ИНАН в Истре

Который вызывает ринопневмонию, но является не вариабельным герпесвирусом, как его не крути.
Я нашла ту статью, которую Вы здесь цитировали, но выхватывали с нее "нужные" Вам цитаты, не приводя другие, подтверждающие мои посты. Кстати, эта статейка тоже 2013 года) А в приведенных мною ссылках есть статьи 2017 года, не так уж старые?
разберем некоторые тезисы из нее, которые Вы здесь приводили мне в назидание.
Например про мою дремучесть, называя ИНАН лошадиным СПИДом.
Цитируя Вашу статью: "Другими представителями рода лентивирусов семейства ретровирусов являются бычий вирус иммунодефицита, вирус артрита-энцефалита коз и овец, кошачий вирус иммунодефицита, вирусов иммунодефицита человек 1 и 2 и вирус меди-висна. Сравнения нуклеотидных последовательностей продемонстрировали выраженное родство этих вирусов."
Еще пример-лошадь не может заразить других, находясь в латентном периоде
Цитата: "Если лошадь заражается ИАЛ (ИНАН), ее кровь остается зараженной на протяжении всей оставшейся жизни. Это означает, что такая лошадь является носителем вируса и теоретически может передавать инфекцию другим лошадям. Инфекция передается путем передачи крови от инфицированной лошади. В природе вирус с большей степени вероятности распространяется посредством прерванного акта питания кровососущих слепней, питающихся сначала кровью клинически больной лошади, а затем кровью восприимчивых лошадей".
И где я была неправа, когда писала, что основные переносчики слепни?
Пример, где якобы острый период переходит в латентный. Я выше писала, что если лошадь выжила, болезнь переходит в хронь.
Цитата:" Если один из острых клинических приступов болезни не приводит к летальному исходу, наступает хроническая стадия этой инфекционной болезни, приобретающая бессимптомный характер".
Также в статье подтверждается эффективность метода РДП по сравнению с ИФА, иногда дающим ложноположительные результаты. дальше следует подробное описание РДП.
И насчет вакцины. Почему Вы не написали, что вакцинация была отменена и остался карантин?
Цитата: "Имеющая низкую распространенность уже с 1990 года стратегия борьбы с ИАЛ(ИНАН) была изменена с вакцинации на карантин. Целью этого изменения являлась предотвращение влияния антител вакцины на результаты диагностических тестов".
И, главное, чего Вы упорно не хотите замечать и почему в России нет вакцины.
Цитата: "Хотя никаких опасений относительно безопасности при использовании аттенуированной вакцины ВИАЛ в Китае не возникало, следует отметить, что , как и другие лентивирусы, ВИАЛ является высоко мутабильным вирусом и может внедряться в геном носителя. используя живой вакцины ВИАЛ должно осуществляться с большой осторожностью, а его целесообразность должна внимательно оцениваться".
То есть, как я писала выше своими словами, вирус вариабелен и вакцина от него совсем не панацея, что в статье и подтвердилось. Прикрепила документ ПДФ.
Нашла и британскую статью от 2020 года, где, цитирую:
1." Это ретровирус, обычно передающийся кровососущими насекомыми".
2. "У некоторых инфицированных животных признаки заболевания не проявляются или признаки остаются незамеченными, поскольку они не сохраняются долго".
3." EIA чаще всего передается крупными слепнями, которые обычно активны с мая по сентябрь, достигая пика в июле и в августе. EIA также может передаваться через кровь и слюну, распространяясь через медицинское оборудование, инструменты и иглы, а также через молоко и выделения организма, такие как сперма инфицированных животных.
4. "Слепни могут перемещаться только на короткие расстояния (здесь поспорю) в поисках пищи, но вирус может переноситься на большие расстояния инфицированными лошадьми или загрязненным оборудованием и продуктами".
И главное)
5. "Вакцинации от EIA нет. Ключ к профилактике-выявление и ограничение зараженных лошадей".

И на сладенькое) Читаем внимательно!
6. "Основным национальным законодательством по ОВОС является "Указ об инфекционных болезнях лошадей 1987 года".
Ну что там насчет древних регламентов?
Еще самая вкусняшка)
7. " В Шотландии: Указанные заболевания (уведомление и убой) (поправка) и Приказ о компенсации (Шотландия) 2014г.
Политика правительства по контролю заболеваний заключается в том, профилактика лучше лечения. Этот подход работает за счет снижения вероятности проникновения болезни в популяцию животных, а если это произошло, ее можно быстро обнаружить и справиться с помощью профилактических мер. Биобезопасность заключается в знании путей распространения болезней и принятии всех возможных мер для минимизации риска распространении болезней.

Вообще супер подсчет на равных:eek:. То есть, исследовано всего чуть более 20% всего поголовья, причем продажные лошади это "верховые лошади культурного содержания". И вы 96 выявленных сравниваете с 1322 головами, где 99% это табунные лошади, которые круглый год на пастбище, значит в компании с всевозможным гнусом, то есть в зоне риска и в неблагополучных районах. В США неблагополучные по ИНАНу районы почти все-южные, где лошадей много. А исследуют только продажных, то есть табуны в 5 лямов гуляют не исследованные, в отличии от российских. Некорректное сравнение и заметьте из цитаты выше, те же драконовские меры приняты на Британских островах. Достаточно аргументов? Просьба свои цитаты подтверждать ссылками на документы.
Неблагополучных, тк «очаги» в Штатах исследуют в первую очередь. А у нас да, так и вижу полностью происследованные табуны в горах, ога.
К слову, Италия теперь исследует только неблагоприятные районы и в основном коней в зоне риска - рабочих, тк там больше вероятность инфицирования и тяжести болезни. И да, в Италии решение об эвтаназии/карантине принимает владелец лошади. И никто от этого в конвульсиях не бьется, убытки от «вспышек» не подсчитывает. Наоборот посчитали бабки, и решили, что поголовное тестирование слишком дорого и не целесообразно. Но там привыкли о таких вещах отчитываться.
А теперь посмотрите на то, что вы выложили, и увидите подтверждение моих слов. И еще, хроническое течение это примерно год в течении инфицирования с приступами, далее латентное носительство, просто перевода то недостаточно, надо бы терминологию знать. И прошу обратить внимание, на фразу «прерванный акт питания» и «клинически больной лошади» - это лошади с клиническими симптомами, то есть в острой стадии.
Еще можно почитать и самые современные исследования, которые я приложила.
В Шотладском регламенте вы деликатно опусти фразу о том, что решение об эвтаназии разбирается в каждом отдельном случае и владелец может попросить заменить это на пожизненный карантин, разрешат или нет, решается в каждом кейсе отдельно.
И честно, не вижу смысла продолжать беседу. Вы видите только то, что хотите увидеть. «Всех надо усыпить». Да это вообще не новость, это давний любимый подход СББЖ. Еще со времен, когда коней сожгли из-за АЧС и были дико горды собой.
Процента ошибочных анализов тоже нет, просмотрела все отчеты. Исключительно «какие мы все молодцы», ну ок, тоже не удивили.
 
96 голов ИНАН-положительных это 0,0014 % от всего поголовья. А поскольку была протестирована только пятая часть поголовья, грубо экстраполируем на непротестированных умножением на 5. Получится 0,0072%.
На каждые 100000 голов лошадей - приходится 7,2 головы ИНАН-положительных.
Первый курс статистики вышел за дверь и убился головой о стену 🤦🏻‍♀️ С чего вдруг мы умножаем на 5 проценты? На 5 нужно умножать 96 голов. А проценты одинаковы для всей популяции, если первоначальная выборка не специфически подобрана.
 
К слову, Италия теперь исследует только неблагоприятные районы и в основном коней в зоне риска - рабочих, тк там больше вероятность инфицирования и тяжести болезни. И да, в Италии решение об эвтаназии/карантине принимает владелец лошади.
Пруфы в таком же виде как у меня, то есть цитаты и ссылка, иначе это просто Ваши слова, которые Вы пишете именно так, как Вам хочется. И, к слову, читайте Ваши же слова:" Коней в зоне риска-рабочих, т.к. там больше вероятность инфицирования и тяжести болезни." То есть, таки есть риск заражения? Что же Вы писали, что эти риски ничтожны? Что это, сегодня пишу так, завтра этак?
В Шотладском регламенте вы деликатно опусти фразу о том, что решение об эвтаназии разбирается в каждом отдельном случае и владелец может попросить заменить это на пожизненный карантин, разрешат или нет, решается в каждом кейсе отдельно.
В приложенный мною ссылке не было Шотландского регламента! То, что заболевшие животные изымаются у хозяина и он имеет право на компенсацию в Британском вет законодательстве принято еще до войны и остаются неизменны. То есть, Вы не читали статью сами, просто вырвали куски из нее и обвинили меня во необразованности.
И честно, не вижу смысла продолжать беседу. Вы видите только то, что хотите увидеть. «Всех надо усыпить».
Слив засчитан) Не надо мне приписывать свои домыслы и догадки. Все Ваши "аргументы" опровергнуты зарубежными статьями, на которые Вы ссылались. Оказывается, ничего нового из исследований нет, а выложенные цитаты только подтверждают мои слова. В каком месте я требую "всех усыпить"? Существует Ветзаконодательство и я, как госслужащий подчиняюсь его требованиям без сантиментов. То, что Вы работы станции не знаете и все ее работники сволочи, я уже поняла из Ваших категоричных постов. Но, то, что все поголовье лошадей исследуется, в отличии от продвинутых Европы и Америки, это факт и денег на диагностику не жалеют. Давайте всех заболевших оставим на прежнем месте и будем иметь новых заболевших с Ваших же слов:" Тк там больше вероятность инфицирования и тяжести болезни".
По поводу сожжения свиней и лошадей я Вас разочарую) Такие решения принимает не станция, а администрация поселения, ветврачи всего лишь выполнили свою работу.
А теперь посмотрите на то, что вы выложили, и увидите подтверждение моих слов.
Я выложила именно то, что подтверждает мои слова, а Вы приводили совсем другие фразы. Прерванный цикл питания или нет, это не важно, Вы писали тут, что слепень не передает вирус в слюне, когда в статье прямо написано, что вирус передается со слюной. Насмехались, что вирус не передается с сеном, а цитата с английской статьи, где написаны пути передачи слепнями, оборудованием и продуктами? А с английского продукты означает еду, в данном случае- корм для лошади.
 
Решение администрации поселения соответствует законодательству? А то мало что и кого "закажут" ветеринарам? Тогда ещё не было закона о жестоком обращении с животными, но неужели ветеринары вообще рабы бессловесные? Если принести на усыпление здорового кота, то "низзя", а сжечь живьём - можно?!
Жечь интереснее?
 
Пруфы в таком же виде как у меня, то есть цитаты и ссылка, иначе это просто Ваши слова, которые Вы пишете именно так, как Вам хочется. И, к слову, читайте Ваши же слова:" Коней в зоне риска-рабочих, т.к. там больше вероятность инфицирования и тяжести болезни." То есть, таки есть риск заражения? Что же Вы писали, что эти риски ничтожны? Что это, сегодня пишу так, завтра этак?

В приложенный мною ссылке не было Шотландского регламента! То, что заболевшие животные изымаются у хозяина и он имеет право на компенсацию в Британском вет законодательстве принято еще до войны и остаются неизменны. То есть, Вы не читали статью сами, просто вырвали куски из нее и обвинили меня во необразованности.

Слив засчитан) Не надо мне приписывать свои домыслы и догадки. Все Ваши "аргументы" опровергнуты зарубежными статьями, на которые Вы ссылались. Оказывается, ничего нового из исследований нет, а выложенные цитаты только подтверждают мои слова. В каком месте я требую "всех усыпить"? Существует Ветзаконодательство и я, как госслужащий подчиняюсь его требованиям без сантиментов. То, что Вы работы станции не знаете и все ее работники сволочи, я уже поняла из Ваших категоричных постов. Но, то, что все поголовье лошадей исследуется, в отличии от продвинутых Европы и Америки, это факт и денег на диагностику не жалеют. Давайте всех заболевших оставим на прежнем месте и будем иметь новых заболевших с Ваших же слов:" Тк там больше вероятность инфицирования и тяжести болезни".
По поводу сожжения свиней и лошадей я Вас разочарую) Такие решения принимает не станция, а администрация поселения, ветврачи всего лишь выполнили свою работу.

Я выложила именно то, что подтверждает мои слова, а Вы приводили совсем другие фразы. Прерванный цикл питания или нет, это не важно, Вы писали тут, что слепень не передает вирус в слюне, когда в статье прямо написано, что вирус передается со слюной. Насмехались, что вирус не передается с сеном, а цитата с английской статьи, где написаны пути передачи слепнями, оборудованием и продуктами? А с английского продукты означает еду, в данном случае- корм для лошади.
Просто пара замечаний:
Вы ссылку не прислали, вы приложили корявый перевод кусков из неизвестно какой статьи. Produce (подозреваю, что в оригинале было оно) в Английском, это не сено, а продукция, что в данном случае означает молоко. Оборудование имеется в виду ветеринарное: иглы, зонды, зубные расшпили. В моих ссылках такого бреда, как в переводе нет. И про слюну слепней нет тоже, дословно «on the mouthpiece of” это ни разу не слюна, уж при всем уважении. И мне нравится, как вы игнорируете очередное упоминание что это именно «прерванный акт питания».
Вся моя информация на Английском про Италию, открою тайну, она из официального отчета. Удачи в чтении через яндекс-переводчик. И да, заражение возможно, вопрос в процентной вероятности. У лошадей, содержащихся в плохих условиях, со слабым иммунитетом - риск выше, тк заражение возможно от лошадей с клиникой болезни в острой фазе.
Не было Шотландского регламента??? Ну ок. На этом и закончим.

IMG_1943.jpeg
 
Денег из карманов владельцев лошадей! А чего их жалеть-то?))) Это ж не Минсельхоз свои регламентные потуги оплачивает!
По Италии. Вот их цифры: при снижении затрат, количество и точность выявления в рамках прогнозируемой. На основании предыдущего периода с 2008 по 2012 с поголовным тестировании решили перейти на систему наблюдения (тестирования) основанную на оценке категории риска и тестируют те, кто в зоне риска.
 

Вложения

  • IMG_1944.png
    IMG_1944.png
    298,2 KB · Просмотры: 11
  • IMG_1945.png
    IMG_1945.png
    218,9 KB · Просмотры: 10
  • IMG_1946.png
    IMG_1946.png
    250,7 KB · Просмотры: 8
  • IMG_1947.png
    IMG_1947.png
    307,5 KB · Просмотры: 9
  • IMG_1948.png
    IMG_1948.png
    251,3 KB · Просмотры: 11
Но, то, что все поголовье лошадей исследуется, в отличии от продвинутых Европы и Америки, это факт и денег на диагностику не жалеют.
Вот прям феерично.
Действительно не жалеет никто денег. Чужих. Теперь еще и 4 раза в год. И за случную у меринов тоже никто не жалеет. Ага. На уничтожение, кстати, наверно тоже никто не пожалеет?
 
Денег из карманов владельцев лошадей! А чего их жалеть-то?))) Это ж не Минсельхоз свои регламентные потуги оплачивает!
Да у нас вообще зашибись ситуация сложилась!
Контролирующие органы за наш счет контролируют.
Только «если чЁ», то НИЧЕМ не отвечают,
Бухгалтеры, а не эпизоотологи
 
Чисто размышления вслух… А зачем нам тогда целый департамент ветеринарии, госветнадзор, Минсельхоз, в конце концов, если все решения принимают администрации поселений, не имея для этого необходимых компетенций? При этом полностью плюя на ветрегламенты? Я то думала, что СББЖ подчиняется непосредственно органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области ветеринарии.
 
Да у нас вообще зашибись ситуация сложилась!
Контролирующие органы за наш счет контролируют.
Только «если чЁ», то НИЧЕМ не отвечают,
Бухгалтеры, а не эпизоотологи
У меня до сих пор глаз дергается от воспоминания об их аттракционе с кровью на вирусный артериит. А знаете, что самое смешное? Когда на одной из конюшен была эпидемия вирусного артериита, наша доблестная ВИЭВ его по анализам не обнаружила, да. Отправляли кровь в Германию, и там сразу подтвердили. А так да, главное деньги за анализы платите. А результаты анализов будут как бог на душу положит, потому что никакого контроля за лабораториями нет от слова «совсем». И от их косяков страдают только лошади и чв.
 
У меня до сих пор глаз дергается от воспоминания об их аттракционе с кровью на вирусный артериит.
Теперь у нас новенькое веселенькое для поддержки тика на глазах: обязательная сдача крови еще и на лептоспироз.
И забить-положить, что у ранее вакцинированных лошадей титр пожизненно, реактивов нет, врачей- лаборантов не хватает(((
Солнечногорский район впереди планеты всей - УЖЕ не принимает лошадей без крови на лептоспироз.
 
Вот тоже самое хотела написать!
Причём (уже ежеквартально) кровь на ИНАН сдают спортивные лошади (за счёт владельцев естественно). Отсюда собственно и красивые миллионные цифры анализов. А болеют ИНАНом и распространяют его по стране лошади на подпольных бойнях и неучтённых частных подворьях по областям. И их районные ветслужбы прекрасно это знают. Но кто ж пойдёт у соседа лошадь отнимать, ответка же сразу прилетит. И анализы кто ж заставит соседа сдавать. Поэтому за "профилактику" пусть москвичи с питерцами отдуваются.
У нас на ИНАН кровь бесплатно берут. Раз в год.
У нас бесплатно только сап и бруцеллёз раз в год. ИНАН за дегьги чв.
 
Последнее редактирование:
Вот прям феерично.
Действительно не жалеет никто денег. Чужих. Теперь еще и 4 раза в год. И за случную у меринов тоже никто не жалеет. Ага. На уничтожение, кстати, наверно тоже никто не пожалеет?
Это уже вопросы к министерству.
но неужели ветеринары вообще рабы бессловесные?
Интересный вопрос. Что будет, если откажутся?
Денег из карманов владельцев лошадей!
ой, как все возбудились ☺️ А что лошадь это не хотелка? Или необходимое в хозяйстве животное? И так на основные инфекции исследуют бесплатно-бруцеллез, сап, туберкулез(по подозрению). При продаже, переезде, стартах, извольте, делайте анализы как во всем мире, чтобы не растаскивать заразу.
это не сено, а продукция, что в данном случае означает молоко.
Лошадиное молоко?
Вся моя информация на Английском про Италию, открою тайну, она из официального отчета.
Вот и нужно приложить копию теста из официального отчета, а не писать вырванные куски без ссылок. Я, как и некоторые здесь форумчане, возможно не знают английского языка, и выкладывать не переведенные, пусть даже коряво скрины, просто неприлично.
Не было Шотландского регламента??? Ну ок. На этом и закончим.
Разве Вы не знаете и в этой статье хоть и коряво, но было написано, что "регламент"-правило Ветзаконодательства Великобритании распространяется на Шотландию? То есть, все, что касается методов борьбы с инфекциями изложено в нем. Отсюда и пляшем, тем более, там есть ссылки на законодательные акты.
И в китайской статье есть слова о слепнях и вирусе в слюне. Он и признан основным переносчиком заболеваний из-за своего "прерывистого" питания, то есть попив кровь одного, допивает на других и переносит инфекцию и механически и в слюне. Вы настаиваете на этом факте, но имменно эта особенность делает слепня опасным переносчиком не только ИНАНа, но и туляремии и даже сибирской язвы. Если кровь попала в рот, она смешивается с слюной и попадает в кровь следующему хозяину. Это непреложный факт, он известен всем.
А посвежее инфы нет как с меня требовали? И опять скрины нечитабельны, так ли там написано, как Вы "переводите"? Или как в китайской статье, по кусочкам)
А зачем нам тогда целый департамент ветеринарии, госветнадзор, Минсельхоз, в конце концов, если все решения принимают администрации поселений, не имея для этого необходимых компетенций?
Как все запущено, если это для Вас темный лес. На этом форуме есть тема, где было обсуждение, кто, зачем и почему. Чтобы не возникало вопросов в дальнейшем почему сожгли свинюшек: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71373924/. Начиная с главы IV, пункт 9 и ниже.
У нас на ИНАН кровь бесплатно берут. Раз в год.
Так и у нас бесплатно берут, хотя это платная услуга, даже раньше было бесплатно. Я думаю, что регион доплачивает.
И забить-положить, что у ранее вакцинированных лошадей титр пожизненно
У вакцинированных на лептоспироз смотрят титр 1:100, у не вакцинированных 1:50. Если титр у вакцинированной лошади выше 100 это говорит о инфицировании. Перебирают повторно и при нарастании титров можно предварительно говорить о заболевании. Кроме штаммов, используемых в вакцине есть же и другие, которые могут вызывать заболевание, поэтому исследуют даже вакцинированных.
Поэтому за "профилактику" пусть москвичи с питерцами отдуваются.
Отдуваемся, куда деваться. Питер доплачивает, поэтому анализ бесплатный. Когда работала в лабе, бруцеллез, сап, ИНАН ставила и они были бесплатные.
 
Теперь у нас новенькое веселенькое для поддержки тика на глазах: обязательная сдача крови еще и на лептоспироз.
И забить-положить, что у ранее вакцинированных лошадей титр пожизненно, реактивов нет, врачей- лаборантов не хватает(((
Солнечногорский район впереди планеты всей - УЖЕ не принимает лошадей без крови на лептоспироз.
Ну да, им походу с ВА понравилось конюшни кошмарить, а тут удачно в сентябре новый приказ Минсельхоза по лепто вступил в силу. Там исследуют всех даже после только 60 дней после вакцинации (у КРС 90 дней). А учитывая, что у коней легко и в течении полгода могут быть титры 1/400 поствакционные - вот она, золотая жила. И кровь повторно взять (оплати вызов, забор, анализ) и нервы помотать, потому что как обычно, «реактивов нет», и везите сами в дальние эбэня. А потом красивые цифры в отчетах.
Как тут, например: (пришло 1124 проб сыворотки, а провели 6960 исследований на лепто. А уж с положительными результатами и количеством выявленных животных какие клевые цифры. Вообще, это надо уметь так ответы писать конечно, это талант)

цнмвл.рф/analiz-raboty-otdela-serologii-til-fgbu-cnmvl-po-diagnostike-leptospiroza-za-ii-polugodie-2016-goda.html
 
Если титр у вакцинированной лошади выше 100 это говорит о инфицировании.
Ну да, по регламенту.
А кто пишет эти регламенты, я вот лично уже убедилась, когда мы с @Yulia (yuliok), ошалев от новых правил содержания лошадей, решили с вопросом разобраться.
Пишет нам правила девочка, которая лошадей только на картинке видела, похоже. И АПК от ЛПХ отличить не может.
А большой ветеринарный начальник, которого ко мне на экскурсию привезли, типа, «вот как у нас все образцово, все ведут журналы, подшивают акты и все такое», тыча пальцем в тюк сена, спрашивает «а СЕНАЖ вы по Меркурию проводите?»
Поэтому компетенция написателей регламентов для меня лично давно ниже плинтуса
Перебирают повторно и при нарастании титров можно предварительно говорить о заболевании.
Я могу повторить: «реактивов нет, лаборантов не хватает», в лучшем случае «ждите, когда наберем и ставить будем». Это в районе, где расположена Максима и еще ряд достаточно крупных конюшен, активно стартующих.
учитывая, что у коней легко и в течении полгода могут быть титры 1/400 поствакционные
Именно.
У моего личного коня отлично держались поствакционные высокие титры, именно ближе к 1/400
Снижаться начали только тогда, когда он стал старенький и больной, и я перестала его от лептоспироза вакцинировать.
Кроме штаммов, используемых в вакцине есть же и другие, которые могут вызывать заболевание, поэтому исследуют даже вакцинированных.
Вакцинированных не исследовали в обязательном порядке лет 20, никаких жутких вспышек лептгспироза за эти 20 лет в МО не случилось.
Никогда такого не было - и вот вдруг, ага(((
А болеют ИНАНом и распространяют его по стране лошади на подпольных бойнях и неучтённых частных подворьях по областям.
Именно!
И их районные ветслужбы прекрасно это знают. Но кто ж пойдёт у соседа лошадь отнимать, ответка же сразу прилетит. И анализы кто ж заставит соседа сдавать.
Я про ослика тут писала «нет осла по бумагам, значит по дороге идет призрак» :)
Там по бумагам и КРС не было, однако КРСы бродили по всем окрестностям в поисках пропитания, по всей дороге висела реклама »экологически чистого мяса» с телефонами и шла бойкая торговля мясом, на которое бычков забивали тут же, безо всяких «специально оборудованных площадок».
Но «тут вижу, а вот тут - неа».
 
Сверху