Я просто имела ввиду в первом посте уже состоявшихся когда либо и где либо лидеров, понятно, что почти все пытаются доминировать рано или поздно, таков иерархический инстинкт. Теперь я поняла, что вы и Олена имели ввиду, в этом я согласнаВиорика написал(а):
.Это наверное да, но ум тоже лишним не будет, я просто наблюдала за старшими кобылами, там все далеко не силой делается.Летучая я написал(а):
Я лично вообще считаю самыми умными- одиночек, которые как бы и в стае или в табуне,но сами по себе и отпор дать могут, но и корона лидера им не нужнаЛетучая я написал(а):
, есть ли среди лошадей такие, я не знаю, среди некоторых стайных, стадных животных встречаются. По моему на крысах или мышах, этот вопрос выясняли, но не могу найти эту статью, слышала, просто такую версию от одного биолога и с ней согласна по ряду причин.Идет на сотрудничество и легко обучается. Вот где и бывает на мой скромный взгляд затык, можно очень легко обучаться, но не идти на сотрудничество, по тем или иным причинам. И весь ум, мудрость и сила идут напротив на сопротивление, и если в свое время еще люди помогли понять лошади, что их можно отдоминировать,что они на много слабее,не только физически, но и морально(если можно, так выразитьсяМоргана написал(а):
), вот и получается такой не хилый монстрик , о котором я и писала, что на раз ,два, три, такого не переделаешь, а палкой не пробьешь, скорее он тебя пробьет.
Есть) Мой конь))) Он, сцуко, умный очень, это правда, это было заметно с первого дня моего владения им.))))))))) И он всегда вёл себя в табуне, как индивидуалист. Если ему нормально - он с табуном. Если какая мысль пришла в его голову - табун ему уже не интересен))) Может просто уйти подальше и пастись на отдалении. А может и уйти далеко и очень далеко - как сочтёт нужным - за что теперь тусит в леваде, потому что искать его ночами конюхам не очень интересно.((Бьяно написал(а):
а какое удовольствие работать с дураками? :mrgreen:Канарейка написал(а):
По сути мои мысли такие же, что касается моей умной дуры. Она легко становится лидером в маленьких искусственных табунах, когда ей это выгодно, например что бы получить лучшее во время еды, в остальном ей на табун положить, она тоже у меня на конюшне по одной причине стала одна гулять. Через день она научилась открывать леваду :shock: , вот ни кто не открывал до нее и сваливать из нее, не к табуну, а зачем? в электропастухе и рядом с ним почти все выедено, а просто не далеко у конюшни поедала молодую отаву. Конюхи ее могли загнать только за взятку, овес, так она не давалась, в итоге стала гулять в наказание в железной леваде, которая закрывалась на цепь с замком :twisted:Летучая я написал(а):
и других лошадей я знала, тоже не глупых, но вот в этой моей кобыле, что то есть такое, не могу описать словами, что в итоге не дает мне ее считать монстром, а просто как бы лошадью, которая не доверяет и все свою мудрость и ум. бросает на сопротивление, вот поэтому она до сих пор со мной , хотя мне иногда ее убить хочется. :twisted: . Странность еще в том, что она само тянется к людям, даже больше. чем к лошадям, мои подруги даже мне об этом говорили, что у меня лошадь не безразличная , но что то не то 
.Хотя в трудных ситуациях она меня выручала, я прям о ней, как о человеке :lol:
Не, мой лидером стремился быть (и был), только когда был жеребцом) Тогда он брал на себя роль вожака (за неимением других жеребов) и вёл себя, как вожак. Охранял и водил табун, выяснял отношения с теми меринами, которые его лидерство подвергали сомнению. Потом стал мерином, и лидерство его перестало интересовать. Он сам по себе. Он спокойно находится в табуне, если не видит никаких причин оттуда уйти. Никого особо не агитирует ни за что. Если он почему либо решает, что надо куда-то пойти или что-то сделать - пойдет или сделает без оглядки на табун. Опять же, никого не агитируя. Ну, пошёл кто-то с ним, ну и ладно. Не пошёл - тоже ладно. Их проблемы. Он решения принимает для себя одного.Бьяно написал(а):
Ну тут зависит как раз от воспитания всё, от того, как человек себя поставит перед лошадью и как будет ей предлагать выполнять работу -в каком объеме и каким образом. Диктаторские замашки, конечно, ни разу не пройдут)Бьяно написал(а):
Аналогично со своим. :mrgreen:Бьяно написал(а):
Я думаю, для табуна у неё просто сильный лидерский характер, которому хочется подчиняться. Это не значит, что она всех тупо мочит и тем подчиняет, это значит, что она умеет вести за собой. Как и в человеческой толпе появляется лидер - он не академик, не нобелевский лауреат, он, может, только 9 классов окончил, но он умеет завести толпу и повести на баррикады парой слов. Гитлер вот вроде не особо большого ума человек был, а толпу огромную заводил на раз.Канарейка написал(а):
Вы сами себе противоречите. "Умная лошадь" и "тупо мочит" - по-моему никак не сочетается. Если она кого-то и "прессует" - то точно знает кого и за что. :lol: :lol: :lol:Летучая я написал(а):Я думаю, для табуна у неё просто сильный лидерский характер, которому хочется подчиняться. Это не значит, что она всех тупо мочит и тем подчиняет, это значит, что она умеет вести за собой. Как и в человеческой толпе появляется лидер - он не академик, не нобелевский лауреат, он, может, только 9 классов окончил, но он умеет завести толпу и повести на баррикады парой слов.
Бьяно написал(а):
Вот с точки зрения лошадиной природы и логики эти якобы "умники" не успели бы даже оставить потомства. К сожалению. Но на их счастье, теперь лошади одомашненыЛетучая я написал(а):
и хищники им не страшны (по большей части), а от прочих бед убережет левада.Вожак табуна не только должен уметь вести за собой, а и следить за обстановкой, знать всякие нужности и важности и да, блюсти порядок в группе.
И я о том же. :!:Канарейка написал(а):
А вы не цепляйтесь к словам. :wink: "Академик" было сказано не конкретно, а в общем. Или это спор ради спора?Канарейка написал(а):
Спорный вопрос. Себя он любит и в обиду не даст, в то время как другие дают. Хотя речь не о том, речь о том, должен ли быть лошадиный лидер обязательно умным. Я считаю, что нет.Olmek написал(а):
Да. И в этом ему помогает инстинкт, а не ум.Olmek написал(а):
Все таки интеллект и образование, это разные вещи по моему скромному мнению.Летучая я написал(а):
Я с этим согласна, поэтому и писала в первом посте, что хозяин заморочившись сможет найти к лошади грамотный подход, если захочет, а такая лошадь сможет к нему проникнутся, но нет гарантии, что попади она в другие руки или оставшись без присмотра этого человека, она не набедокурит в своей манере. Нельзя изменить кого либо до конца, можно только подкорректировать поведение. Вот воспитать не воспитанного индивида конечно можно.Летучая я написал(а):
Эм... Про высшее ещё соглашусь, хотя и с натягом. А про среднее - извини))) Любой учебный процесс как раз и учит думать, находить нужную информацию, анализировать её, систематизировать, грамотно излагать свои мысли, делать выводы из прочитанного или узнанного и т.д. Не имея среднего образования бытьБьяно написал(а):
невозможно. Ум есть у человека с рождения, но надо же ещё научить его им пользоваться)))))))))))Бьяно написал(а):
