Дрессаж для здоровья.. Рабочие будни )))

Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

stellaleo написал(а):
О, ноябрь мне удобен, я прилетаю 27 октября и наконец то смогу посмотреть( шепотом), что бы получилось! А где будет? Далеко? Если все безжелезные, то можно у меня попробовать :roll:
Безжелезные не все.. И далекова-то лошадей везти.. Но мы попозже потолкуем ;)

Inferno написал(а):
Мы - не безжелезные.

Оль, ну я это, хачу-нимагу, ты ж понимаешь :mrgreen:
Как там твои болящие?
Болящие.. Поди вроде ничего, ттт. Он в деннике превратился обратно в нормального коня. Даже шагает в руках боле-мене, правда, сильно прибавленным шагом, и если вокруг никого нет :mrgreen:
Lisovin написал(а):
так-так-так! мну с 31 октября по 11 ноября отсутствует на территории нашей необъятной. ....такшт... если можно.. ну вдруг... то давайте после 11-12ноября?.. :roll: *скромненько так* :mrgreen:
Это зависит в основном от Пауля ))
AlicEe написал(а):
Rosalinda, кстати, врачи и ЧВ, которые оценили суперфлекс и которые прописывали и "сидели" на бонхарене - говорят, что суперфлекса достаточно и можно не использовать бонхарен. потому что концентрация гиалуронки в подкормке покрывает все нужды.
Вот интересно, а как они это оценили? Я вот от врачей слышала, что неизвестно, какое колличество гиалуронки попадает через подкормки, именно поэтому все рекомендуют колоть Бонхарены и ему подобные...
TM написал(а):
Только что вернулась из Сингапура, так вот все мои кони, абсолютно все, сбежали бы с этого острова прям сразу, а в Дубаи сидели бы рядом с кондиционером в обнимку
Не могу оценить, что там в Сингапуре и Дубаи.. Но думаю, что в дорогих конюшнях стоят кондиционеры, в т.ч. в манежах, а в недорогих работают ночью в жару, как в Испании делают, например.. :roll: Но точно вряд ли бы они променяли свой климат на наши русские зимы, особенно в поле без манежей, где ветер свищет :mrgreen:
Lepestok написал(а):
Я недавно применила препарат Х-Гиа, мне очень понравился результат, прям очень понравился. Неходячий пошел.

http://www.placentol.ru/animals/xgia/
Хмм.. Это наш русский?? Чего-то наши врачи его ни разу не советовали...
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Х-Гия препарат хороший, но применять лучше только с врачом, который уже имеет опыт в его применении, ибо был неудачный эксперимент.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

GMistress написал(а):
Вот интересно, а как они это оценили? Я вот от врачей слышала, что неизвестно, какое колличество гиалуронки попадает через подкормки, именно поэтому все рекомендуют колоть Бонхарены и ему подобные...
Оля, оценить можно по динамике.
У меня Боня (с разорванными связками коленного сустава) больше года курсами получает дьявольский коготь и 1 раз в месяц - укол адеквана (после курса в 7 уколов). 2 месяца - дьвольский коготь. Потом - месяц перерыв. И так далее. Сейчас совершенно другая картина: во-первых, не щелкают суставы, во-вторых, намного лучше и свободней двигается, в-третьих, полностью берет вес на ногу (раньше вообще на ней стоять не мог).
Вавилону тоже даю дьявольский коготь. У него, кроме ламинита на 4 копыта, на одной ноге практически разбит челнок, на второй - шпат. И если начинал хромать, то голову сушишь - отчего? копыто или суставы? Посадила и Вавилошку на такой же курс. Эффект очень хороший, - двигается нормально и много (ттт).
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Ну вот да, динамика положительная (ну или хотя бы отсутствие динамики отрицательной на фоне увеличения количества движения) или есть, или нет. У нас при острой фазе травмы прямо очень было видно реакцию на вколотые уколы, очень. А уже через полгода курс уколов прошел как-то.... Ну для меня мало заметно. А вот на подкормки я увидела.
Упд. Адекваном его уже что ли проколоть... У него суставы щелкают, уже года два с половиной, щелкали три года назад, перестали после банального желатина, а дальше я дура послушала таки рекомендацию ветеринара одной, и прошли весну без подкормок, ну и вот с той весны привет, что бы я ни делала, то ли колено, то ли тазобедренный щелкает, уже кормить пробовала все что можно, Бонхарен двумя курсами тоже в этом плане полностью бесполезны оказались.... Мож и правда Адекваном попробовать...
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

А какой дьявольский коготь используете. который совсем сильный с сильнейшим обезболивающим эффектом или который послабее и скорее для лечения? Просто в этом очень большая разница, и при приеме первого улучшение может быть как раз на фоне обезболивающего компонента.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Испанка написал(а):
А какой дьявольский коготь используете. который совсем сильный с сильнейшим обезболивающим эффектом или который послабее и скорее для лечения? Просто в этом очень большая разница, и при приеме первого улучшение может быть как раз на фоне обезболивающего компонента.
А какой он бывает? Я знаю только Эквиминзовский и Нафовский, там вроде примерно одно и то же....
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Разница в том, что то, чем вы пользуетесь - чистый дьявольский коготь, имеющий противовоспалительный сильный и средний обезболивающий эффект. А есть еще он же с какими-то добавками, по-моему тоже Эквиминз, вот он только обезболивает, но очень сильно. Моей знакомой с кучей болящих разной степени тяжести, как противовоспалительное при проблемах опорно-двигательного аппарата очень нравится Арника в горошках. Это гомеопатия. но обладающая реально хорошим эффектом, давать курс 2 недели (можно больше) по 20 горошин в день. При особо сложных случаях по 20 два раза в день. Я своему отек на сухожилии (небольшой, причина не ясна), сняла вообще за один прием Арники, но это редкость, препарат все-таки накопительного действия. И не обезболивает, что при лечении зачастую очень важно.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Испанка написал(а):
Х-Гия препарат хороший, но применять лучше только с врачом, который уже имеет опыт в его применении, ибо был неудачный эксперимент.

А можно подробнее?

Мне производитель Х-Гиа с врачом ЦМИ посоветовали колоть в/м по 6 мл раз в неделю. Было 4 флакона по 12 мл, т.е. курс составил 2 месяца. После отмены вообще не было ухудшений и до сих пор конь в одной поре (прошло 3 месяца). Через месяц планирую повторить.
Колоть можно и внутрисуставно и околосуставно, и с траумелем, но я не рискую в суставы лазить в своих условиях да еще и без рентгенов.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Вот именно что внутрисуставно и околосуставно колоть нужно очень аккуратно. плюс есть места куда препарат колется только в определенном положении лошади или не колется вообще. Подробности могу спросить, лошадь не моя.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Испанка написал(а):
Разница в том, что то, чем вы пользуетесь - чистый дьявольский коготь, имеющий противовоспалительный сильный и средний обезболивающий эффект.
именно так))))
Тогда мы ставили перед собой задачу обеспечить коню безболезненное движение. Надо было разорвать замкнутый круг, - боль в колене практически блокировала мышцы.
Конечно, в нашем случае, был определенный риск, ведь связки на то время еще не срослись. С другой стороны, надо было двигать коня, а при обезбаливании, мог не так прыгнуть.
Курс у нас был такой:
Адекван: 500 мг - внутримышечно - 7 уколов с интервалом в 4 дня.
Затем - 1 инъекция с интервалом в 1 месяц.
После 7 уколов адеквана - 14 дней давали Найз (3 таб. х 2 раза в день с интервалом 12 часов).
После Найза перешли на дьвольский коготь и сидим на нем больше года. Его график написала выше.
Кроме этого: отшагивание по прямой каждый день по 6 часов, массажи, компрессы, упражнения, втирание прополиса.

Курс нам расписывала Ульяна. Все упражнения - д-р Штрассер.
Следующий этап проходим с Линой, она приезжает к Боне раз в три недели.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Вот что пишут производители подкормок Эквиминз:

У лошади проблемы с суставами

Симптомы: отечные, негнущиеся суставы, скованный ход, хромота. Чаще встречается у возрастных лошадей и пони.

Однако современные лошади похожи на современных спортсменов. Мы ждем от них очень многого, и поэтому болезни суставов не всегда связаны с возрастом лошади или пони.
Чаще всего к возникновению подобного состояния приводит снижение количества синовиальной жидкости. Работа сустава, в такой ситуации, становится похожа на работу двигателя без масла. Разумеется, лошадь при этом испытывает серьезный дискомфорт.
При подобных патологиях традиционно используется фенилбутазон, который снимая воспаление, значительно облегчает состояние лошади. В качестве альтернативы вы можете использовать такой эффективный противовоспалительный препарат как Devils Claw Liquid (чертов коготь). Однако, если лошади требуется длительное лечение, то гораздо эффективнее будет добавление к ее рациону ингредиентов, которые в норме входят в состав синовиальной жидкости. Все эти компоненты входят в состав Flexijoint Powder. Кроме того, существует сироп Flexijoint, приготовленный на основе Devils Claw.
Flexijoint содержит большое количество хондроитина, который, в свою очередь, входит в состав хряща. Именно это вещество притягивает в хрящ большое количество воды. Кроме того, хондроитин снижает активность ферментов, разрушающих хрящ, препятствуя таким образом возникновению дегенеративных заболеваний суставов. Другим веществом, входящим в состав Flexijoint является глюкозамин — важный компонент синовиальной жидкости и хряща. MSM- органическая форма серы — необходима для синтеза соединительной ткани и поэтому также входит в состав Flexijoint.
В процессе разрушения хряща происходит выделение большого количества токсинов, свободных радикалов и других побочных веществ. Все это вызывает воспаление и боль в суставах. Витамин С, входящий в состав Flexijoint является мощным антиоксидантом и помогает избавится от свободных радикалов.
Для турнирных лошадей хорошей альтернативой будет сироп Flexijoint с бромелайном. Бромелайн — очень эффективный антиоксидант полученный из ствола ананаса, одобренный правилами соревнований.
Благодаря громкой рекламе большинство людей уверены, что наиболее важным компонентом любой суставной подкормки является глюкозамин. На самом деле — глюкозамин — один из самых дешевых ингредиентов и именно поэтому он входит в состав большинства кормовых добавок, действующих на суставы. Наши опыты доказали, что гораздо более эффективной, для лечения суставов, является комбинация описанных выше компонентов.
Одно из отделений нашей компании занимается разработкой «человеческой» версии Flexijoint - Flexijoint Р, выпускаемой в форме капсул. Поэтому если Вы сами испытываете проблемы с суставами обратитесь к продавцу за упаковкой Flexijoint Р. Другие суставные подкормки Equimins включают растительные компоненты — это Mobile Mover (представляет собой сбор из высушенных трав) и Mobile Mover Liquid. Жиры животного происхождения могут также оказывать позитивное воздействие на поврежденные суставы, помня об этом, мы создали A&R Cod Liver Oil (на основе масла печени трески).
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Данные по Дьявольскому когтю написаны со слов продавщицы некоего конного магазина в Москве, а Флексиджойнт (как я теперь понимаю), она рекомендовала как средство при помощи которого некий спортсмен прыгал два дня конкуров по высоте до 140 см на лошади с ламинитом в острой стадии (к вопросу обезболивающего эффекта), правда потом лошадь слегла. Название магазина и имя спортсмена не называю умышленно, дабы не провоцировать склок (спортсмен известный), если кому-то надо, пишите в личку, озвучу.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Испанка написал(а):
Разница в том, что то, чем вы пользуетесь - чистый дьявольский коготь, имеющий противовоспалительный сильный и средний обезболивающий эффект. А есть еще он же с какими-то добавками, по-моему тоже Эквиминз, вот он только обезболивает, но очень сильно.
...
Арника в горошках. Это гомеопатия. но обладающая реально хорошим эффектом, давать курс 2 недели (можно больше) по 20 горошин в день. При особо сложных случаях по 20 два раза в день. Я своему отек на сухожилии (небольшой, причина не ясна), сняла вообще за один прием Арники, но это редкость, препарат все-таки накопительного действия. И не обезболивает, что при лечении зачастую очень важно.
Эм... что-то у меня не сходится в голове... Если чистый коготь И снимает воспаление, И обезболивает, то как может тот же коготь, но уже с добавками, перестать снимать воспаление? Хотя если это данные "со слов продавщицы" - то наверное не очень убеждает...
По арнике интересная схема... Задумалась, какое ж там разведение должно быть, чтобы так часто и так помногу... Тройка штоля? Шестерка? Сотенное или десятичное?...
ЗЫ. Вообще мне как-то так попадалось, что удачно попавший препарат в удачно подобранном высоком разведении дает вполне взрывной резкий результат... С однократной дачи и существенно меньшего количества горохов. Главная с ним блин сложность - попасть :mrgreen:

Свет, про коготь мне тоже ветеринар наша ведущая рассказывала много чего хорошего, в смысле, что одна из немногих добавок, которая на ее памяти выраженно работает. (У нас он на весну в планах). И первое, что нам прописали жрать, когда лошадь оторвала ногу повторно ппц как - бонхарен колоть курсом долгим и часто, и вот коготь.

Лен, ну вот я тож видела что глюкозамин должен идти с хондроитином, плюс антиоксиданты, плюс сера... У нас еще плюс коллаген. Только вот про антиоксиданты мне до сих пор интересно, насколько реально подходит витамин С. Наш вет говорила, что витамин С в достаточной дозировке, добавленный в еду, мешает усвоению других витаминов, поэтому долгого курса такого витамина быть не должно (типа попили когда очень надо дней 10-14 и будет). Вот и любопытно, есть ли смысл в таком мини-количестве, которое лежит в суставных подкормках, а если есть, то ведь суставные то жруть далеко не полторы-две недели...
Т.е. выходит что бромелайн тоже ради этого добавляют. А я то думала зачем он там лежит))) Не нашла кстати этого текста на сайте магазина. По поисковику бромелайн вылетает только как часть похудательной диеты)))
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Алльо:) написал(а):
GMistress написал(а):
Вот интересно, а как они это оценили? Я вот от врачей слышала, что неизвестно, какое колличество гиалуронки попадает через подкормки, именно поэтому все рекомендуют колоть Бонхарены и ему подобные...
Оля, оценить можно по динамике.
Ну, по динамике-то да.. Мне было интересно, как именно выявили, что колличество гиалуронки такое же. Т.е. если бы, например, эту самую гиалуронку стали колоть, то динамика могла бы быть гораздо лучше, или такая же :) Я думала, может исследование какое-то провели..
Алльо:) написал(а):
Адекван: 500 мг - внутримышечно - 7 уколов с интервалом в 4 дня.
Затем - 1 инъекция с интервалом в 1 месяц.
Я не слышала про такую схему.. Нам немец прописал сейчас (после укола в сустав) колоть Адекван 1 раз в неделю, это типа "размазанный" курс. А в августе кололи на 4ый день, т.к. он имеет свойство накапливаться, и получается через 3 дня на 4ый он будет наиболее эффективно работать.
Алльо:) написал(а):
Кроме этого: отшагивание по прямой каждый день по 6 часов, массажи, компрессы, упражнения, втирание прополиса.
Ничего себе! Это кто же его шагает столько? :shock:

Испанка написал(а):
Моей знакомой с кучей болящих разной степени тяжести, как противовоспалительное при проблемах опорно-двигательного аппарата очень нравится Арника в горошках.
Я что-то слышала, а где ее берут? В человеческих аптеках?
И что-таки за неудачный опыт был с Х-Гия?

гестия написал(а):
Для турнирных лошадей хорошей альтернативой будет сироп Flexijoint с бромелайном. Бромелайн — очень эффективный антиоксидант полученный из ствола ананаса, одобренный правилами соревнований.
Лена, ну спасибо :) Мы у вас брали ФлексиДжоинт, и нам советовали с Бромелайном, но хто это такой, не рассказали :) И в интернете как и Аня нашла только про похудательные диеты )) Теперь понятно, что он борется со свободными радикалами и тп, которые выделяются при разрушении хряща.
гестия написал(а):
Кроме того, существует сироп Flexijoint, приготовленный на основе Devils Claw.
Это который из сиропов?
B-veter написал(а):
Свет, про коготь мне тоже ветеринар наша ведущая рассказывала много чего хорошего, в смысле, что одна из немногих добавок, которая на ее памяти выраженно работает. (У нас он на весну в планах). И первое, что нам прописали жрать, когда лошадь оторвала ногу повторно ппц как - бонхарен колоть курсом долгим и часто, и вот коготь.
Мне кажется, что у нас одинаковый врач :) Правда, она еще ФлексиДжоинт нам советует :)
А по поводу вит С.. Может он там в таком кол-ве, что не мешает остальным витаминам усваиваться..
Испанка написал(а):
Данные по Дьявольскому когтю написаны со слов продавщицы некоего конного магазина в Москве, а Флексиджойнт (как я теперь понимаю), она рекомендовала как средство при помощи которого некий спортсмен прыгал два дня конкуров по высоте до 140 см на лошади с ламинитом в острой стадии (к вопросу обезболивающего эффекта), правда потом лошадь слегла.
И вот прям на одном ФлексиДжоинте? Там могли и блокады перед стартом сделать и Бог знает чего еще...

А про Дьявольский коготь много слышала, но в продаже он как-то не попадался.. Надо бы хромых на него перевести :roll:
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

GMistress написал(а):
Ничего себе! Это кто же его шагает столько? :shock:
сейчас он гуляет уже сам.
А в прошлом году мы и отшагивали. С 14 апреля по какое-то там октября. Каждый день, без выходных. 3 часа до обеда и 3 часа после обеда. А в промежутках Боня "гулял", т.е. пасся. И тоже в руках, потому что нельзя было допускать резких движений. Нанимали ему личного коновода-няньку.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Арнику берут в гомеопатических аптеках, причем желательно в нормальных... Ибо там такой геморрой (уж простите, но что есть то есть :mrgreen: ) с хранением, транспортировкой, и непосредственно дачей гомеопатии... Что впору было б убицца ап стену (что в общем я б и сделала, если б иногда оно ооооооооочень классно не срабатывало б).
Врач у нас .... м.... 99,9% разный))) Но приятно, когда мнения сходятся.
А дьявольского когтя в продаже завались - погляди у Эквиминза и у Нафа, есть и еще более экзотические варианты его найти, но вот эти два - ИМХО самое простое.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Оль, в обычном флексиджоинте есть в составе Devils Claw, его действие похоже на действие не стероидных противовоспалительных средств - т.е. снимает воспаление и анальгезирует. из-за анальгезирующего эффекта он запрещен правилами перед стартами.
в какую бы настойки его не положили принцип работы Devils Claw останется именно таким.
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

Алльо:) написал(а):
GMistress написал(а):
Ничего себе! Это кто же его шагает столько? :shock:
сейчас он гуляет уже сам.
А в прошлом году мы и отшагивали. С 14 апреля по какое-то там октября. Каждый день, без выходных. 3 часа до обеда и 3 часа после обеда. А в промежутках Боня "гулял", т.е. пасся. И тоже в руках, потому что нельзя было допускать резких движений. Нанимали ему личного коновода-няньку.
Респект! :) не перестаю Вами восхищаться :)

Лен, точно :) посмотрела внимательно состав ФлексиДжоинта без Бромелайна, коготь там в основе :mrgreen:

Приезжала Оля делать УЗИ Подиусу. Заценила его адекватность. Он спокойно стоял на развязках без криков и прыжков. Видимо, до этого скучал по деннику :))) отек в суставе (кот.не понравился немцу) уменьшился вдвое, связки почти в норме, хотя на них немец вообще не обратил особого внимания. Оля велела нам вводится в работу потихоньку .. по прямой.. Вот интересно, как же я это буду делать ))

Еще сделали Брюсу УЗИ на связки в области плюсны. Там, где грифельная кость заканчивается. Ничего не нашли. На рентгене тоже все чисто. А смущает меня там припухлость странная, непонятно откуда взявшаяся. Причем после нагрузки увеличивается. Оля думает, что это связки между грифелем и плюсной.. Так что пока и с ним пошагаем по полям :|
 
Re: Дрессаж для здоровья.. Новый семинар, фото :)

ну вот скажи Оль, от куда кони себе все эти болячки выискивают? :cry: что им спокойно-то не живется? :cry:
 
Сверху