Идеальная конюшня

[юлия2]

2-3 гектара на голову

Не знаю, как остальным, но нафига? Если уж о таких глобалиях, то 1 га на 1 голову - за глаза и за уши. Тем более, если там будет шелтер с водой , сено в волю, лизунцы и прочие удобства. У нас лошади не дикие. Им двигаться необходимо, согласна, но на практике, наши с вами одомашненные питомцы редко двигаются всю прогулку ( особенно, если она длится больше 3 часов).
Присоединяюсь к вышеотписавшимся ораторам по поводу персонала: это должны быть профессионалы своего дела, а главное любящие свою работу. Я не против "девочек" даже в таких клубах, ведь из кого вырастают профессионалы? Из девочек и мальчиков, проводящих в конюшнях свободное время, главное привить нужные качества, наделить правильными знаниями и показать своим примером любовь к работе и делу жизни.
И да, хорошая конюшня это или небольшая и при этом с достаточным количеством персонала или это огромнейший комплекс, учитывающий в себе все. Я однозначно ЗА бассейн и водные беговые дорожки для лошадей, за водоёмы в левадах ( как раз в тех, что 1 га). За небольшую лесополосу, поля и обязательно с шелтерами и водой. За хорошую клинику с современной аппаратурой при конюшне. Я не большой сторонник проката, но если мы говорим об идеалах, то и прокат должен включать в себя это понятие.
И я ЗА условия для людей тоже. Это важно. А ещё важно отсутствие проходного двора, зевак и просто мимопроходящих "хочу лошадку погладить/угостить". То есть закрытая территория, где только владельцы и персонал. Никаких "а можно лошадку погладить, а можно зайти в конюшню посмотреть".
Вообще, комплекс-мечта содержит всего столько, что пост стал бы огромным. Потому коротенько, ещё чуть-чуть.
Я мечтала о комплексе для жеребцов. Не просто конюшня, а место где безопасно для себя и людей жеребцы могут давать материал для искусственного оплодотворения или безопасно крыть кобыл. Под руководством грамотных специалистов "сдавать " материал на чучеле, изи "вживую" крыть и при этом ни одна бы сторона не была пострадавшей. Таких "спец комплкесов" в России я не видела. А вот в Испании, например, при конюшне, где разводят Лузитано есть отделение для "покрышек". И там есть над чем работать, но...
Так же мой комплекс вмещал бы и отделение для кобыл, где они могут спокойно растить свои животики, жеребится безопасно, т.е. с кучей следящего персонала. Отделение жеребят, есессенно). Если кратко, то так).

 

[Mari N]

беря их в аренду или на индивидуальные тренировки. Т.е. по сути тот же прокат&частники.

По сути как раз нет. Арендаторы это постоянные и знакомые всей конюшне клиенты, и любому всаднику в манеже ясно чего от этого арендатора ждать, а прокат, это постоянно меняющиеся, а потому непредсказуемые клиенты - разница огромна, первые вполне вписываются в обычную жизнь не наводненного людьми клуба, а вторые совсем нет. Поэтому под потоковый прокат необходимы отдельные и помещения для людей, и конюшни, и рабочие площадки, а под арендаторов, при хорошей общей организации, такой необходимости нет.

А я не согласна, что всем лошадям нужен круглосуточный выпас/выгул

моих если через два часа, с выпаса не забрать, они сами домой придут. При чем их ни железные левады, ни электропастухи, не удержат.

Конюшню создают люди!

Золотые слова.

с отдельными конюшнями, парковками и рабочими площадками, с отдельными выездами. И не плотной напиханности, а с широкими аллеями и пространством.

Прямо Конь Град Жила бы в таком

 

[Key_neko]

По сути как раз нет. Арендаторы это постоянные и знакомые всей конюшне клиенты, и любому всаднику в манеже ясно чего от этого арендатора ждать, а прокат, это постоянно меняющиеся, а потому непредсказуемые клиенты - разница огромна, первые вполне вписываются в обычную жизнь не наводненного людьми клуба, а вторые совсем нет.

Вот спорно. Бывает, что тренер со своими 10 головами набирает по 2-3-4 арендатора на каждую голову и начинается то же самое. Арендаторы ругаются, приходят, уходят, приходят толпой и устраивают гвалт в раздевалке и амуничнике. Никакой разницы с прокатом в классическом его понимании ааааще не ощущается точно так же приходится все запирать и нервничать, не останется ли в твоем шкафу пустых мест после таких татаро-монгольских набегов. Особенно, после соревнований.

Чем больше народу - тем больше площадок, хоть рабочих, хоть для выгула, тем больше опций должно быть у руководства. А управлять этими опциями - это интеллектуальный high level. Кому как, у конюшни должен быть профиль - и, может быть, исключения, если эти исключения благозвучно вписываются в существующий порядок. Тот же прокат, у которого отлажено позаниматься в неконфликтное время: чинно, строем, никому не мешая вообще вряд ли будет частниками ощущаться. Где-то там есть прокат, ну да... Катаются детки себе. Но это исключение может быть из правил, а не то, что мы разрешаем любой прокат на нашей конюшне.

 

[юлия2]

Вот ещё чего не должно быть в "идеальной" конюшне:"финансовая сторона людей". В палане чего? В плане работы с лошадьми исключительно из-за денег, "угождания" клиенту потому что он платит. "Хозяин-барин" или лошадь, из того же пресловутого проката, идёт работать како-то час подряд, только потому что у кого появилось желание попу покатать на ней, потому что это "очень важные/значимые/весомые/нужные" люди,работа нездоровой лошади и т.д. и т.п. Вот это долно отсутствовать в идеальной конюшне.

 

[Дениза]

Вот ещё чего не должно быть в "идеальной" конюшне:"финансовая сторона людей". В палане чего? В плане работы с лошадьми исключительно из-за денег, "угождания" клиенту потому что он платит. "Хозяин-барин" или лошадь, из того же пресловутого проката, идёт работать како-то час подряд, только потому что у кого появилось желание попу покатать на ней, потому что это "очень важные/значимые/весомые/нужные" люди,работа нездоровой лошади и т.д. и т.п. Вот это долно отсутствовать в идеальной конюшне.

Любой прокат и аренда имеет своей целью зарабатывание денег. И клиент будет всегда значимее чем все остальные находящиеся на плацу/манеже/конюшне. Не спорю что есть исключения и есть очень адекватные тренера и арендодатели, которые понимают что их клиенты могут мешать и следят строго за порядком. Это опять таки человеческий фактор, который вообщем то можно регулировать административными методами, прописанными в договоре постоя. Штрыфы там и вплоть до расторжения договора. Короче работа администрации конюшни по соблюдению прописанных и подписанных со стороны постойщика правил нахождения на территории

 

[юлия2]

Любой прокат и аренда имеет своей целью зарабатывание денег. И клиент будет всегда значимее чем все остальные находящиеся на плацу/манеже/конюшне. Не спорю что есть исключения и есть очень адекватные тренера и арендодатели, которые понимают что их клиенты могут мешать и следят строго за порядком. Это опять таки человеческий фактор, который вообщем то можно регулировать административными методами, прописанными в договоре постоя. Штрыфы там и вплоть до расторжения договора. Короче работа администрации конюшни по соблюдению прописанных и подписанных со стороны постойщика правил нахождения на территории

О том и речь. Сейчас я повсеместно наблюдаю ситуации обратные, где ради того, чтобы не потерять клиента ( не важно прокат или частники) тренера, берейторы заставляют работать лошадей через силы и выше своих возможностей, часто вводят в работу лошадей не до конца выздоровевших, руководствуясь странным принципом, если сейчас не сделаем, то потеряем клиента и деньги, как-будто, если лошадь сломается окончательно, то никто ничего не потеряет. Речь о том, что не деньги должны иметь первостепенное значение, а лошадь её здоровье и безопасность. Безопасность человека так же имеет огромное значение, но для кого имеет место быть ТБ? Для человека, если люди не соблюдают её, то это их право и их ошибки, кроме нарушающих никто не должен страдать ( но это я уже углубилась в тему "возмездие"). Итак, в первую очередь : здоровье и безопасность, деньги потом.

 

[Дениза]

О том и речь. Сейчас я повсеместно наблюдаю ситуации обратные, где ради того, чтобы не потерять клиента ( не важно прокат или частники) тренера, берейторы заставляют работать лошадей через силы и выше своих возможностей, часто вводят в работу лошадей не до конца выздоровевших, руководствуясь странным принципом, если сейчас не сделаем, то потеряем клиента и деньги, как-будто, если лошадь сломается окончательно, то никто ничего не потеряет. Речь о том, что не деньги должны иметь первостепенное значение, а лошадь её здоровье и безопасность. Безопасность человека так же имеет огромное значение, но для кого имеет место быть ТБ? Для человека, если люди не соблюдают её, то это их право и их ошибки, кроме нарушающих никто не должен страдать ( но это я уже углубилась в тему "возмездие"). Итак, в первую очередь : здоровье и безопасность, деньги потом.

К сожалению, сейчас такое время Всем нужны деньги и многие (далеко не все) добывают их любыми способами Поэтому и считаю что первейшее в идеальной конюшне это профессиональный, порядочный административный персонал и в частности директор/начкон, который умеет и главное хочет построить работу конюшни во благо постояльцев и их животных. Ни кто же спорить не будет, что рыба гниет с головы У меня два примера как можно практически уничтожить кск силами хозяина (он же начкон) в угоду зарабатывания денег себе в карман за счет снижения качества услуг и для людей и для лошадей (как один из примеров - серьезнейшие перебои с опилками зимой в морозы вплоть до отсутствия оных в течении определенного времени) и как можно создать почти идеальную конюшню силами начкона, который просто строго следит за порядком, за поставками и не ставит кого попало на постой, которому просто не все равно и нет цели нахапать и гори оно все синим пламенем.

 

[юлия2]

К сожалению, сейчас такое время Всем нужны деньги и многие (далеко не все) добывают их любыми способами Поэтому и считаю что первейшее в идеальной конюшне это профессиональный, порядочный административный персонал и в частности директор/начкон, который умеет и главное хочет построить работу конюшни во благо постояльцев и их животных. Ни кто же спорить не будет, что рыба гниет с головы У меня два примера как можно практически уничтожить кск силами хозяина (он же начкон) в угоду зарабатывания денег себе в карман за счет снижения качества услуг и для людей и для лошадей (как один из примеров - серьезнейшие перебои с опилками зимой в морозы вплоть до отсутствия оных в течении определенного времени) и как можно создать почти идеальную конюшню силами начкона, который просто строго следит за порядком, за поставками и не ставит кого попало на постой, которому просто не все равно и нет цели нахапать и гори оно все синим пламенем.

Вот потому и идея об "идеальных" людях должна быть в идеальной конюшне. Персонал и управленцы должны быть фанатами своего дела в первую очередь, а гнаться за деньгами удел "незнаек". Опять же, говоря об идеале: зарплата у людей должна быть соответствующая, чтобы им не хотелось выманивать деньги посредством лошадей у кого бы то ни было.

 

[Bettel]

Слушайте, а бывает идеальная книга? Идеальный фильм? Кресло, которое подходит абсолютно всем ? Лошади все разные, люди все разные, занимаются разными вещами. Вместить в себя все просто невозможно .

 

[юлия2]

Слушайте, а бывает идеальная книга? Идеальный фильм? Кресло, которое подходит абсолютно всем ? Лошади все разные, люди все разные, занимаются разными вещами. Вместить в себя все просто невозможно .

А помечтать-то можно?

 

[Bageera]

Идеальная, или близкая к ней, конюшня, это:
1. Строгое соблюдение заявленных договоренностей, грамотное управление
2. Совпадение предлагаемых конюшней опций постоя с потребностями целевой аудитории
3. Покрытие этими опциями всех критичных требований этой целевой аудитории.

 

[Bettel]

А помечтать-то можно?

Да я даже не представляю, как мечтать. Даже грунты всем нужны разные: например, выездюкам одни, а вестерн рейнинг совершенно другие
Или например, для лошади с Кушингом нужен выгул без травы, а для кого-то нужна трава. И таких особенностей 250 млн )))

 

[Yulia (yuliok)]

Слушайте, а бывает идеальная книга? Идеальный фильм? Кресло, которое подходит абсолютно всем ?

Некорректно сравнивать товары с услугой. Тогда уж идеальная парикмахерская, идеальная камера хранения, идеальный детский сад или досуговый центр, идеальный фитнес-клуб.

 

[Bettel]

Тогда уж идеальная парикмахерская, идеальная камера хранения, идеальный детский сад или досуговый центр, идеальный фитнес-клуб.

И что бывает идеальный десткий сад ? Идеальный фитнес-клуб ? Идеальная парикмахерская?
Можно сравнивать что угодно с чем угодно, потому что нет ниодного идеального продукта или сервиса в принципе, потому что у всех у нас разные потребности и предпочтения и их все невозможно воплотить в одном идеальном виде .

 

[Yulia (yuliok)]

Даже грунты всем нужны разные: например, выездюкам одни, а вестерн рейнинг совершенно другие
Или например, для лошади с Кушингом нужен выгул без травы, а для кого-то нужна трава.

Это уже давно решенные задачи. В Пежинке (Словакия) есть площадки для разных дисциплин с разным грунтом. Причем они это скопировали с другого уже существующего кск.

А песочные и травяные левады и подавно есть на каждой второй конюшне.

 

[Bettel]

Это уже давно решенные задачи. В Пежинке (Словакия) есть площадки для разных дисциплин с разным грунтом. Причем они это скопировали с другого уже существующего кск.

А песочные и травяные левады и подавно есть на каждой второй конюшне.

А я вроде написала, что это не единичные примеры: вопрос грунта можно разворачивать еще больше: троеборцам нужны трассы (разного уровня, от "для молодых лошадей" до "олимпийского") и поля, конкуристам хорошо иметь плац и хороший газон, вестерну свой грунт, драйвингу нужны дорожки разного типа. И идеальная конюшня должна ВСЕ это включать
И грунт - это не единственный вопрос, который разнится . По выгулу тоже куча вариантов: кто-то хочет гулять ночью, кто-то днем, кто-то не больше 4 часов, кто в мини леваде, кто-то на 50 ГА, причем чтобы лошадь была одна на этих 50 ГА , кто-то хочет чтобы коновод сидел рядом с лошадью и смотрел на нее весь выгул, не дай Бог бегать начнет, кто-то хочет деревянную ограду, кому-то нужна ограда 2.5 метра, чтобы не выпрыгнул, кто-то хочет, чтобы лошадь могла нюхаться с соседями, но гуляла одна, а кто-то хочет, чтобы вообще не могла даже видеть других лошадей.

 

[Эгоистка]

Я однозначно ЗА бассейн и водные беговые дорожки для лошадей, за водоёмы в левадах ( как раз в тех, что 1 га). За небольшую лесополосу

А что небольшую? Лес должен быть большим, чтоб в нем интересно было гулять. И вместо бассейна лучше доступ к подходящему естественному водоему, в котором можно было бы дружно купаться всем - с лошадьми, с собаками, без ограничений.
А вот чего мне точно не хотелось бы на идеальной конюшне - это чтобы кто-то там занимался защитой лошадей от их хозяев и давал непрошеные советы по поводу допустимости зарабатывания денег на животных. Вот это не люблю в любом виде. Идеальный персонал конюшни заботится о своих клиентах - владельцах лошадей - и помнит о том, что лошади принадлежат своим хозяевам. Хозяевам решать, что им делать со своими лошадьми. Хорошие условия для лошадей создаются для того, чтобы их хозяева были довольны.

 

[Yulia (yuliok)]

Идеальный фитнес-клуб ?

Бывают. Стоят только космических денег...

вопрос грунта можно разворачивать еще больше: троеборцам нужны трассы (разного уровня, от "для молодых лошадей" до "олимпийского") и поля, конкуристам хорошо иметь плац и хороший газон, вестерну свой грунт, драйвингу нужны дорожки разного типа. И идеальная конюшня должна ВСЕ это включать

Шаморин (Словакия), Лексингтон (США), Ахен (Германия).

И грунт - это не единственный вопрос, который разнится . По выгулу тоже куча вариантов: кто-то хочет гулять ночью, кто-то днем, кто-то не больше 4 часов, кто в мини леваде, кто-то на 50 ГА, причем чтобы лошадь была одна на этих 50 ГА , кто-то хочет чтобы коновод сидел рядом с лошадью и смотрел на нее весь выгул, не дай Бог бегать начнет, кто-то хочет деревянную ограду, кому-то нужна ограда 2.5 метра, чтобы не выпрыгнул, кто-то хочет, чтобы лошадь могла нюхаться с соседями, но гуляла одна, а кто-то хочет, чтобы вообще не могла даже видеть других лошадей.

По разной высоте забора и разных условиях выгула давно решенная задача - в конзаводах например (жеребцы, молодняк и кобылы с жеребятами гуляют в разных условиях). А круглосуточный пастух или 50 га на одну голову - вопрос цены. Если у клуба есть такая возможность, а клиент готов платить, то что мешает продать и такую услугу?

 

[Bettel]

По разной высоте забора и разных условиях выгула давно решенная задача - в конзаводах например (жеребцы, молодняк и кобылы с жеребятами гуляют в разных условиях). А круглосуточный пастух или 50 га на одну голову - вопрос цены. Если у клуба есть такая возможность, а клиент готов платить, то что мешает продать и такую услугу?

Никто, главное, включить в себя абсолютно все варианты хотения по абсолютно всем вопросам (размеру денника, стенкам денника, половинчатая или не половинчатая двери, виды кормушек и поилок, виду окна и решеток, наличию или отсутствию паддока, размеру оного, полу в оном, виду мойки, виду шагалки, размеру прохода и пола в нем, и так куда не посмотри ))) )

 

[юлия2]

А что небольшую? Лес должен быть большим, чтоб в нем интересно было гулять. И вместо бассейна лучше доступ к подходящему естественному водоему, в котором можно было бы дружно купаться всем - с лошадьми, с собаками, без ограничений.

Небольшая лесополоса - это я имела в виду не полноценный лес, где лошади не пройдут, а, например, лесополоса, шириной в несколько сот метров, с дорожками, вокруг комплекса или конюшни. И обязательно с направлениями движения, дабы тот, кто хочет пронестись резвым галопом по дорожке не врезался в едущих навстречу шагом или идущих, так же галопом. И озеро или речку общедоступную тоже было бы отлично, я об этом как-то не подумала)). А вот в левадах к моменту замерзания делать ограду, чтобы лошадь не подскользнулась и не провалилась в ледяную воду. Я ж, говорю, кратенько написала. Если финансы не ограничены, я бы такого навертела в конюшне)).
А вообще, по всем направлениям КС и испытаний надо, конечно, разные отделения со своими площадками.