше в личку, можно это видео послать, чтобы получить комментарий на тему возможной причины падения, а главное - как таких падений избежать. И чему учить ребенка, каким правильным действиям, если избежать не удастся?
Если вкратце, после прыжка (палочка на двух шинах) кобыла подвернула по очереди обе передние ноги, упала на шею и набок. Ребенок вылетел вперед. Все живы и здоровы. Но смотрелось жутко, конечно.

Конечно,все предусмотреть невозможно-воспользуйтесь стандартными советами.Шлем,защитный корсет,отстегивающиеся стремена.А падений,ни таких,ни каких либо других-избежать не удастся.

 

[AngelPobedy]

Я думаю, стоит разместить здесь. Если будет видно, что это ветеринарная проблема, можно будет попросить модератора перенести в Ветеринарию.

Мария, спасибо за совет. Возможно, придется именно так и поступить, но сначала я все же немного подожду, вдруг откликнется кто нибудь, с вариантом лички. Как то некомфортно мне светить своего ребенка на столь большом конном ресурсе.
Татьяна, шлем, жилет и стремена присутствовали. Падений в принципе не избежать, я это понимаю, но можно избежать довольно таки большой их части.

 

[oig]

Ну, давайте считать: коневоз, если ехать разными днями, 5 тыс туда, 5 тыс обратно. Не все лошади могут ехать попутными коневозами. Стартовые взносы - около 2,5 тыс. Проживание на базе для ребенка, родителя и тренера хотя бы сутки, минимум 3 тыс. Оплата тренера и коновода на стартовый день еще 2 тыс минимум. Вот и получается около 17-18 тыс за старт в своем регионе. Дважды в месяц - уже сорок.

Эту сумму можно сократить, понятное дело. Стартовать с колес, ехать совместным рейсом, самим коноводить и пр, но это подходит не всем лошадям и не всем детям.

Люди, вы что?
Какой коновод на старты (с 1 лошадью)??? Спортсмены иной раз ездят с несколькими лошадьми без коновода, сами за рулем, и это норма!
В КСК типа Битцы регулярно проводятся старты, ученики СДЮШОР стартовые обычно не платят.
Не надо искать проблем, где их нет.
В КС успех приходит тогда, когда приходит осознание, что успех не купишь. Вот что должен осознать ребеночек, независимо от финансовых возможностей родителей. Поможет и в КС и в жизни

 

[Снегурочка]

Я конечно извиняюсь-возможно,мы по разному понимаем школьных лошадей

Извините, всю тему не прочитала еще. Но поскольку я упомянула конкретно "Планерную", то под школьными лошадьми имела в виду тех, на которых дети едут конкретно на "Планерной". Разумеется, до уровня 1-го разряда и КМС доходят не все дети, пришедшие заниматься. Но для тех, кто дорос, лошади находятся. Соответствующего уровня. Подозреваю, что родители подключаются финансово по мелочи: амуницию купить, подкормку лошади и так далее. Но это все равно не сравнить с коммерческой стоимостью занятий. Уж как "Планерная" умудряется сводить концы с концами, чтобы у них хватало хороших лошадей - не знаю.

 

[татьяна 74]

Мария, спасибо за совет. Возможно, придется именно так и поступить, но сначала я все же немного подожду, вдруг откликнется кто нибудь, с вариантом лички. Как то некомфортно мне светить своего ребенка на столь большом конном ресурсе.
Татьяна, шлем, жилет и стремена присутствовали. Падений в принципе не избежать, я это понимаю, но можно избежать довольно таки большой их части.

Прогнозы делать дело неблагодарное,но скорее с конем что то не то..Видела видео битцевского коня улетавшего под препятствия со всадником.Поскольку случаи были не единичны-лошадь исключили из стартующих.

 

[Эйша]

Да, Мария, соглашусь с oig, что вы описали достаточно ванильный вариант для юного спортсмена.
В СДЮШОРах дети прекрасно обходятся с самого начала без коноводов. И в быту, и на стартах.
С одной стороны, у тренера времени нет хороводы вокруг одного ребёнка водить, с другой стороны, есть товарищи по команде, которые помогают.

Могу сказать, что у нас с минимальнейшими вложениями ребёнку абсолютно реально доехать до КМСа включительно (некоторым и до МС). Это МП в выездке, и 130 конкура. Дальше уже обычно надо иметь или собственные финансы, чтобы покупать лошадь (обычно покупают уже молодых лошадей, не учителей), или иметь особые таланты, чтобы найти финансирование в частном или государственном лице. На мой взгляд, это абсолютно честная ситуация.
Но продираются через дебри учебки немногие. Потому что если на частное занятие ребёнок пришёл, позанимался и дальше поехал, то в учебках дети и на соревнованиях забесплатно помогающими батрачат, и территорию конюшни метут, и прочее. В первые год-два обучения нередко из половины занятий не ездят, а чем-то общественнополезным занимаются.
Плюс лошади разные и часто с проблемами. И ездить надо на том, что дают. И тренера назначают, а не выбираешь. А это два очень серьёзных фактора.
Так что у бесплатности свои нюансы. Но есть те, кто этот путь проходит успешно.

 

[татьяна 74]

Извините, всю тему не прочитала еще. Но поскольку я упомянула конкретно "Планерную", то под школьными лошадьми имела в виду тех, на которых дети едут конкретно на "Планерной". Разумеется, до уровня 1-го разряда и КМС доходят не все дети, пришедшие заниматься. Но для тех, кто дорос, лошади находятся. Соответствующего уровня. Подозреваю, что родители подключаются финансово по мелочи: амуницию купить, подкормку лошади и так далее. Но это все равно не сравнить с коммерческой стоимостью занятий. Уж как "Планерная" умудряется сводить концы с концами, чтобы у них хватало хороших лошадей - не знаю.

То есть насколько я поняла,сдюшоровские лошади вполне себе берут маршруты 100-110?То есть тренировки проходят уровня 110-120?Массово,группой?Ну тогда честь и хвала тренсоставу кск,сумевшего сохранить лошадей в здравой памяти и крепком равновесии при такой нагрузке!

 

[Эйша]

Захотелось добавить.

Признаюсь, что для меня уровень 2 разряд для конкура и КМС для выездки достаточно обесценены. Другими словами, человек с таким уровня звания не обретает в моих глазах знак качества по умолчанию. Про себя я думаю: "Надо разбираться". Как выполнял, где, что за лошадь и т.п.
Так получилось именно из-за тех самых сдюшоровских детей. Они все уже лет в 16 так точно имеют эти звания. А реальных навыков и знаний там поголовно кот наплакал.

 

[татьяна 74]

Люди, вы что?
Какой коновод на старты (с 1 лошадью)??? Спортсмены иной раз ездят с несколькими лошадьми без коновода, сами за рулем, и это норма!
В КСК типа Битцы регулярно проводятся старты, ученики СДЮШОР стартовые обычно не платят.
Не надо искать проблем, где их нет.
В КС успех приходит тогда, когда приходит осознание, что успех не купишь. Вот что должен осознать ребеночек, независимо от финансовых возможностей родителей. Поможет и в КС и в жизни

Да,есть коновод на старты с 1 лошадью.Это не роскошь,а как правило употребительно,где тренер и владелец лошади-разные люди.Во избежании недочистки и прочих нюансов за которые ответственен тренер и есть такая страховка как коновод,котрый все"сделает правильно".В этом случае понять можно всех.Кроме родителей юного спортсмена,которые платят лишние деньги..Но это уже пустяки..

 

[татьяна 74]

Захотелось добавить.

Признаюсь, что для меня уровень 2 разряд для конкура и КМС для выездки достаточно обесценены. Другими словами, человек с таким уровня звания не обретает в моих глазах знак качества по умолчанию. Про себя я думаю: "Надо разбираться". Как выполнял, где, что за лошадь и т.п.
Так получилось именно из-за тех самых сдюшоровских детей. Они все уже лет в 16 так точно имеют эти звания. А реальных навыков и знаний там поголовно кот наплакал.

Тут плюсую.Видела тренировки юных спортсменов в присутствии компетентной комиссии.Так они не таясь заявляли о том,что"лошадь знает этот элемент,но всадник к нему не готов".Это слышать дико!!Хотя может для кс это и норма.Ни для кого не секрет,что в подавляющем большинстве случаев разряды"привозит"лошадь!

 

[oig]

Захотелось добавить.

Признаюсь, что для меня уровень 2 разряд для конкура и КМС для выездки достаточно обесценены. Другими словами, человек с таким уровня звания не обретает в моих глазах знак качества по умолчанию. Про себя я думаю: "Надо разбираться". Как выполнял, где, что за лошадь и т.п.
Так получилось именно из-за тех самых сдюшоровских детей. Они все уже лет в 16 так точно имеют эти звания. А реальных навыков и знаний там поголовно кот наплакал.

Это другой вопрос.
Но со всех сторон лучше иметь в 16 лет фиговый кмс по выездке, чем в 26 лет вспоминать, как ездить облегченной рысью.
Если "фиговый кмс" не схватит звездянку, он имеет гораздо больше шансов стать реальным спортсменом, чем тот, кто из СДЮШОР вынес только "три аллюра неуверенно " или кто ходил в прокат раз в неделю. (Ну и общий жизненный опыт борьба за кмс тоже дает
Это я к тому, что заниматься (детям, любым делом) надо на как можно более высоком уровне, тогда время не будет потрачено напрасно. Есть деньги -хорошо, своя дошадь, тренер, коновод, психолог и т.д.
Нет денег - СДЮШОР.

 

[Снегурочка]

То есть насколько я поняла,сдюшоровские лошади вполне себе берут маршруты 100-110?То есть тренировки проходят уровня 110-120?Массово,группой?

Что значит "массово, группой"? На уровне 100 - 110 возможна группа человек в 5. С усложнением задач и увеличением высоты подход становится все более индивидуальный. 1-й разряд и КМС - это вообще не массовый уровень. Это не 110-120, а 130-140. Или Вы не верите, что в ДЮСШ могут быть индивидуальные тренировки? Это не значит, что тренер с одним человеком по часу стоит. Просто на разминку всадники выходят с некоторым "гандикапом" по времени. Я на той же самой "Планерной" занималась за деньги как частник, ровно по тому же принципу, поскольку у тренера была не одна. На уровне 110-130 на двух лошадях. Система для всех была одна и та же и вполне эффективная.

 

[татьяна 74]

Что значит "массово, группой"? На уровне 100 - 110 возможна группа человек в 5. С усложнением задач и увеличением высоты подход становится все более индивидуальный. 1-й разряд и КМС - это вообще не массовый уровень. Это не 110-120, а 130-140. Или Вы не верите, что в ДЮСШ могут быть индивидуальные тренировки? Это не значит, что тренер с одним человеком по часу стоит. Просто на разминку всадники выходят с некоторым "гандикапом" по времени. Я на той же самой "Планерной" занималась за деньги как частник, ровно по тому же принципу, поскольку у тренера была не одна. На уровне 110-130 на двух лошадях. Система для всех была одна и та же и вполне эффективная.

Насколько знаю-уровень 100-110 это утг 2.Где как правило 2 чел.,в группе если не ошибаюсь.А я говорю о начальном уровне гнп и утг.Там не то что всадники-сами лошади не в состоянии нести нагрузку даже 3 разряда..

 

[Снегурочка]

Так они не таясь заявляли о том,что"лошадь знает этот элемент,но всадник к нему не готов".Это слышать дико!!

А почему дико? В КС любому новому навыку всадник должен учиться на лошади-учителе, которая умеет это лучше, чем он. Это как раз нормально. Дико - это когда оба не умеют, но пытаются.

А я говорю о начальном уровне гнп и утг.Там не то что всадники-сами лошади не в состоянии нести нагрузку даже 3 разряда..

Честно говоря, я уже запуталась. Где лошади не в состоянии нести нагрузку 3 разряда? Везде? Во всех ДЮСШ нашей необъятной страны? Или где-то конкретно?

 

[Эйша]

Но со всех сторон лучше иметь в 16 лет фиговый кмс по выездке, чем в 26 лет вспоминать, как ездить облегченной рысью.

Да, детей время по итогу рассудит. Кто спортсмен, а кто мимокрокодил.

Признаться, это скорее меня как любителя демотивирует. Ибо каждая, простите, малолетняя соплячка - КМС.

 

[татьяна 74]

А почему дико? В КС любому новому навыку всадник должен учиться на лошади-учителе, которая умеет это лучше, чем он. Это как раз нормально. Дико - это когда оба не умеют, но пытаются.

Честно говоря, я уже запуталась. Где лошади не в состоянии нести нагрузку 3 разряда? Везде? Во всех ДЮСШ нашей необъятной страны? Или где-то конкретно?

Попробую еще раз.Есть гнп 1,2(где совсем с 0).Есть утг 1;2.Уровень утг 2 это уже иные лошади,другого уровня и стоимости.МассоваЯ групповуха заканчивается на утг 1(ибо делее пошел сурьез по всем параметрам)!Сигать разрядные высоты гнп и утг 1-не могут!Так понятнее?