Дневники рыжей бестии. На свете есть любовь!

Рита, но ведь лошадь не родилась с "правильной реакцией на шенкель". Ее этому когда-то научили, награждая вкусняшкой, например, что ту собаку команде "лежать" :)
А в руках эта лошадь делает траверс или только под верхом?
 
Arado написал(а):
Рита, но ведь лошадь не родилась с "правильной реакцией на шенкель". Ее этому когда-то научили, награждая вкусняшкой, например, что ту собаку команде "лежать" :)
А в руках эта лошадь делает траверс или только под верхом?
Сегодня попробую в руках :roll: Я только-только начала пробовать боковые движения и была приятно удивлена насколько легко пошло. Как по маслу.
И все же я это свожу к тому, что лошадь физически готова, т.е. гимнастирована, и правильно отвечает на средства управления. А дрессура - это выполнение отдельных упражнений за вкусняшку.
 
ritutik написал(а):
Сегодня попробую в руках :roll: Я только-только начала пробовать боковые движения и была приятно удивлена насколько легко пошло. Как по маслу.
И все же я это свожу к тому, что лошадь физически готова, т.е. гимнастирована, и правильно отвечает на средства управления. А дрессура - это выполнение отдельных упражнений за вкусняшку.
Рита, мы, возможно, по разному смотрим на некоторые вещи, но разве за вкусняшку лошадь не сможет гимнастироваться? Вкусняшка - это просто положительное подкрепление. Раньше "за вкусняшку", как Вы скажете, Варя делала один шаг траверса, теперь десять шагов, да и без вкусняшки сделает. Поэтому я, честно, не вижу разницы.. :roll:

И под словами "лошадь должна быть физически готова" подпишусь без сомнения :)
 
Попросили разместить информацию о лошадке. Вороной текинец жеребчик отличного происхождения 2010 гр 162 см в холке стоит под Москвой цена 6 т евро. Кто заинтересуется, пишите в личку дам контакты
http://youtu.be/4oSqBu2K8KI
 
Хмм. Одни говорят что у лошадей одни сплошные инстинкты и практически ничего более, другие пишут о их способности обобщать и анализировать... Блин, запутался уже во мнениях. Прихожу к выводу, что личный опыт - наилучшее средство судить об этих сложных животных. Хотя с большим уважением всегда буду отонситься к людям, обучающим этих животных разным полезным штукам. Да, хотел сказать, ваш дневник очень помогает, благо с жеребцом работать приходится. И блин! он умеет и обобщать, и анализировать и недавно перехитрил меня так, что его пришлось ловить :mrgreen:
 
FreeStyle написал(а):
Хмм. Одни говорят что у лошадей одни сплошные инстинкты и практически ничего более, другие пишут о их способности обобщать и анализировать... Блин, запутался уже во мнениях. Прихожу к выводу, что личный опыт - наилучшее средство судить об этих сложных животных. Хотя с большим уважением всегда буду отонситься к людям, обучающим этих животных разным полезным штукам. Да, хотел сказать, ваш дневник очень помогает, благо с жеребцом работать приходится. И блин! он умеет и обобщать, и анализировать и недавно перехитрил меня так, что его пришлось ловить :mrgreen:

На счет инстинктов уже давно поняла, что не только они. Они сильны бесспорно, но некоторые аспекты поведения никакими инстинктами не объяснишь :) Про хитрить, как раз самый показательный пример, а также проверять, предлагать и удивлять. Не все это замечают и споры на эту тему бесконечны, но тем, кто это видит и чувствует доказывать ничего не нужно :lol: Жаль, что я имею лишь общие представления о высшей нервной деятельности животных, надеюсь, найдется в жизни время изучить этот вопрос подробнее..
Вот тут же приведу пример. Есть у нас на конюшне конь, которого конюха водят в электропастух только на уздечке, потому что он любитель вырваться и побежать пастись. Эти истории я только слышала, но никогда не была тому свидетелем. Один раз, правда, видела, как этот конь уже в электропастухе вырвался у конюха и тот летел за ним, повиснув на поводе - трензель зацепился за зубы.

В пару дней назад случилось вот что. Я уже переодевшись вышла из конюшни домой. И тут мимо пробегает этот конь, а за ним два конюха. Окружают его, прижимают к заборчику, а он все равно прорывается, отбегает на пару метров и начинает пастись. Никого к себе не подпускает. Особенно с недоуздком или веревкой в руках. Я вернулась на конюшню, взяла морковку, подошла к нему, дала погрызть. Он подпустил и поел. Пригласила за собой. Он пошел, но как только понял, что я приближаюсь к конюшне, тут же опять свалил. Я подумала и решила сделать так: раз он убежал, чтобы жрать траву, надо сделать так, чтобы он не смог ее жрать. В общем я стала бегать за ним и шугать, как только он опускал голову к траве, то же сказала делать и конюхам. При этом как только он останавливался, останавливалась и я и спокойно стояла, а как только опускал голову к траве, делала в его сторону выпад. Короче, 5 минут, и лошадь сама ко мне подошла, позволила надеть недоуздок. И тут я его и попасла 5 минут в награду. До конюшни дошли спокойно на свободной веревке.
Ну как можно считать, что это только инстинкты?))))
 
Вообще исследования мне кажется уже давно аргументированно подтвердили, что высшим животным свойственны практически все интеллектуальные умения, которые есть у человека, только в меньшей степени и с меньшим развитием, не только умение мыслить и делать выводы, решать интеллектуальные задачи, а вплоть до альтруизма, орудийной деятельности, сочувствия и прочих штук, которые до некоторого времени считались привилегией исключительно человеческой расы. Так что не знаю кому как, а мне кажется, что утверждение про инстинкты (и только инстинкты) ммм... безграмотно?, с точки зрения сегодняшнего уровня знаний о мышлении человека и животных.
 
B-veter написал(а):
Так что не знаю кому как, а мне кажется, что утверждение про инстинкты (и только инстинкты) ммм... безграмотно?, с точки зрения сегодняшнего уровня знаний о мышлении человека и животных.
Ага, только почему-то так выходит, что когда речь заходит о какой-то методике, то ее постулаты чаще строятся именно на инстинктах лошади :wink:


О, я знаю, кто виноват в том, что лошади научились нас воспитывать )))

 
Марин, спасибо за ссылку! :)

Еще вопрос: на плече лошадь пытается оттеснить меня со стенки, давит на меня, выпихивая меня на вольт или рвется вперед и просто проходит сквозь меня, не давая себя согнуть. По вольту идет сколько хочешь боковыми, но едакой крокозябриной просто двигаясь по диагонали, т.е. опять же без сгибания в боку категорически.
В другую сторону - нормально.

Что делать? Причем лошадь левосогнутая и вот налево такие траблы.

Огромное спасибо!
 
4еловек написал(а):
Еще вопрос: на плече лошадь пытается оттеснить меня со стенки, давит на меня, выпихивая меня на вольт или рвется вперед и просто проходит сквозь меня, не давая себя согнуть. По вольту идет сколько хочешь боковыми, но едакой крокозябриной просто двигаясь по диагонали, т.е. опять же без сгибания в боку категорически.
В другую сторону - нормально.

Что делать? Причем лошадь левосогнутая и вот налево такие траблы.

Огромное спасибо!

Как это "идет по вольту сколько хочешь боковыми, но не дает себя согнуть"? Значит это другие боковые, не плечо и не траверс, а уступки. Из того, что прочитала напрашивается вывод, что лошадь еще не достаточно гибкая :)
Кэмбридж меня тоже будь здоров возил плечом первое время. Я его лечила от этого тремя способами:
1) Частые остановки и осаживания. Вперед продвигались буквально по шажочку. За каждый продуманный шаг отдых и похвала.
2) Наоборот, давала крутить вольты, это тоже рано или поздно надоедает.
3) И еще один наоборот - хочешь ломиться - вперед! Я его отпускала и прогоняла рысью круг-два.
Все это я чередовала и реагировала спокойно, понимая, что ломится не он, а его асимметрия :lol:

Ну и, конечно, параллельно, мы делали сгибания на месте и на вольту. Сейчас это другая лошадь, поверьте!

Относительно лево- и правосогнутости.
Вы убеждены, что Ваша лошадь точно левосогнутая?

Я с Варей уже точно определилась - она сто процентов леосогнутая:
ей легче дается сгибание на вольту налево, хуже дается плечом налево и траверс направо (потому что у нее толчковая левая задняя и ей сложнее ее сгибать).
А вот с Камой не все так очевидно. Первое впечатление у меня было, что он правосогнутый, потом он стал лучше бегать налево, а месяца два назад опять все перевернулось. В итое сейчас он легче гнется направо на вольту, даже рысью на корде вполне пристойно бежит направо, а налево намного хуже. При этом мы постепенно начали траверс налево, а направо вообще никак. А плечом нормально в обе стороны..
 
Хи, забавное видео :) Жалко они не сняли там настоящую лошадь - было б еще забавней... Хотя может у них просто мало лошадей, которые кидаются на людей....

ЗЫ. А я тут бы не согласилась. Инстинкты инстинктами, но любая методика очень серьезно полагается на умение лошади анализировать информацию и делать для себя выводы, кмк, это чисто рассудочная, не инстинктивная деятельность... Полагающаяся на разум животного, который способен преодолеть первый инстинктивный ответ, как раз таки оттенить инстинкт. Уже потом, да, реакцию закрепляют до степени автоматического ответа. Но автоматическое выполнение это имхо далеко не всегда инстинкт (я вот автоматически печатаю вслепую, если меня заставить задуматься, я вообще ни слова не напечатаю, потому что не помню раскладку клавиатуры вообще, а так, не задумываясь - пальцы сами складывают... Но это рассудочный навык, доведенный до автомата, и забытый на уровне сознания, никак не инстинкт. Мне кажется у лошадей как-то так примерно).

Упд. Мне кажется есть еще четвертый вариант - не добиваться вот прям ща плечо, а хорошо и упорно работать над вольтами в эту сторону... Чтобы правильно зверь сначала гнулся по линии вольта, потом гнулся и двигался вперед активно в этом сгибании, шагом, рысью, галопом гнулся... Легко делал спирали, узкие серпантины и восьмерки... И очень может быть, что через некоторое время он предложит плечо сам легко и непринужденно, без какой-то там коррекции дополнительной.
 
Ань, про клавиаутру похоже на правду, хотя вряд ли ты уж вообще ничего не напишешь))) Еще пример, машиной управлять, особенно с механической коробкой, одновременно курить или говорить по телефону, есть бутерброд и чесаль левую пятку. Сначала ты и представить себе не можешь КАК вообще возможно следить за дорогой, переключать передачи, помнить маршрут, давить на педали одновременно, а потом приходит все то, что я описала во втором предложеии :lol: Это уже выработался подсознательный навык, но я о другом (в плане инстинктов и мышления). Не знаю, стоит ли и заводить эту тему вновь, но иногда стоит потратить с лошадьи время, много времени, чтобы она додумалась до чего-то сама, может даже предложила. Если тебе приходилось такое испытать, ты меня поймешь! У лошади свет загорается в глазах, ее аж всю пропирает, когда она понимает, Варька у меня начинает это сто раз к ряду повторять, чтобы меня порадовать. Потом остается только "отсечь ненужное", добиться четкости исполнения.

А про плечо, ну в общем я специально не добавила, но видимо, действительно из моих слов этого не понять.
Плечом я начинала просить только тогда, когда лошадь спокойно двигается по прямой с постановлением (LFS по прямой), подводит внутренний зад под ЦТ и сдает на внутренний повод. После я уже начинаю просить ее с помощью внешнего повода зевести плечи внутрь... :)


4ловек, вот еще пара видео, надеюсь, поможет :)

LFS на вольту http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 1y-fgIpnI8
LFS по прямой http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ESdFXZleWU
 
Ну вы девочки мега круты. :) Варя просто конь огонь, пара из ноздрей не хватает.
 
Марина, добрый день! Читаю Ваш дневник с момента его начала, не перестаю восхищаться!
Хочу сказать, Вы большая молодец! В жизни, наверное, Вы очень позитивный и жизнерадостный человек - в дневнике как-то все уютно, добродушно и по-домашнему! :) Нравятся очень ваши отношения с Варей!

Принимаете в ПЧ? :roll:
 
Щетка написал(а):
Ну вы девочки мега круты. :) Варя просто конь огонь, пара из ноздрей не хватает.
Да, мы такие :mrgreen: А пар зимой будет, погоди малек :lol:
gargolia написал(а):
Марина, добрый день! Читаю Ваш дневник с момента его начала, не перестаю восхищаться!
Хочу сказать, Вы большая молодец! В жизни, наверное, Вы очень позитивный и жизнерадостный человек - в дневнике как-то все уютно, добродушно и по-домашнему! Нравятся очень ваши отношения с Варей!
Принимаете в ПЧ?
Добро пожаловать! :) Спасибо, приятно, что мы дарим веселые эмоции, их часто не хватает в жизни (в которой я вовсе не такой уж мегапозитивный человек :lol: ). Позитив - его лошади дают, иногда я думаю, что меня от счастья может порвать, когда я рядом с ними :)
_дикая_ написал(а):
кобылка, ну просто мега умная))
И становится все умнее и умнее ))
 
Гениальные девчонки, ну просто гениальные!!!! :D
Марин, а ты камеру устанавливаешь где-то и на съемку включаешь?
 
Каааак у Вас тут интерееееснооо.
9f55db2b44f21ad5525d95eae1dd0809.gif

Я прямо зачиталась!
3a9da317c178e1569f51aa83a86d5e5a.gif

(в которой я вовсе не такой уж мегапозитивный человек :lol: )
Врёшь!
619e6321874b21c4d6bc0ae37db4368f.gif
Очень даже мегапозитивный!
f0f976954baba82970b5e0d52f06f51d.gif
Общительная и приятная в общении.
9bdbf20f6650f8032e34a2449a4e7da3.gif

Вы с Варюшкой мега умницы!
9af436e3feec47313eee98b50d1b847a.gif

Нуууу остальное ты сама знаешь,
2e055bf095ebddd0940558ae3914a0e2.gif
не буду повторяться.
5b0870b1967e6259024ef5810099b0b1.gif
 
Сверху