Где заняться конкуром?

[Топик]

:lol: :lol: насчет того, что дешевле купить молодую лошадь с перспективой :lol: Хороший молодой зверь даже не прыгающий метр, но с реальной перспективой на большие высоты потянет... в общем не очень дешево (8-12 тысяч евро в среднем), дальше ежемесячно платим за постой без крытого манежа на наших грунтах много не наработаешь (200-450 уёв)+тот самый тренер который может научить на большие высоты (тут уж как договоритесь) и тогда при удачном стечение обстоятельств Ваша лошадь годам к 8 пойдет по 130.
А теперь считайте насколько это дешево :lol:

Короче лучше не искать клуб "который хочет развивать спорт" (за просто так никто ничего развивать почему-то не хочет :?), а искать где можно побольше зарабатывать :roll:

 

[lisa (lisa)]

Топик, опередила! И еще момент такой - если на этой самой молодой перспективной лошади УЧИТЬСЯ, то она довольно быстро перстанет быть перспективной. Не только не пойдет 130 к восьми годам, а скорей всего просто встанет. Одно дело учиться на опытной лошади, ппрошедшей огонь, воду и мепдные трубы, и совсем другое - на молодой.

Лошарик, а давай правда уточним - с чего стартуем в смысле конкура? Если со 110, то по идее можно брать под себя лошадь на 130, хоть и с большим напрягом. А если с нуля - не рекомендуется. Сложно. И опасно. И глубоко бессмысленно. И лошадь жалко.

 

[лошарик (klin-extra-hem)]

Интересно, а как Вы себе представляете такой КСК? Чтобы хотеть развивать спорт, нужно иметь деньги, как ни крути... Ну, положим, найдется филантроп спонсор и/или заводчик, отвалит денег КСК на покупку и содержание классных лошадей, но он же захочет результатов А чтобы были результаты, на классных лошадей нужно соответствующих спортсменов сажать, а не учить на них...

Примерно так - обычная конюшня. Нет смен - есть группы по подготовленности, которым читают теорию, ессно занимаются ве, на начальной стадии вольтижировкой, через положим год обязательно сдают на 3 разряд (ну это все-таки видимо на самовозах), переходят на след уровень, за 2-3 людями закрепляют лошадь, которую вместе с тренером ГОТОВЯТ К СТАРТАМ, а не просто абстрактно чем-то занимаются на манеже. И выезды на соревнования одобряются, ездят всей толпой - и на 60-80 и на метр, и далее кто что сможет.

А новое поколение (детей, например) растить надо всегда - без этого не будет будущего... Спортсмены состарятся когда-то, им нужна достойная замена... имхо опять же

 

[лошарик (klin-extra-hem)]

Топик, опередила! И еще момент такой - если на этой самой молодой перспективной лошади УЧИТЬСЯ, то она довольно быстро перстанет быть перспективной.

Я изначально рассматривала вариант покупки, но примерно такая мысль меня остановила... И тем более - я же не могу купить себе 3-х лошадей разных уровней для того, чтобы тренироваться - занятия или аренда всяко разумнее.

Уровень - хорошо (в смысле уверенно, чисто, чувствовала контакт с лошадью) ехала метр, сама к нему готовила лошадей (под приглядом тренера). Но на лошади уровня 130 одна 130 прыгать не буду - я в уме пока еще...

Дальше самое интересное - было это три года назад!!! Три года изредка залезала на лошадку тряхнуть стариной.

Сейчас есть возможность заниматься. Первые пол-года придется только мышцы оживлять да манежные фигуры вспоминать. Метр я в принципе и сама "сбацаю" - куплю лошадку да поставлю в колхоз, и буду ездить сама.

Хочу дорасти до "высот", но я сейчас в таком "отрыве от производства", что даже не знаю, куда идти лошадь хорошую покупать... Хочу приглядеться, позаниматься пару лет, "подрасти", а потом уже обзаводиться своей лошадью.

 

[eire]

если на этой самой молодой перспективной лошади УЧИТЬСЯ, то она довольно быстро перстанет быть перспективной. Не только не пойдет 130 к восьми годам, а скорей всего просто встанет. Одно дело учиться на опытной лошади, ппрошедшей огонь, воду и мепдные трубы, и совсем другое - на молодой.

Так это смотря с какого уровня учиться, Лиза... Лошарик пишет о песпективе прыгать 130 через год... О каком нулевом уровне может идти речь? С нулевого уровня через год вы не запрыгаете 130 даже с супер лошадью и супер тренером.
Чтобы прыгать 130 через год, она должна сейчас прыгать стабильно хотя бы 90-1м... Если с таким уровнем взять перспективную лошадь, и готовит ее под рук-вом опытного тренера, она не встанет, и не превратится в безперспективную...

Насчет дешевле или нет, Топик - дешевле. Потому что аренда ТАКОГО зверя, как она хочет, выйдет все равно дороже!!! А здесь эта лошадь, это твой капитал, а не чей-то.... и ее в любой момент можно будет продать, и вернуть себе хоть часть затрат. (Допустим, если она станет ходить маршруты 130) В случае аренды зверь не ваш, и деньги кладутся в "чужой карман"...

 

[лошарик (klin-extra-hem)]

Кстати, допустим, у меня есть для вас вариант. Лошадь прыгающая 110 чисто, прошла маршрут 120 чисто ( недели 2 или 3 назад - поправьте... :roll: ) в Колтушах... 130 одиночные прыгает. На маршрут готовят. Возможно отдадут в пол аренды... Тренер имеется, но оплачивается отдельно...
Правда конюшня на юге... вам будет неудобно ездить... особенно без машины...

Спасибо. Далеко - по области 100 км + через город - никаких лошадей не захочется...

 

[eire]

Топик, опередила! И еще момент такой - если на этой самой молодой перспективной лошади УЧИТЬСЯ, то она довольно быстро перстанет быть перспективной.

Я изначально рассматривала вариант покупки, но примерно такая мысль меня остановила... И тем более - я же не могу купить себе 3-х лошадей разных уровней для того, чтобы тренироваться - занятия или аренда всяко разумнее.

Как правило, те кто серьезно занимается спортом, именно так и поступают. Покупают лошадь одного уровня, занимаются. переросли лошадь - продали, купили другую, балее выс. уровня, переросли - продали... И так до тех пор, пока не сможете самостоятельно готовить себе лошадь...

 

[lisa (lisa)]

Чтобы прыгать 130 через год, она должна сейчас прыгать стабильно хотя бы 90-1м... Если с таким уровнем взять перспективную лошадь, и готовит ее под рук-вом опытного тренера, она не встанет, и не превратится в безперспективную...

Если готовить ЛОШАДЬ, пусть даже самому под руководством тренера - нет, не встанет. А вот если готовить на этой лошади себя родимого - таки может встать. Это же совсем другие упражнения, другой подход, другие цели. Ну встать может и не встанет, но почти наверняка сильно подпортится. Заходы... плохие заходы, кривые заходы: близкие-далекие, темпежка, снятие за темп.. постепенно полетят связки, а главное - поедет головка. А без этого как научиться? Никак, учатся-то на ошибках... Так что тут либо деньги на опытную лошадь - либо крутись как можешь, продвигайся медленно, потихоньку, стараясь не ошибаться. Вот такой большой проблем :?.

Лошарик, пару лет покрутиться, повспоминать, подтянуться, а уж потом и о деле подумать - ИМХО самое оно!

 

[eire]

Спасибо. Далеко - по области 100 км + через город - никаких лошадей не захочется...

так извините, на блюдечке с золотой каемочкой никто вам лошадку и тренера не предложит... :? Либо платите большие деньги, раз уж у вас такие запросы, либо готовьтесь ездить через весь город. раз есть желание, а денег нет...

 

[eire]

Чтобы прыгать 130 через год, она должна сейчас прыгать стабильно хотя бы 90-1м... Если с таким уровнем взять перспективную лошадь, и готовит ее под рук-вом опытного тренера, она не встанет, и не превратится в безперспективную...

Если готовить ЛОШАДЬ, пусть даже самому под руководством тренера - нет, не встанет. А вот если готовить на этой лошади себя родимого - таки может встать. Это же совсем другие упражнения, другой подход, другие цели. Ну встать может и не встанет, но почти наверняка сильно подпортится. Заходы... плохие заходы, кривые заходы: близкие-далекие, темпежка, снятие за темп.. постепенно полетят связки, а главное - поедет головка

Лиз, дык а берейторы то на что... В такой ситуации нанимается берейтор, или тот же тренер, подрабатывает после тебя лошадку... Так многие учатся, и ничего, растут вместе с лошадью... Да нешево выйдет, согласна. А дешево такой вариант как 130 все равно не получится...

 

[Костя (kest1999)]

Кстати, допустим, у меня есть для вас вариант. Лошадь прыгающая 110 чисто, прошла маршрут 120 чисто ( недели 2 или 3 назад - поправьте... :roll: ) в Колтушах... 130 одиночные прыгает. На маршрут готовят. Возможно отдадут в пол аренды... Тренер имеется, но оплачивается отдельно...
Правда конюшня на юге... вам будет неудобно ездить... особенно без машины...

Спасибо. Далеко - по области 100 км + через город - никаких лошадей не захочется...

Тогда могу предложить Осиновая роща, Саша Белехов продает Тибета, отличный для вас конь. И сторона города Ваша, и условия все на конюшне есть и близко от города, 10 мин.

 

[lisa (lisa)]

Если готовить ЛОШАДЬ, пусть даже самому под руководством тренера - нет, не встанет. А вот если готовить на этой лошади себя родимого - таки может встать. Это же совсем другие упражнения, другой подход, другие цели. Ну встать может и не встанет, но почти наверняка сильно подпортится. Заходы... плохие заходы, кривые заходы: близкие-далекие, темпежка, снятие за темп.. постепенно полетят связки, а главное - поедет головка

Лиз, дык а берейторы то на что... В такой ситуации нанимается берейтор, или тот же тренер, подрабатывает после тебя лошадку... Так многие учатся, и ничего, растут вместе с лошадью... Да нешево выйдет, согласна. А дешево такой вариант как 130 все равно не получится...

eire, да кто там может что-то особо подработать? Если с головой проблемы, то еще туда-сюда - лошади раз за разом объясняют, что прыгать страшно, неудобно и больно... потом снова объясняют - что нет, не так уж и страшно и совсем не больно. Можно конечно, но хорошего не очень много. Да и получается почти двойная прыжковая нагрузка - прыгает всадник, потом прыгает берейтор, это так лошади надолго не хватит: высокая скорость износа. А вот уж если речь о физиологии идет - то тут берейтор-не берейтор, но если связка под всадником полетела, то она полетела, кто б там потом сверху ни сел.

Растут, я понимаю... вопрос в том, насколько бы лошадь выросла БЕЗ них. Или с ними, но при подходе "готовлю лошадь, а не себя". На самом деле это неплохой вариант, но хорошо если есть возможность хоть иногда прыгать кроме того на чем-то поопытней да попроще - и сам научишься, и лошадь не испортишь.

 

[Fuchs]

А здесь эта лошадь, это твой капитал, а не чей-то.... и ее в любой момент можно будет продать, и вернуть себе хоть часть затрат. (Допустим, если она станет ходить маршруты 130) В случае аренды зверь не ваш, и деньги кладутся в "чужой карман"...

Мне ва-а-аще "нравится" такая позиция. Лошадь = вещь (опосредованно через деньги). Хотя может так и надо, и это только я такая дура.

 

[ovk]

Лошадь - вещь, с точки зрения гражданского права :wink:
А вообще, спортсмены на лошадей смотрят по другому. Нет, не хуже, а просто по-другому. И если спортсмен меняет лошадь ("вырос из нее"), то это не всегда означает, что он коня в любые руки отдаст. Нормальные спортсмены выбирают для своих боевых товарищей нормальную старость... :roll:

 

[eire]

А здесь эта лошадь, это твой капитал, а не чей-то.... и ее в любой момент можно будет продать, и вернуть себе хоть часть затрат. (Допустим, если она станет ходить маршруты 130) В случае аренды зверь не ваш, и деньги кладутся в "чужой карман"...

Мне ва-а-аще "нравится" такая позиция. Лошадь = вещь (опосредованно через деньги). Хотя может так и надо, и это только я такая дура.

Но ведь вы ее тоже за деньги покупаете. Т.е. при покупке не вещь. А при продаже - уже вещь. Ну не вещь, а скорее снаряд, или средство достижения определенных. целей... К сожалению, в спорте такая позиция: лошадь покупается, если она чем-то не устраивает, получила травму, или всадник-спортсмен ее перерос, она продается и покупается другая... И причем тут позиция или нравится-не нравится? Проза жизни. Голые факты... к сожалению.
И почему сразу дура, и оввсе не одна :roll:
Просто есть спортсмены, и есть любители. У одних лошадь для души, у других для достижения опр. результатов, у третьих вообще - это профессия, знаете ли, они этим деньги зарабатывают... У всех разные цели. Просто надо отличать одно от другого... Факты, знаете ли упрямая вещь...

 

[Fuchs]

Но ведь вы ее тоже за деньги покупаете. Т.е. при покупке не вещь. А при продаже - уже вещь. Ну не вещь, а скорее снаряд, или средство достижения определенных. целей... К сожалению, в спорте такая позиция: лошадь покупается, если она чем-то не устраивает, получила травму, или всадник-спортсмен ее перерос, она продается и покупается другая... И причем тут позиция или нравится-не нравится? Проза жизни. Голые факты... к сожалению.
И почему сразу дура, и оввсе не одна :roll:
Просто есть спортсмены, и есть любители. У одних лошадь для души, у других для достижения опр. результатов, у третьих вообще - это профессия, знаете ли, они этим деньги зарабатывают... У всех разные цели. Просто надо отличать одно от другого... Факты, знаете ли упрямая вещь...

Да я в принципе согласна, просто знаю некоторых :molotok: , которые типа "переросли", а на самом деле просто захотелось покручЕЕ лошадку. И видимо не последний раз, пока не будет найдено то, что будет возить их на призовые места.
Просто я не согласна с тем, что человек советует другому то, что сам никогда не сделает (мне так кажется). Воть.

 

[boston]

А здесь эта лошадь, это твой капитал, а не чей-то.... и ее в любой момент можно будет продать, и вернуть себе хоть часть затрат. (Допустим, если она станет ходить маршруты 130) В случае аренды зверь не ваш, и деньги кладутся в "чужой карман"...

Мне ва-а-аще "нравится" такая позиция. Лошадь = вещь (опосредованно через деньги). Хотя может так и надо, и это только я такая дура.

А Вам нравится, когда через некоторое время лошадь, которую Вы полюбили, и в которую вгрохали кучу денег и времени у Вас отбирают просто потому, что так захотела левая нога владельца?

ИМХО лучше купить классом похуже, но чтобы было свое, и ты был на 100% уверен, что и как с конем, кто, когда и зачем на нем ездит и вообще его трогает, и быть уверенным, что не придешь к пустому деннику и будешь, давясь слезами, собирать любовно подобранные ногавочки и вальтрапчики...

 

[eire]

Просто я не согласна с тем, что человек советует другому то, что сам никогда не сделает (мне так кажется). Воть.

Ну ведь я же говорю, что все от конечной цели зависит... Девушка явно ориентирована на серьезный спорт... (130 - не любительская высота). А там только так и получится...

и Бостон правильно пишет, лучше вкладывать ( и труд и деньги) в свою лошадь, даже если потом придется продать (никто же не мешает найти хорошие руки, а не абы куда ...), чем в чужое, которое в любой момент по не зависящим от тебя обстоятельствам... А тебе придется начинать все заново...

 

[Костя (kest1999)]

Сколько можно переливать из пустого в порожне. Уже, по моему, абсолютно ясно что арендовать лошадь уровня 130 - это бред.

 

[Fuchs]

А Вам нравится, когда через некоторое время лошадь, которую Вы полюбили, и в которую вгрохали кучу денег и времени у Вас отбирают просто потому, что так захотела левая нога владельца?

А я и не говорю, что арендовать лучше, чем покупать и иметь свою! И не говорю, что мне нравится арендовать :cry: . Мне просто "вещное" какое-то отношение к лошади не нравится. Тут ведь большинство не на ранчах работает и не на продажу лошадей готовит. А покупать лошадь с мыслью, что в любой момен ее сбагрить можно - это несерьезно.