Эти глаза напротив.или соседей не выбирают) заездка Устуры..

В этом году нашла выход- маячок. Всегда можно отследить где лошади.;)
Так что- советую.
Спосибо за совет! Да где то читала про моячек. но тут нужно искать где продают. да и денег сейчас вообще туго с ними. у нас опять кризис(( чето государство решило проучить фармацевтов.. понижает цены на лекарства нещадно.. уже несколько знакомых закрыли аптеки. людям хорошо (пока, ведь потом понизят и зарплаты... ничего просто так не делается конечно).. а вот нам не очень.. слава Богу в любом случае..

Сегодня наконец то смогла выбраться порабоать с Вальвуль. АльВард гуляла в это время поэтому взяли Нур с собой.
В общем я была довольна. несмотря на то что со седловкой вообще полная беда.. она даже угражающе подымать заднюю ногу начала. жмет уши даже просто когда кладем не то что седло, даже просто вальтрап..видно жеребость ей вообще мозги окончательно перекрутила..

Но на плацу на корде она меня обрадовала. Ей было немного страшно проходить мимо бурителя колодца работающего около дороги по пути на плац, но плацу слава Богу, ее ничего не пугала.

Я делала акцент на рыси и галопе.. рысь галоп рысь галоп.. На галопе она смешно козлила и опускала крутяющюю голову)) даже страшновато стало на такое садиться.. но она подустала к моменту когда я уже села и вела себя хорошо. не перла. сегодня опять повод был свободненьким и легоньким. Мы даже начали делать смену направления на рыси через маленький вольтик снаружи круга! посередине нельзя так как мы бегаем вокруг временной бочки из барьеров. Завтра планирую делать не один вольтик а два!
В галоп подняла , несколько раз на рыси, но в одну сторону.. на право кажеться. хотела в две стороны.. но она так мягко и медленно пошла галопиком что я сразу остоновила ее и слезла, показав как я довольна ею.. хотя вот душа так и просит галопа еще и еще, но нужно держать себя в руках, она должна понять что именно такой нежненький галоп я люблю)) и не фарсировать..

Потом я нашла альВард и завела ее на этот большой плац. Поганяла ее.. Побегала. Но помойму я опять перегнула палку. она начала меня опасаться. Или мне кажеться? Но по дороге домой и та и другая вообще (хотя это им не свойственно) не обратили внимание на бурилку колодца.. )) наверное были заняты обдумыванием че это же с ними такое случилось там на плацу?)) или: ой после плаца уже и бурилка не страшна))

вчера гуляля с собаками. Макс просто душка а не пес. Все время меня провожает. Пошли с ним гулять искать альВард, так он увидел овцу привязанную.. стал ее гонять. я подозвала его к себе и взяла на поводок. он шел даже не натягивая его! когда я дошла до альВард мне нужен был этот поводок чамбур) и обратно мы шли через этого борана и Макс даже не посмотрел на него. Если есть другие собаки он поиграет с ними поздаровается но меня потом очень быстро догоняет. Идет рядом если я попрошу. Не подходит если я не разрешу.. Господи, преславен Создатель сотворивший другие миры, подобные нам. Даже в мире животных есть характеры и предпочтения! Вот Сенди это юла, причем эта юла перекрывает ей всю любовь и уважение ко мне.. она меня очень любит и хочет слушаться.. но любое движущееся тЭло вводит ее в забвение.. кот, бараны?! она уже в семь месяцев улажила барашка.. еле успела этого барашка от нее спасти! куры?! ой как долго мы выбивали из нее привычку их загрызать прямо на месте! а Макс.. я ему один раз сказал нет на чужих! кур, и все! потом мы ходим прямо рядом с курами и как будто бы их просто нету рядом.. в общем это просто небо и земля..

Сенди привязанная гулялет, не тянуть не может даже после получаса прогулки. рядом у нас ну никак.. просто не знаю что делать. одно радует. сегодня когда заводила Вальвуль оказалась Сенди вылезла из привязи и когда я открыла дверь вышла наружу, но уже смотрела мне в глаза .. я сказала: иди ко мне, домой! и она зашла! ну это сдвиг конечно..

Кира вначале прогулки немного бегала, но очень легкого отзывания за ошейник и она шла в нужном направлении, о том что бы тянуть и речи нет.. а через минут 15 прогулки она сама пристроилась около левой ноги и шла всю дорогу с провисшим поводком..

Иногда есть мысли отдать Сенди кому нибудь.. она постоянно гавкает на лошадей.. носиться за ними, я так устаю с ней.. но не могу.. несмотря на то что я очень с ней устаю.. я уже жду когда уже наконец то она выростит и повзраслеет.. я так устала все время быть с ней на полной концентрации, гулять с ней без поводка это постоянная опасность другим животным. постоянное напряжение. но вроде бы ей уже скроро два года. надеюсь она поумнеет. она уже стала намного послушнее, она не со зла, это просто гиперактивность я знаю, она очень добрая.. но с пулей в голове..
 
Действительно когда собака неравнодушно относиться к лошадям это сложно. Из двух собак живущих сейчас у меня первая Кандализа (помесь слюги) очень спокойно относиться к лошадям , но только если те ведут себя "прилично" то есть не пытаються бить по дверям денников или пытаться выйти если хозяин не разрешил. Хотя есть у неё особая неприязнь к Пупе так как последняя чуть не отправила её на тот свет подловив и лягнув. Результат сочетанная травма таза с несколькими переломами еле вытянули да потом ещё почти месяц в гипсе и шинах. Так что теперь даже когда пупа нервничает в деннике Лиза извещает лаем мол "успокойся ненормальная всё равно больше меня не достанешь". Второй кобелёк лабрадора Рокки тот еще тип. Я взяла его уже взрослым хозяева одной конюшни сказали что мол не дает кошкам делать их работу по вылову мышей но не предупредили что кроме кошек он пытаеться поймать все что ему кажеться добычей. Любое движение людей будь то желание поймать овцу для стрижки или жеребенка для осмотра Рокки воспринимает как команду к действию и летит на помощь. Причем его не волнует где сомкнуться его челюсти на шее невинной барашки или на "попе" у берберийца. В конце концов мое терпение лопнуло и я отправила его в ссылку на верхний этаж строящегося дома под присмотр строителей.
 
Нее, Сенди лошадей не кусает, она с ними любит играть, бегать с ними и поэтому вызывая их на игры прыгает, и лает, Вальвуль она не вызывает на игры, только малых. Хотя ей прилетало от них ни раз. Не до переломов конечно, но эффект не на долго..

Вообще когда она постоянно выходит на длинные прогулки с мужем верхом, тогда получше и поспокойнее. Да ВЕО конечно это что то, умная но активности хватает на несколько часов подряд и в жару и холод и под дождем.. Главное гулять! При том что дома места носиться для них хватает. Я их крайне редко привязываю если только нету течки как сейчас. Оооох, когда же закончится эта течка, кажется что она длится целую вечность!
 
На счёт седловки , вернее реакции на седловку. Проблема со спиной.
Так бывает, когда лошади больно . Лошадь седлают, на нее садится всадник. Ей больно. Потом происходит то, что имеете- неприятие седловки. Потом начнутся проблемы- сесть в седло. Она просто будет уходить и не давать садиться.
Мне так кажеться:(
 
На счёт седловки , вернее реакции на седловку. Проблема со спиной.
Так бывает, когда лошади больно . Лошадь седлают, на нее садится всадник. Ей больно. Потом происходит то, что имеете- неприятие седловки. Потом начнутся проблемы- сесть в седло. Она просто будет уходить и не давать садиться.
Мне так кажеться:(
Я ТОЖЕ почему то подумала о проблемме со спиной.Лучше проверить на всякий случай
 
Ая, одна моя знакомая иногда угощает. Такая вкуснятина. А из чего делают никак не пойму. Не знаешь, что там кроме фисташек?
По поводу лошади не могу тебе ничего сказать((( У самой мозг трещит понять, что сегодня (или вообще) с кобылой:-(
 

Вложения

  • сладости.jpg
    сладости.jpg
    158,4 KB · Просмотры: 532
k@sta
mariyas я тоже боюсь за ее спину. и всадник на ней тяжелый. но ездит на ней несколько раз в неделю по часу или даже меньше. так же он кладет ей под седло амортизатор. поэтому не должно болеть.
к тому же она при почесываниях на спине просто балдеет. и я ее постоянно проверяю на спину. мышцы упругие мягкие.. реакция на седловку начинается с того момента как она видит седло)) уже на вальтрап она жмет уши) не думаю что вальтрап прям ей уже больно делает) она еще в прошлую жеребость постоянно показывала свое "фи" по поводу седловки. а в последние два месяца вообще не давала мне на нее садится. я думаю это все таки жеребость. она становиться чувствительной больше, щекотливой. в общем буду наблюдать..

Tatanka Yotanka первая профессия моего мужа это арабские сладости)) а вообще первое оброзование менежмент отелей и ресторанов. но такую сладость он не знает. полезла в интренет, оказалось она иранская сладость. попробовала понять рецепт на видео. да и по виду. в общем там либо манка либо рисовая мука, мед, кардомон, шафран, возможно розовая вода и фисташки. примерно так.

своих сегодня отпустила всех вместе и уехала по делам. думала к обеду придут. я была дома уже в 2 часа дня. они приперлись в 6.. хорошо что вообще пришли иначе мое сердце не выдержало бы. хотела поездить на Вальвуль с утра, но не смогла проснуться. а завтра и после завтра никак(( ну ладно. жизнь сложная штука.. главное не заболеть опять. кашель какой то ночью начался. что то простудное. но выспалась вроде сегодня уже ничего..
 
Ого!! Спасибо! Открыли мне тайну ''золотого ключика'':-) Даже не поленились в Интернет слазить! !! :-)
Чего-то все взялись болеть((. А у вас нормальная зима? Как обычно? У нас-то вообще и не зима вовсе!
Обидно, наверно- кони рядом и поездить хочется, а ''руки не доходят''?
 
но ездит на ней несколько раз в неделю по часу или даже меньше. так же он кладет ей под седло амортизатор. поэтому не должно болеть.

Амортизатор - не панацея. Спину угробить и за 15 минут можно при определенных обстоятельствах...

реакция на седловку начинается с того момента как она видит седло)) уже на вальтрап она жмет уши) не думаю что вальтрап прям ей уже больно делает)

Это ожидание боли. Она ж понимает, что последует за вальтрапом. И когда седло видит - уже понимает. А при жеребости может быть реакция на затягивание подпруги, кстати.
 
Открыли мне тайну ''золотого ключика'':) Даже не поленились в Интернет слазить! !! :)
какая тайна?) лазить в инет это моя профессия уже, получается неосознанно)

А у вас нормальная зима? Как обычно?
Вроде да, но тут сложно сказать, она и так теплая) если солнце то обычно около 20 гр выше нуля днем, около 5-7 ночью, точнее как только стемнеет уже хоооолодно.. в доме холодно. получается днем разница, на улице можно вспотеть, а заходишь в дом, переодеваешься и все- простудился:( тут все обязательно болеют зимой, сложный климат, высокая влажность и сильные перепады температуры..

Обидно, наверно- кони рядом и поездить хочется, а ''руки не доходят''?
обидно не то слово, прям иногда совсем плохо от этой мысли. и часто такое бывает.. то холодно, то дождь, то жара, то заболел, то по делам, ночью невозможно, на плацу нету света, одна не могу ночью, муж не пойдет:D один раз намекнула, была не понята)) че у тебя днем нету времени? ну да, у женщины же времени вагон)) как обычно.. особенно когда день всего то 8 часов и все основное как раз таки днем и делается))

Это ожидание боли.
А при жеребости может быть реакция на затягивание подпруги, кстати.
да, именно изза затягивания подпруги все начинается. она в прошлую жеребость тоже самое с ней было, сначала она на затягиванеи пытается куснуть, потом когда просто берешь подпругу что бы затянуть, потом на седло) потом на вальтрап, и вообще когда видит что седло несут делает вид: "меня тут нету":D как только подпруга затянута на две дырочки с каждой стороны (я затягиваю на три с каждой стороны) всё, все симптомы исчезают и она обсолютно спокойно идет куда нужно и на посадку спокойно реагирует. если бы болела спина она должна была бы и на посадку реагировать..

А мы тем временем экономим корма, моционим лошадей при временном безвременьи и безденежьи, ну травка и свобода полезна, если бы не постоянный страх за них, отпускаем их всех вместе и они забывают где находится дом. с утра и до полуночи где то ходят и не найти их никак.. сегодня мне уже поспокойнее.. но пока еще полдесятого, вчера Вальвуль пришла в 12 а альВард вообще не пришла, пока ее конюх утром не увидел около соседней конюшни и муж пошел ее оттуда забрал.. ни порции им не нужны ни хозяева.. эххх.. вроде успокаиваю себя что все будет нормально, но все равно, трудно:(
 
2015-12-24 23.34.20.jpg
2015-12-23 14.21.47.jpg
Еще кто то говорит что лошади вернее собак .. ага собаки от дома если и Убегут то совсем не на долго.. а лошади если в доме нет других лошадей и рядом есть конюшня , то лошади вообще забывают где их дом, хорошо что когда мы их сегодня утром нашли у соседней конюшни справа они хоть узнали нас и дались в руки... :)

Оооох. Покормили их. Стоят спят на солнышке. Пойду седлать Вальвуль.

Хорошо что у собак течка закончилась и можно ходить с ними гулять без поводка. Сегодня мои побежали за какой-то собакой и не ответили на мои команды ко мне. Позвала Макса он сразу прибежал ну и они конечно за ним :)
 
тренировка на Вальвуль прошла нормально. на рыси у нас продвижения. она уже не переходит в шаг так рано и почти всегда ждет команды перехода в шаг .. к тому же мы начали делать неровные восьмерки т.е. верхний круг меньше диаметном чем нижний основной по которому мы занимаемся. так вот у меня назрел опять вопрос.. не смейтесь только надо мной.. когда я меняю направление круга на рыси мне нужно менять облегчение на другую ногу лошади? т.е. я облегчаюсь когда передняя внутренняя выносится вперед т.е. это пп когда на право вольт.. а когда на лево нужно значит один раз не встать что бы поменять на пл потому что мы заходим на вольт влево? или это не обязательно делать?
так мечтала о голопе, но она коза козлющая козлила козлами так что у меня и слов то других нету))) в общем так нормально голопом и не проехали.. что то не то она поняла с прошлого занятия:confused: или просто уставшая с ночной прогулки?? на корде как раз токи наооборот так ровненько поднималась и шла галопомo_O ужас в общем.. не понять ее.. ах дааа. чуть не забыла. у меня сегодня получился пируэт на шагу это когда задние ноги двигаются по диаметру меньшему чем передние.. я была в шоке! я не знала что она и Я так умеем:eek: но мы сделали это в две стороны осознонно!:) даже не знаю хорошо это или нет? лошадь в галоп нормально на плацу не может, а тут такое! это кстати я в конце тренировки после неудавшегося галопа попробовала. да еще вопросик... я не могу ее наказывать.. максимум прикрикнуть когда она пиналась подо мной.. как лучше поступить? будет вред если игнорировать неправельное поведение? или лучше в данном случае все таки наказать?

взала альВард на плац. легли мы и валялись в песочке 4 раза всего лишь:D я конечно делала вид что это по команде:D:D но надеюсь лет через пять при постоянном повторении слово "лежать" тогда когда видишь что лошадь хочет леч и потом сказать "хорошо!" когда она легла, она поймет что это команда:D но я никуда не спешу))

в общем мечтала ее галопом учить. пока вместо голопа свечки:cool: не знаю что мне с ней делать?
думаете это просто возрастное? или мне очень повезло и у меня свечащаЯСЯ лошадко в наличии? опять ужас в общем:D шаг и рысь были просто идеальными с изменением направления как через букву S так и через поворот ко мне передом! причем даже Вальвуль последнее не умеет делать и прет в другую сторону через меня если ей хлыстиком поросить сдать давлению:cool: а альВард на пожалуйста! вот у нее вообще нету либо все ленно так чинно так и бац ! "ты чего это меня просишь сделать что то новое чего я еще не знаю!!??? на тебе свечищу!!!":confused:

в общем я в плохих чувствах делаю ужасные поступки.. было у меня накопленно денжат на сложные времена, уговорила мужа добавить к ним еще немного и купила экшен камеру.. скоро буду закидывать вас видео с тренировок и может мне кто что посоветует путевого:( а то чето не то ... оххх. даже сердце болело после того как купила и поняла что сделала.. "ничего"- говорю мужу, в этом месяце будем травки собирать около дома, тут разные съедобные растут, из них можно блюда делать рядом с рисом)) и с лимоной подливкой и с луком и с чесночком.. выход есть:D
 
Если прикрикнули хорошо, бить не обязательно. Плохо то, что не можете добиться, чтобы сделала нормально. На лошадей очень хорошо действует если сколько бы раз она не протестовала, а всё равно выйдет по вашему. Вы можете усидеть на козлах, с галопа в рысь переходит? Значит вперед - галоп, козлит - окрикнули, перевели в рысь, на рыси успокоили и снова галоп. Сделала пару темпов не пинаясь - "Ай молодец", больше не просите.
Вы уверены, что Альвард может галоп, у вас же плац вроде узкий?
 
А я вообще почти не наказываю за то что она не выполняет команду, просто продолжаю и хвалю за продвижение в правильном направлении.Никогда не прекращаю занятие на ошибке,прекращаю только когда она сделпла что то правильно..Иногда мы сами плохо обьясняем,не пошпгово.
камера это хлрошо!а какую купила?
 
На самом деле хорошо наказать один раз - бережет нервы и время обоих участников процесса, но человеку для правильного применения наказания нужен немалый опыт. Но обозначать что лошадь не права голосом нужно обязательно.
 
На самом деле хорошо наказать один раз - бережет нервы и время обоих участников процесса, но человеку для правильного применения наказания нужен немалый опыт.
полностью с этим согласна.. но увы. опыта нет.(

На лошадей очень хорошо действует если сколько бы раз она не протестовала, а всё равно выйдет по вашему.
пытаюсь это изобразить

Вы можете усидеть на козлах, с галопа в рысь переходит?
могу. как оказалось:D да в рысь переходит сама .. под мужем наоборот ускоряется. но вообще это для меня не новость обычно подо мной лошади тормазят:cool:

Вы уверены, что Альвард может галоп, у вас же плац вроде узкий?
на корде на плацу. диаметр круга метров 7-8. она без корды дома подымается в галоп не очень охотно но без свечек.

выложу видео работа корда сегодняшняя с альВард. очень стыдно показывать но надо)) сегодня было куча раздражителей. и лошади вокруг.. и крики и стуки и ветер и птицы.. так что уже на рыси она психовала по полной. каждый раз когда я ее окрикивала это она собиралась встать на свечу протестуя.. получалось ее остоновить .. но один раз я как то пропустила и не успела вовремя среагировать.. в общем не судите строго, напоминаю я только учусь
:oops:
камера это хлрошо!а какую купила?
самую дешевую прошлогодную go pro hero отдельно крепитель на голову. очков не нашла:( но вроде и она ничего так.
 
даже сердце болело после того как купила и поняла что сделала.. "ничего"- говорю мужу, в этом месяце будем травки собирать около дома, тут разные съедобные растут, из них можно блюда делать рядом с рисом)) и с лимоной подливкой и с луком и с чесночком.. выход есть:D

Ая, ты мне в этом меня напоминаешь. Я так же всю жизнь лезу упорно "через тернии к звездам"....постоянно преодолевая трудности(((( Было время - все доходы на семью уходили, а тренировки оплачивать нечем(((. У меня были по 1 оставшейся сережке от пары так я эти серьги продавала и шла на эти деньги заниматься...
По видео. Я никогда не занималась с молодыми лошадьми (хотя сейчас тоже с нуля начала, но с возрастной лошадью все же) поэтому скажу, что меня удивило: мне кажется, что на такой длинной корде оч.трудно контролировать лошадь. Все-таки занятия - это занятия, а тут как "шалтай-болтай", в смысле почти без дисциплины...Вот она когда попом начинала поворачиваться, то я бы в этот момент ее за морду на себя бы поддернула....а бичиком обозначила бы, что надо вперед двигаться.
Вообще, оч.симпатичная девчонка и ты молодец. Сама-сама, а многого уже добилась. Теперь, с видео, тебе тут опытные люди будут подсказывать и дело пойдет быстрее. Вообщем, если я в чем-то не права - меня народ подправит)))
 
Я напишу подробно и по пунктам:
1. Недоуздок надо уменьшить по возможности. Для работы и безопасности при выгуле под подбородный ремень проходит кулак, носовой ремень лежит на 2-3 пальца ниже скуловой кости, под носовой ремень проходит 3 пальца ребром.
2. Какова все-таки длина веревки при работе на корде? От вас до лошади сколько?
3. Нужен бич. Чтобы длинный и чтобы щелкал. Если длинее нет, учитесь щелкать, свистеть им в воздухе и бить по земле с размаху - это ваше усиление сигнала. Учимся этому вдали от лошадей!
4. Не надо, когда лошадь от вас пятится к ней подходить. Удержите и дождитесь, когда сама пойдет к вам, можно немного как бы позванивать кордой, чуть тянуть-ослаблять.
5. Нельзя давать команду, которую лошадь заведомо не выполнит. Она с шага не поднимется. Значит когда она шагает команда Галоп даже звучать не должна.
6. Четкие и последовательные команды голосом с четкой реакцией.
7. Вы ничего не добьетесь, если будете до такой степени бояться на нее давить. Просите меньше, если боитесь за ее психику, но четко. А вы с ней постоянно сюсюкаетесь. Сделала хороший подъем - сразу похвалил и отстали, учитесь довольствоваться малым. Пошагали, попросили в другую сторону. Сделала - домой.
8. Укорачивать корду не надо, лошадь молодая, ей тяжело.
9. Когда лошадь пытается поворачиваться к вам задом - РЕЗКОЕ движение рукой со всей силы к себе, можно с корпусом. Лошадь должна знать, что подобное на корде недопустимо вообще и никогда - это первые звонки к убеганию с корды. Сразу развернуть к себе мордой и пустить дальше по кругу. Она же просто вас задом посылает далеко и надолго.
10. Не успокаивать, корда лошадь хамит, никогда! Дергает корду, поворачивается задом - наоборот голосом жесткое НЕТ!
11. Если лошадь с остановки не идет вперед - не выходите вперед, идете наоборот назад, чтобы оказаться на уровне ее хвоста, чтобы она шла по вашему требованию от вашего давления, а не наступала за вами.
12. Пока есть такие проблемы на рыси - никакого галопа!
Если какие-то пункты не понятны - как делать, как должно быть, как реагировать - пишите, постараюсь снять наглядное видео.
 
полностью с этим согласна.. но увы. опыта нет.(


пытаюсь это изобразить


могу. как оказалось:D да в рысь переходит сама .. под мужем наоборот ускоряется. но вообще это для меня не новость обычно подо мной лошади тормазят:cool:


на корде на плацу. диаметр круга метров 7-8. она без корды дома подымается в галоп не очень охотно но без свечек.

выложу видео работа корда сегодняшняя с альВард. очень стыдно показывать но надо)) сегодня было куча раздражителей. и лошади вокруг.. и крики и стуки и ветер и птицы.. так что уже на рыси она психовала по полной. каждый раз когда я ее окрикивала это она собиралась встать на свечу протестуя.. получалось ее остоновить .. но один раз я как то пропустила и не успела вовремя среагировать.. в общем не судите строго, напоминаю я только учусь
:oops:

самую дешевую прошлогодную go pro hero отдельно крепитель на голову. очков не нашла:( но вроде и она ничего так.
Попробуй давать ей команду реже и тогда когда она правдо слушает тебя. Тоесть дай время отреагировать на голос, потом если нет реакции то хлыст,если нет реакции опять готос и хлыст.Она очень сосредоточена на разных шумах и вещах. Старайся присекать ее до того как она отвлечется.Молодец что не смотря на протест продолжаеш требовать,у тебя все получиться!Просто надо понастойчевей)я не ас так что уверенна тебе помогут.Вот тоже думаю камеру приобрести)И еще недавай ей стоять к тебе задом и идти куда захочется,одергивай кордой как уже написали.
 
Последнее редактирование:
А вы с ней постоянно сюсюкаетесь.
Это краеугольный край моей проблемы. Не знаю как от этого избавиться. Вообще такой ужасной рыси на корде давно не было. Но и на такой длиннее (корда 10 метров но работаем на 7-8) мы работаем второй раз. До этого 5 метров и без галопа. Т. Е. Подниматься в галоп на корде мы по сути сегодня первый раз пробовали целенаправлено. Поэтому она и разпсиховалась. Вообще у нее дома на корде по началу даже просто на шагу были такие психи.
Вчера на этом же плацу с рысью было все хорошо. Но было тихо и спокойно вокруг. А сегодня даже я начала нервничать, было очень шумно.

Спосибо всем, мне так дороги все советы!
 
Сверху