Главу конной школы накажут за покалеченную ученицу

[Sara]

У меня была ситуация (когда я только-только начинала заниматься ВЕ), когда я получила довольно неприятную травму именно потому что тренер ушла из манежа. А я просто не знала, как реагировать и главное - чего делать нельзя. Это было мое наверное второе в жизни занятие ВЕ. Кмк, если тренер присутствует на манеже, то там есть возможность спорить - можно ли было предотвратить или нет. Но если тренера нет - то это презумпция виновности и, ИМХО, в данном случае это правильно.

Как если вам вдруг пешеход наперерез машине выскакивает, из-за автобуса, к примеру. Ясное дело, водитель скорее всего не виноват. Но если водитель при этом оказывается пьян, то будет виноват автоматом, даже если он ничего не нарушал и даже будучи трезвым не успел бы затормозить.

 

[маркиса]

....
а если ребенок снимал попону и обходил лошадь сзади,чтобы положить ее на бортик и конь по нему ударил-это совсем другая ситуация,тренер бы никак не смог повлиять на ситуацию
...

А вот с моей точки зрения - такая ситуация (такая как Вы, Hsh, описали, не та,что в начале темы, просто мне показалось что ВЫ писали как бы в оправдание тренера -в той, приведенной ВАми в пример ситуации,!!!) - даже гипотетически - запредельная!!!
Значит никто ребенка не знакомил с элементарной ТБ??? Никогда не обходить лошадь сзади???? А если и знакомил, то не следил????
:twisted: И никакая попона и бортик, с моей точки зрения, не может служить оправданием такой вопиющей ... слова даже не найду.. корректного!!!!
А Тренер - как раз таки мог повлиять! Внушив с первого занятия ребенку! РАз - и навсегда!!! Нельзя обходить лошадь сзади!!! НУ, нельзя!!!
Что, мало людей погибло таким образом????
Или и сейчас напишут, что мол, никогда нельзя, но мол, отдельных, особо доверенных лошадей, - можно????? :evil:
А ведь, скорее всего, напишут... :|
Подчеркиваю! Это я написала не автору темы, и не по той ситуации, но - всем и как комментарий на слова и пример, приведенный Hsh (мной выше процитированный).

 

[spider_rider]

Оценивать действия тренера сложно, нет достаточно количества информации.
Удивительно, что дали ход этому делу, в КСК бывают и более вопиющие случаи...
А вообще задумалась о ТБ.
Даже при соблюдении всех правил, никто не застрахован от нестандартных ситуаций.

 

[gargolia]

как-то изложенный текст новостей очень напоминает истеричные рассказы мамаши, типа " какая дикая лошадь", " какой халатный тренер" и "бедный ребенок".
Соблюдение ТБ - это одно, но если лошади не на картинке, то вы уже в группе риска. Как минимум, на ногу может наступить. :lol: ТБ на 100% не соблюдает никто.
Девочке, конечно, скорейшего выздоровления.
А так, мы тоже, помнится, разрешение от родителей приносили, что если что-то не так, то они сами виноваты, что к лошадям пустили.
А виноват ли тренер, из статьи непонятно. Вполне возможно, что наказание понесет, просто потому что родителям так хочется и есть подвязки в нужных органах сее желание воплотить.

 

[Lutien]

Тогда давайте прикроем конный спорт(прокат) полностью,а что?лошади спортивные "дикие",никаких четких законов по этому спорту(прокату) нету.На спокойных(ничего не боящихся клячах) высоко уровня не добиться(тут как у людей в спорте одни лишь холерики и сангвиники,а меланхолику туда не пробиться)

 

[Эгоистка]

По поводу ТБ - можно сто раз объяснить ребенку эту самую ТБ, можно заставить заучить ее наизусть, можно не сводить с него глаз, и все равно он может залезть буквально под лошадь, пока тренер моргнул. Ну нельзя же не моргать! Более того, это не только с ребенком, это и со взрослыми так.
Спокойная послушная лошадь - кляча? Только мне эта мысль кажется спорной?
Между ситуациями "посадить ученика на лошадь, с которой тот явно не справляется" и "не подпускать ребенка к лошадям вообще" есть что-то промежуточное? Люди, ну где ваше чувство меры?

По теме: в данной конкретной ситуации не хватает данных, чтобы сделать выводы, кто прав, кто виноват.

 

[Hot Chocolate]

ТБ на 100% не соблюдает никто.

Фраза просто убила. Пока вот у людей будет она в голове, несчастных случаев меньше не станет.

 

[&Rey]

как прекрасна была бы жизнь, если бы наличие тренера на плаце (манеже) было гарантом от несчастных случаев. Наивно полагать, что это так...

 

[Эгоистка]

Hot Chocolate, а Вы на 100% соблюдаете? Вот прямо, положа руку на сердце, никогда-никогда не косячили?

 

[Hot Chocolate]

Я, лично, косячила и получала за это от лошади. С тех пор косячу намного меньше.
В течение 4 месяцев наблюдала жизнь в конюшне в Германии, где были и прокат и дети. Так вот дети соблюдали ТБ самым тщательным образом. И если тренер или кто-то из старших видел нарушение (весьма и весьма редкое) был мгновенный выговор ребенку вплоть до отстранения от занятий. Тренер во время занятий ВСЕГДА находился на манеже. В туалет и покурить - между занятиями.

 

[7_ira]

Спокойная послушная лошадь - кляча? Только мне эта мысль кажется спорной?

Смысл тут немного другой. Спортивной лошади, чтобы прыгать/бегать фигурками, нужна энергия. Соответственно, питание подразумевает большое количество концентратов, иначе откуда эту энергию взять. Плюс к тому, такие лошади хорошо сгимнастированы и физически способны на более яркие и живые "проявления себя".
При этом спортивная лошадь может быть вполне спокойной и послушной, особенно если перед тем, как посадить новичка, ее часика полтора отработали и дали выплеснуть избыток энергии.
А по теме. Уже триста раз обсуждалось, что жеребцам не место рядом с детьми. И вообще, лошадям с прибабахом не место рядом с детьми. Потому что у этих самых детей есть период такой, переходный возраст называется. Который сейчас с 10 лет начинается и длится до 20. И в этот период дети склонны совершать дикие, ничем не обоснованные (здравым смыслом в том числе) поступки. Поэтому лучше исключить хотя бы один фактор - лошадь, так как с детьми и так проблем хватает.
eli, пони наказали за падение ребенка, а как?

 

[Lutien]

[/quote]Потому что у этих самых детей есть период такой, переходный возраст называется. Который сейчас с 10 лет начинается и длится до 20. И в этот период дети склонны совершать дикие, ничем не обоснованные (здравым смыслом в том числе) поступки. [/quote]
Немного не в тему,но про переходный возраст,так стало на одного любителя лошадей меньше,15-летняя Настя Королева спрыгнула с крыши 15этажного дома в г.Лобня вместе с подругой.Заведено уголовное дело.
Мы будем помнить ее такой

 

[serv]

И присутствует в этом некая несправедливость - почему-то при том же раскладе событий, с родителей за гибель ребёнка находящегося под их присмотром (например во время совместной прогулки) не спрашивают. Родителей жалеют и им соболезнуют.

Несправедливость в этом отчасти есть. Но. Среднестатистический родитель не имеет специального образования по работе с детьми. Среднестатистический тренер (учитель, воспитатель) обязан его иметь. А со специалиста и спрос больше.

 

[Вредный лекарь]

Господа конники! Чего-то не понимаю в этой теме. Тяжело пострадал ребенок. Человек может ехать на лошади подходящего себе уровня, в правильной обуви, крагах, каске и с тренером на манеже, упасть и получить серьезную травму. Это несчастный случай. Никто не виноват. Сама я не святая, отнюдь. Вчера читала эту тему, сегодня обошла свою лошадь сзади 2 раза (никогда бы так не сделала на глазах своего ребенка или чужого). Конный спорт дело травматичное. Но разве этим можно оправдать нарушение техники безопасности? Которая снижает именно травматизм в разы? Разве все мы не видим постоянно, что присутствие тренера позволяет не довести много ситуаций до опасных? Пресечет опасное поведение лошади в начале? А уж обходить лошадь сзади, чтобы повесить попону - это вообще беспредел. Если подросток будет знать, что его отстранят на месяц от ВЕ при нарушении техники безопасности, он 100 раз подумает прежде, чем обходить сзади. С огромных уважением отношусь с своим Тренерам по ВЕ, и не только к своим. Но, если тренер не может настоять на соблюдении ТБ - это профнепригодный тренер. Мы не знаем ситуации. Однако, ИМХО, это или несоблюдение ТБ или ребенок не справился со сложной лошадью. Боюсь, другие объяснения маловероятны. Очень жаль обеих девочек...

 

[gargolia]

ТБ на 100% не соблюдает никто.

Фраза просто убила. Пока вот у людей будет она в голове, несчастных случаев меньше не станет.

Hot Chocolate, а Вы, например, банально при чистке лошадь сзади не обходите? Никогда?
Да невозможно ТБ соблюдать всегда, всегда о ней помнить. Дело не в халатности, а банально случаи бывают разные, разное доверие к лошадям и т.д.

 

[Twokisses]

Однозначно считаю правильным такое развитие подобных ситуаций. С оглаской и с возможными санкциями.

Просто потому, что, глядя вокруг себя, вижу приблизительно на 80% баз вопиющие нарушения ТБ при работе с детьми. И неквалифицированный персонал.

И это едва ли не единственный способ заставить этих людей задуматься.

Да, если бы тренер был в манеже, возможно, он бы не предотвратил несчастный случай.
Но, если бы тренер был в манеже, - возможно, родители бы и не обратились с иском о халатности.

 

[&Rey]

Однозначно считаю правильным такое развитие подобных ситуаций. С оглаской и с возможными санкциями.

Тогда обязать повсеместно лицензировать тренеров и аттестовать на работу с детьми (педагогическое образование), все клубы инспектировать на предмет иных нарушений, могущих повлечь травмы всадников и лошадей, провести лицензирование лошадей для получения допуска к работе в учебных группах, всех "иппотерапевтов" обязать пройти обучение по специальностям "педагог", "терапевт", "психолог". Ну и самое главное - ввести непомерные штрафы за нарушения и нелицензированное ведение процесса обучения ВЕ на лошадях.
Как вам такое правильное развитие событий?!

 

[Hot Chocolate]

Hot Chocolate, а Вы, например, банально при чистке лошадь сзади не обходите? Никогда?

Можете не верить, но не обхожу сзади.

 

[7_ira]

Однозначно считаю правильным такое развитие подобных ситуаций. С оглаской и с возможными санкциями.

Тогда обязать повсеместно лицензировать тренеров и аттестовать на работу с детьми (педагогическое образование), все клубы инспектировать на предмет иных нарушений, могущих повлечь травмы всадников и лошадей, провести лицензирование лошадей для получения допуска к работе в учебных группах, всех "иппотерапевтов" обязать пройти обучение по специальностям "педагог", "терапевт", "психолог". Ну и самое главное - ввести непомерные штрафы за нарушения и нелицензированное ведение процесса обучения ВЕ на лошадях.
Как вам такое правильное развитие событий?!

Самое главное, нужное и первостепенное я выделила. Зачем стенать, что берут сараюшку и вот тебе прокат и постой, зачем заводить темы на предмет "Как можно вести прокат на едва заезженных 2-х летках", "Какой должна быть обучающая лошадь" и прочая и прочая если в итоге к ЭТОМУ не стремится? У меня двое детей, единственных и неповторимых, я хочу, чтобы они прожили долгую и счастливую жизнь, поэтому мне крайне хочется, чтобы лошадь, на которую они садились, была по максимуму доброжелательной, спокойной и адаптированной на работу именно с детьми.
Парадоксально, но поначалу да, будет хуже. Но потом лучше однозначно. Ведь рынок спроса на ВЕ никуда не денется, а значит обязательно будет рынок предложения.
Простой пример. У Вас какие штрафы за нарушение правил вождения? У нас минимальный 1500 рублей за непристегнутый ремень. При повторном непристегнутом ремне за год лишат прав на срок от 5 до 10 лет. Потом есть штрафы 3000, 4500 и 6000 рублей. За выезд на встречку 4500, разговор по мобильному 1500 и т.д. В нетрезвом виде - арест 10-15 суток. Сначала все руга-а-ались, а потом как-то привыкли. Зато хамов меньше стало в разы. Все пристегиваются, стараются быть взаимовежливыми. В конечном итоге стало на порядкИ лучше, хотя идиотов, конечно, хватает.

 

[Janial]

Как вам такое правильное развитие событий?!

А я за. Пусть не сразу так вот резко, а постепенно, но цель должна быть такой.