Гнедые чудики) мой ласковый и нежный зверь)

[anjelo]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Ну те примеры, что ты приводишь свидетельствуют об некотором дилетантстве человека, который использует данное приспособление.

Не знаю по поводу постоянного натяжения, вроде на больших конях применяю и когда лошадь идет полностью расслаблена , нет там давления никакого (если конечно следить чтобы зад не откручивался).

Я как раз сначала одеваю его так. Через затылок , в кольца трензеля и между передними ногами креплю на подпругу (это когда мне нужно объяснить что нужно опустить голову). Чем нравится больше веревки, лошадь учится уступать давлению. То есть когда она пробует задрать голову, шомбон сначала очень мягенько тянет и естественно чем выше голова, тем сильнее давит. лошадь учится уступать челюстью. А если брать не эластичный шомбон то получается, что у лошади есть четкий ограничитель выше чего голову поднимать нельзя и все тут тк она привязана.
В первом случае в дальнейшем не будет проблем при отзыве лошади вниз рукой тк она дополнительно учится смягчаться на ром, во втором. Ты снимаешь шомбон и что... надеваешь мартингал ? Или эффект достигается за счет того что лошадь зазубрила положение головы, не совсем это расслабление .

В общем , будет желание, заезжай в гости, покажу что я имела ввиду

 

[Sunshine (rsg_3000)]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Свет, куда пропала???

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Здесь я))
Ездила в Сочи на 10 дней, а до этого как то не было времени писать-приезжала из конюшни часов в 12 ночи...

Коротко о Сочи. Понравилось, т.к. давно не была на море, а по сути это все большая стройка Цены на мой взгляд неоправждано высокие. Удивил уровень машин в Сочи-либо жигули и т.п. либо мерседесы, ауди и т.д. Средний класс типа рено логан, хендай акцент практически отсутствует... В основном дорогие иномарки. Приезжали мы к другу, жили у него. Один раз вытащли друга на 2хчасовую конную прогулку. Лошади конечно.. Бывают и хуже, но могли бы хоть расчищать вовремя :roll: Почти у всех лыжи... И спина больная-заметил даже этот друг который первый раз вживую лошадь видит-некоторые лошади зачерпывают землю задними ногами-в частности та, на которой был Юра. Мне дали только заезженного двухлетку. Милый конек, повыше чем у Юры и Сережи. Вначале активно посылал меня, но потом начал неплохо отвечать на шщенкель-повод. На обратном пути мы почти все время шагали с опущенной головой, причем конь настолько быстро все схватывал-что начал опускать голову на голос. Жаль, через год он будет как и все-идти по своей программе "за хвостом впередидущей лошади". и не будет реагировать ни на что, как это делал конь под Юрой.. предложили мне сделать на нем галоп-отвожу его от всех-ребенок начинает задирать голову, нестись, зажиматься-в итоге я отказалась т.к. ему очень некомфортно вдали от смены, ну и нафиг надо? все равно на него приедут тысячи туристов, которые будут идти за хвостом, а удовольствия ездить на твакой лошади-зажатой и психующей-никакого. Эту лошадь я вижу раз в жизни и больше не увижу-соответственно тратить свои силы и нервы(а также лошадиные) нет никакого смысла. Еще мне сделали замечание что я не так сижу :lol: :lol: Не знаю что со мной, но я даже не отреагировала, не стала говорить, что почему то МС по троеборью учил именно так и никто из топ всадников в выездке не ездит рысью так как предлагали хозяева лошадей.(они уверены что от колена нога должна идти вперед, сильно опустив пятку вниз, короче "джигиты", а когда у меня нога легла относительно правильно, и пятка перестала быть утрировано внизу-это уже все, не то :lol: ). И я и Юра поняли, что кататься совершенно не интересно. Странно, но Юра признал что работа с лошадью на свободе для него интереснее, чем катать свою задницу. Ну я то это давно поняла, кататься в полях я люблю только на Гавре, где я знаю где тормоза, газ и руль, и ни одна система у него не отказвывает+система дополнительного комфорта в виде пружинистой мягкой рыси и глубокого галопа+неплохое ускорение) У Виргинии тормоза конечно не всегда срабатывают, но в остальном на ней тоже удобно и замечательно, и помедленнее она Гавра, видимо т.к. нетренерована.
Ездили на водопады.. Красиво.. Но с Карелией не сравнить... Много фото-надо только отсортировать и выложить)
Шторм был__ Такие волны)) Реально сносит) Очень прикольно, жаль, спасатели потом уже не пускали купаться, хотя там реально опасно было.. Но какие ощущения.... Тоже вроде фото были.


anjelo

А если брать не эластичный шомбон то получается, что у лошади есть четкий ограничитель выше чего голову поднимать нельзя и все тут тк она привязана.

не совсем так, я ограничиваю верхнее положение головы-ниже лошадь бежит как ей удобно. и если она поднимает голову-то сила давления на затылок прямопропорциональна тому, насколько она подняла голову. а если шамбон-то зависимость будет как то по параболе идти. В тоже время кобыла периодически упирается и все равно так бежит если ее из этого положения не вывести бичом(без касания). От бича она скругляется и вполне сносно бежит. на шамбоне она задирается и ей мягко говоря фиолетово что на нее одето(так было зимой :roll: сейчас думаю можно и эластичный шамбон попробывать)
что мне нравится в веревке-как только лошадь ушла вниз-никакого давления нет и лошадь сама выбирает положение, наиболее удобное, а резинка действует более продолжительное время что ли-т.е. даже если лошадь немного сдалаь-то все равно воздействие иет. С другой стороны в веревку можно упереться-и за этим надо следить, в шамбон особо не поупираешься. В общем я думаю попробывать шамбон с кобылой. Гавр же после моего приезда бегает только с опущенной головой(что то его заклинило), соответственно от шамбона толка особого не будет голову он и так опускает, а чтобы он двигал задом-это бичом помогаю, положение головы он при этом держит(вернее регулирует относительно скорости и моих просьб). Хотя недавно одела неэластичный шамбон-немного на быстрой рыси побегать+по более маленькому кругу на корде погнуться-но это буквально на 6 минут. Да и после снятия он бегал абсолютно также

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Смог из самолета:

Адлер:

Змейковсие водопады:

день шторма:

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Тут вспомнила забавную проблему...
Занималась с ребенком(2 годика еще, но наглая...), ребенок смесь адская конечно(мелкие мы были, типа круто пегий жеребец-давай покроем кобылу.. Покрыли-нате распишитесь :roll: :twisted: ). Отец ее бросался если стоял хоть день, зато после работы-ласковый котенок(в тоже воемя я тогда довольно легко его заездила-он до этого давал садиться в седло но вел себя как придурок). С кобылами в паре ходил и т.д. Мама тоже с характером. И дите соответственно такое же. Зато красивое :lol: Хоть и мелкое и беспородное.
Так вот сама проблема-ребенок общительный. Решила попробывать Джойн-ап. Все замечательно, усваивает быстро, но! Когда бегает уважение показывает, а когда идет за мной.. С такой крысой.. Как будто она меня гонит куда то-при том если остановлюсь-остановится... и наказать не за что и что делать не знаю.. А нужна добрая спокойная лошадка под детей. Веревок шарахалась по началу-первая лошадь с которой мне пришлось играть в дружелюбную игру, и дальше в дикообразную игру мы практически не продвинулись-т.к. от давления лошадь шарахалась, а не уступала.

 

[Sunshine (rsg_3000)]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

...и снова пропала...
Свет, погрязла в учёбе?)))

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

скорее в неучебе)))

Вчера работали с конем на кордео(предварительно довольно много на земле, кстати он все таки просек фишку переднего кранча-мне очень нравится как он гнется,+вчера у него было настроение пособираться, странно, откуда конь знает что испанская рысь это круто? Вчера в качестве выпендривания выдал 2 шага и был очень горд собой. Поэтому на свободе поделали вольтики вокруг меня, пусть теперь только скажет под верхом что он не может гнуться на таком маленьком вольту, сделали подъемы в сокращенный галоп, далее правда или переходил в рысь или убыстрялся). Села на ошейнике.. Очень понравились подъемы в галоп и остановки потом-очень легко, конь слушал и слышал меня. Но остановки были на "шшш, хватит, шагом". В рысь же конь нормально подниматься отказывался-пер как паровоз, а мне под седлом нужна медленная и удобная рысь-а это сложнее чем тзображать из себя товарный поезд) Да и как то ошейник давит не сильно-можно стерпеть. Поэтому еще минут 15 я ему рассказывала что терпеть давление кордео нельзя :lol: В принципе могу сказать довольно успешно и мы вроде как закрепили команду к остановке(да, именно останавливаться и стоять мы не любим даже на сайдпуле)

С кобылой побегалди в бочке. Могу повторять снова и снова-мне очень нравится ее рысь сейчас, особенно налево. направа чуть зажимается...


Еще давно хотела написать и похвалить кобылу) В последнее время ее переклинило и она поднимается в галоп "от силы мысли", раньше это было довольно сложно, ну или же я не про то думала :lol: тормозиться также) Очень нравится она-стала чуткой под верхом, слушает человека, и ттт не боится, вернее я знаю что в среду ей было страшно проходить между 2мя препятствиями явно мечтавшими ее съесть-она напрягалась-но не истерила не подрывала-что не могло не порадовать) на 5 раз она вобще прошла спокойно) Надо по тихоньку начинать под верхом палки на земле походить-кавалетти и т.д.

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Здорово!
А я вот по опыту первой и пока последней рыси поняла, что я таки взяла слишком тряскую для себя лошадь.. И зачем оно мне?...

А как ты коня переборола на кордео? Ну, вроде ж им нельзя создать действительно сильного дискомфорта? Или просто ты создала много не сильного, но нудного?

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Я сначала как на сайдпуле-он прет-я не отпускаю пока не остановится-но это оказалось бесполезно-коня вообразил что так ему бежать вполне удобно. Поэтому забила на это, тормозила стопкраном-если я делаю вид что падаю или просто нагибаюсь к шее лошади он плавно останавливается. Далее слезла-и в руках.. Команда "стой" в руках выполняется безпрекословно. Максимум надо взмахнуть хлыстом/бичом-тогда 100% остановится. Ну и тормозила на кордео в руках.. Сложность была только в том что он привык ходить за мной, а тут надо было чтобы я шла у холки-приходилось его довольно энергично высылать и дотрагиваться хлыстом. Таким образом проблем не было вобще. Потом села и повторила-пару раз закрепили это за вкусняшку. После делал нормально сам. Сегодня постараюсь немножко поработать на более сложную вещь для него-полуодержки, просьбы замедлиться но не перейти в другой аллюр. Вчера мы потом довольно прилично порысили, он смягчился, шел не быстро и неплохо толкался, на чем я и закончила занятие...

А тряскость.. У меня по началу конь был очень тряский-без седла убегал из под меня, потом смягчился. Понял что если брать на спину то я не буду хлопать. а убежать из под меня все равно он не убежит.

У меня сейчас проблема-не знаю как ему на кордео под верхом объяснить "вперед и вниз" и как его подсобрать. Иногда сам делает-хвалю. Бежит подо мной расслабленно-не плохо толкается, не зажимается не поднимает высоко голову, но даже сдать в затылке видимо ему сложно подо мной без дополнительной точки опоры, которая хоть и совсем-совсем немножко но помогает. Поэтому пока если беру на сайдпулл-то стараюсь давать ему этой опоры как можно меньше-чтобы сам себя держал. Себя одного-то он отлично держит, и как выяснилось может гнуться на рыси на очень маленьком вольту, идти собранным галопом и т.д.

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

А. Хм... интересно. Да, принятие на спину - это лекарство от многих проблем, только я боюсь меня вытряхивать будет быстрее Ему-то плевать, упаду я или нет. Даже рад будет, думаю :mrgreen:
То есть, так получается, что ты все равно какой-либо элемент отрабатываешь сначала на земле подробно? А сколько примерно времени проходит до переноса под верх, например, остановок?

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Мм...
Были вещи которые я изначально под верхом а потом на земле.. Это уступки шенкель... Хождение вбок короче :lol: Это он сразу понял под верхом, даже на рыси одно время предлагал. А только потом он решил что на земле это тоже можно делать.

Сколько уходит времени... Если конь хорошо знает это на земле, как например остановку, поворот на передней ноге, махи ногами-то переносится в течение 10 минут))) Ну а если не хорошо знает-то надо лучше работать на земле)
А вобще насчет обучения-что то он понимает сразу же, что то до него доходит долго, есть клины... к примеру хоть мы и знаем что от давления руки на затылок надо опускать голову и делаем это даже на рыси-периодически его модет переклинить и он попытается убежать. Причем есои его уже переклинило-делать что либо почти бесполезно. На рыси в этот день он сделает это максимум пару шагов-дальшек можно и не пытаться ну и т.д. соответственно перенести это под верх не могу. вот не могу и все. Собственно это наверно ближайшая наша цель, главное не забывать про нее :lol:
А так вобще вся моя отработка элементов состоит в том что конь делает все, но через раз. В какой то момент мне это дико надоедает, и я чему то его учу. Как например с остановкой, или ранее с осаживанием. Трачу на это минут 15 максимум-так постепнно у меня конь и начинает делать все стабильно. Так что сказать что я прям целенаправленно отрабатываю что либо на земле а потом под верхом нельзя.
Кстати галоп с шага и потом с галопа на шаг на свободе это практически не делает. Или сильно психует.. Надо над этим поработать.. Под верхом подъемы чистые и на кордео и на сайдпуле, переходы в шаг похуже, особенно на кордео-темпом 5 рыси мы все равно делаем...

Ну и работу под верхом, особенно на кордео я не затягиваю надолго-максимум полчаса. Дальше ему сложно держать внимание, он устает и нет смысла его насиловать. После он может Юру покатать рысью-не грузя мозги как факт) На свободе держит внимание дольше, но я делаю переменки, когда он сам ходит и ничег о не делает. Так работа лучше проходит)

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Ага, я поняла... Спасибо за пояснения!
А сколько раз в неделю ты занимаешься с конями?

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Летом каждый день, сейчас 3-4 раза в неделю.. в основном на свободе но иногда все таки сажусь на него.
В планах хочу работать так:
1 раз в неделю в лес/поле-отдыхать, скОкать и т.д.)) Конь любит это, так что один раз в неделю можно и часик на нем поездить) Тем более с кобылой вместе) Но наверно не каждую неделю и не осенью. Осенью из-за проблем с суставами большие нагрузки не даю-страшно мне... т.е. вероятнее всего работа на свободе)))
1 раз в неделю не более чем на полчаса под верх брать после хорошей разминки на свободе, работать именно.. "манежкой" заниматься :lol: По настроению на сайдпуле или на кордео. Т.е. я села на размятую лошадь, с которой уже позанималась на земле, что-то сделала, максимально продуктивно поработала-слезла-немножко пробежался на свободе шагаем, необходимые процедуры и гулять до ужина) В разряде "что то сделала" могут быть и небольшие прыжки/связочки и т.д. по настроению коня. Он меня недавно упорно тянул на метровые препятствия-еле отворачивать успевала :lol:
В идеале 1 раз в неделю немножко прыгать на свободе+работа на свободе и еще 1 раз просто работа на свободе.

Летом брала и его и кобылу под верх 1 раз в неделю. Остальное на свободе+подсаживалась минут на 15 периодически что то сделать и слезть)

На деле я думаю будет получаться 2-3 дня на свободе и один раз будет не лень сесть на плацу и то врядли)))

С кобылой примерно тоже самое, только стараюсь не брать их под верх в один день-устаю)
С мелочью(2хлеткой) я занимаюсь 1 раз в неделю. По-тихоньку готовлю к заездке. Но ее регулярно двигает девочка.

Гравер гуляет каждый день довольно подолгу-и много двигается в леваде-так что с ним работа равномерная. к кобыле приезжает хозяйка. Такчто двигается она тоже больше чем 3 раза в неделю. Гуляет конечно маловато и не двигается сама(

когда работаю на свободе-работаю над
-послушанием(переходики, остановки, подходы ко мне, беганье определенным темпом, осаживание, уступки)
-вперед и вниз, активная работа задом, хороший вынос плеч, широкая рысь, сокращенная рысь, вольтики, стараемся собираться, уступки вбок, пируэты на задах, поворот на переду
-галопная работа(на выносливость и т.д.)
-гимнастика(обычно после первой рыси кранчи, ножки, свечки, тумба и т.д.)
-мозги(взять хлыстик с земли и дать мне, катать носом мяч и т.д.)
Под верхом вырабатываем равновесие под всадником, расслабленность. В основном на послушание-переходики остановки, уступки и т.д. Прошу работу вперед и вниз, широкую рысь, сокращенную рысь. На галопе стараюсь ему немешать чтобы сам уравновесился. Вроде с этим он уже разобрался, иногда даже удается его подсократить и смягчить)

С кобылой работаю также, только меньше прошу под верхом. Работаем над расслаблением, принятием повода и т.д. Впрочем при всем цирке что она вытворяла зимой на железе-без железа она этого не делает и работает охотнее и расслабленнее. С ней работаю на внимание, над выключением кнопочки "на своей волне"-прокатская/"спортивная" привычка...

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Ой как интересно, спасибо. Надо будет себе на бумажку переписать и над всем этим поразмыслить... Потому что у нас как-то больно уж бессистемно...
Хорошо, что тебе удается больше двух раз в неделю к коням приезжать. А где вы сейчас стоите?

Кстати, сегодня разговаривала с Машей, куратором Фанты эквихелповской. Она рассказала, что к ним на конюшню раз в 3-4 месяца приезжает женщина, тренер из Европы. И она аргументированно и ясно объясняет, что сбор без железа невозможен принципиально... Вот я задумалась...

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Мм.. Ага, конечно... а жеребцы не собираются сами.. никогда :lol: Хотя послушать интересно-какие аргументы она приводит... :roll:

Кстати у меня сейчас в заездке сестра Фанты по отцу...

МЫ стоим в кск Аргомак+-это город Дзержинский-удобно добираться своим ходом, остальное в личку)

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Аргумент - лошадь обязательно должна "отжевать", ну или просто расслабить челюсть, а для этого обязательно нужно жевательное движение. А без железа они его не делают...
Я не знаю, короче...

Жеребцы, наверное, не правильно собираются :mrgreen:

Как тесен конный мир )))

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Мм.. Отжевывание непроизвольное движение, именно при отжевывании лошадь расслабляется-известный факт. Мой отжевывает без железа. Т.е. облизывается, чуть жевательные движения и т.д.

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Мм.. Отжевывание непроизвольное движение, именно при отжевывании лошадь расслабляется-известный факт. Мой отжевывает без железа. Т.е. облизывается, чуть жевательные движения и т.д.

Ну это все понятно, просто видимо та женщина считает, что без железа жевать лошадь не будет никогда и ни при каком условии.

 

[Моргана]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

Ну да, разные люди бывают :roll:


Вчера кобыл клинило))) Гравер мое солнышко как всегда стабилен)
Мелкая слушаться отказывалась как факт. Ни о каком Джойн апе она и слышать не хотела. Т.е. подходить ей к нам вобще не за чем было. Еле-еле уговорили ее. Подходить начала, но над этим мы боролись минут 20!!! Начала поощрять даже за повернутую голову в нашу сторону. Вроде как ничего. Осаживать она поначалу тоже отказалась... *Кобыла 3 дня не работала-до чего же копия своего отца. Как сейчас помню-если он хоть день постоит-то бросался, уздечку одевать не давал, садиться практически не давал, высаживал. Поработает часик-все-ласковый котенок. Гугукает тебе, ласкается)) Так вот и жта малолетняя дрянь такая же) Хорошо хоть постеснялась задом отбить :roll: Хотя в один момент явно хотела это сделать.

Веру же клинило наоборот в хорошую сторону. Она решила что ей нравится сайд-пулл(первый раз на нее одела)-и с ним она будет сдавать в затылке и отлично слушаться, и даже не бояться крашеных палочек на земле. Так что ей я очень довольна вчера была) Единственное но-она меня слушается хорошо, Юру она мягко но посылает с рысью.. Нет, конечно они высылались, но с трудом.

С Гравером просто побегали, потянулись, фигней пострадали короче. К сожалению в бочке-а там грунт в половине бочки вязкий-много его гонять по нему нельзя. Ногу он подкручивает. На нормальном грунте на плацу нет, но плац был занят...


Еще купила вчера вечером фотоаппарат)) Закос под зеркалку)) Вобще качественная мыльница) с записью HD-видео) Ну и так в принципе ничего.. Жалко матрица маловата, и типа CCD, а не CMOS.. Но вроде снимает норм. Лучшее что было в данной ценовой категории. А покупать за эти же деньги дешевое зеркало.. Как то не солидно-лучше уж качественная мыльница.

 

[DTB]

Re: Гнедой чудик)) Мой ласковый и нежный зверь) Фото)))

А какой фотик-то? )