Иппическая сила. Блок 3.2 - видеоактивные) Советы звезд

цель корреспондента конного ресурса
Понимаешь, это я ощущаю себя конным корреспондентом. Поэтому я 10 раз подумаю над формулировками, переспрошу и да - не обломлюсь отдать на ревизию.
Ксюша вот конный человек, еще некоторые мои коллеги.
Большинство же, особенно "молодых и борзых" - они себя ощущают зубастыми акулами пера, а конный там мир или подводный - да плевать им. И ничего с этим поделать увы невозможно:(
Так что критикуйте, только предметно и по делу.

Интересно, кто-нибудь захочет продолжить запланированную серию интервью, если записывать будет Юлия Карташова?
Это уже другой вопрос))

UPD На тему того, насколько глубоко журналист должен быть погружен в освящаемую тематику, сломано много копий. Моя позиция - должен и обязан, особенно в такую сложную и специфичную сферу, как конная. Хотя моя практика эту же мою позицию и опровергает. Потому что буквально на моих глазах люди, прямого отношения к лошадям не имея, весьма и весьма прилично ваяют фильмы на тематику. ИМХО, тут больше зависит от личности самого человека - как он отнесется к теме, к людям, к проблеме, захочет ли вникнуть или просто сделать "горячий" материал.
Моя личная журналисткая позиция - я на позитиве ко всем. У нас итак не слишком хорошая ситуация в кс, чтобы погружаться в дрязги, интриги и копание в чужом белье. Но это моя позиция, я вообще за любое движение вокруг кс, направленное на развитие. Для меня это актуальная, интересная и главная тема. Но я это я, а коллеги у меня бывают разные.
 
Последнее редактирование:
Открою тайну: они уже дали ))) Я согласна, что странная подача материала в виде прямого текста с подписью корреспондента. Но Саша знает наши заморочки, здесь я не в силах что-то изменить, если ген.дир одобрил.
Второе. Да, я тоже свой материал предпочитаю согласовывать с интервьюированным. Вот как раз для этого, чтобы потом люди не говорили, что автор не прав и написал все не так. Но опять же - это МОЯ личная прихоть, я не обязана этого делать, как и любой другой корреспондент.
Третье. Про выдерганные фразы. А вы пообщались с самой Ивлевоц? Нам она не звонила и претензий не предъявляла. Хотя это первое, что делает человек, когда не согласен с подачей своих слов.
Четвёртое. Нам не выделяют деньги на иллюстрацию статей. А найти человека, который согласен просто так поделиться фото (с разрешением на публикацию) очень сложно. Хорошо, что хоть эту нашли.

Повторюсь, если есть конкретные неточности, то прошу в них тыкнуть. А вот то, что кому-то не нравится подача - это чисто субъективное мнение.
 
@Нелля, а что там такого плохого в статье? Ну, стиль подачи мне тоже не нравится, но я не разбираюсь в драйвинге и косяков не по подаче, а по содержанию не вижу. Что там не так?
 
UPD На тему того, насколько глубоко журналист должен быть погружен в освящаемую тематику, сломано много копий.
как он отнесется к теме, к людям, к проблеме, захочет ли вникнуть или просто сделать "горячий" материал.
Вот в этом и суть, можно не быть профессионалом конником или учёным, но попытаться вникнуть в проблему, чтобы просто грамотно подать материал, ну а если не уверен до конца, переспроси. Ну на мой взгляд это просто грамотная работа в любой сфере, но это куда более муторный путь чем подать "горяченького".
 
Меня, например, нет в соцсетях.
Очень неприятно, что статья действительно читается, как прямая речь Инны Сергеевны. Даже хорошо, что подобная статья вышла именно о драйвинге, потому что в другом виде так интервьюированного могли бы сожрать, потому что от "интервью" воняет пренебрежением к собственной дисциплине и неуважением к соратникам. Драйвинговая же тусовка дружно офигела, поржала над кором, "умылась" и пошла дальше работать коней. Осадочек от того, что это прочитают непосвященные и сделают выводы, не соответствующие нашей реальности, конечно, остался, но так они это уже прочитали, изменить этого мы не можем.
На выходных у Инны Сергеевны будут ребята, расспросят, что-как было в действительности.

Если Инна Сергеевна назвала Мишу "партийной кличкой" "Грум всея Руси" и сказала, что он у нас один такой, то сделала это, чтобы подчеркнуть энтузиазм парня, который уже не первый год стабильно выезжает на все старты только в качестве грума, никогда не садясь "за руль". В статье же отчетливо читается, что все несчастные российские драйверы(-любители, гы) стоят перед стартовыми створами в очереди, покорно ожидая, когда же и до них добежит бедный Миша.
В реальности же грумами ездят все: тренеры с учениками, ученики - с тренерами, мужья - с женами, друзья - с друзьями, с друзьями друзей и т.д. Т.е. грумы есть у всех, в каждой команде, в каждом клубе. Не ездят грумом только дети до 14 лет и я. :) Детям не позволяет регламент, мне - здоровье и тренер <a href='http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1273.gif&wrd=%EC%EE%EB%EE%F2%EE%EA&num=2'><img src='http://smiles.bbmix.ru/1273.gif'></a>

Сама подача, что драйвинг в России надо спасать - странная, но оставим ее на совести журналиста. Лично я вполне ожидала увидеть в заголовке "жареное мясо", ибо, Саш, твои коллеги, извини, повально умом и оригинальностью не блещут.

Не будем придираться и опустим, что драйвинг - одна из старейших дисциплин конного спорта.

ФКСР утвердил практически все утвержденные FEI классы упряжек:
одиночки
одиночки - пони
пары
пары - пони
четверики
четверики - пони
Не утверждены в России только тандемы.
Для квалификации на разряд в классах пар народа действительно не набирается, но соревнования по классу пары-пони проводятся почти каждый месяц.

Катя Попова - далеко не единственный профессиональный спортсмен по драйвингу в России. Это легко установить, банально открыв положение и результаты практически любых стартов:
Бешнова Людмила (КСК "Награда")
Поповы Екатерина и Михаил (НКП "Русь")
Подгорная Татьяна
Полончук Алла
Прохорова Светлана (КСК "Русский стиль")
Муралева Мария (Пони-клуб Московского зоопарка)
Ивлева Инна (Музей орловского рысака и русской тройки)
Арсентьева Анна (Пони-клуб Московского зоопарка)
Боровлева Дарья (КСК "4 сезона")
Рогожкин Александр
Саприко Екатерина (СДЮШОР "Белка")
Все эти люди сейчас постоянно выступают в классе профессионалов.
Причем Светлана Прохорова - четырехкратная Чемпионка России, Аня Арсентьева, Даша Боровлева и Маша Муралева регулярно (несколько раз в сезон) стартуют в Европе, причем последняя - единственный российский драйвер в рейтинге FEI.

Оставим эпитеты "катастрофа", "плачевная ситуация" и прочее на совести журналиста. Драйвинг - самая дорогая дисциплина конного спорта. Это объективная реальность, которую отлично осознают и всегда осознавали те, кто его двигал аж с конца 1990-ых годов, в том числе Инна Сергеевна. Когда в стране были "жирные" годы, драйвинг развивался очень активно, сейчас, когда деньги начали считать, произошел спад, как везде. Никто и никогда, в том числе Инна Сергеевна в частных беседах, не убивался по этому поводу. Все отлично понимают, что это - нормальный процесс развития. Это не мешает российским драйверам регулярно и неплохо стартовать в Европе вплоть до выигрыша в 2012 году детского Кубка Мира.

Авторский стиль, качество подачи и логику изложения оставлю за рамками этого обсуждения.
Журналист конного издания не должен быть конником, как журналист водного - водником, рыбацкого - рыбаком и т.д. Но он должен, как специалист любой профессии, соображать, что он делает, и не разбираться, но вникать в то, какой продукт он выдает своему потребителю. Это не требует много времени или особых сакральных знаний предмета. Достаточно хотя бы задавать специалистам уточняющие вопросы. Ты, Саш, это делаешь. Честь тебе и хвала, что называется. Юлия этого не сделала. Только это не значит, что ты просто конник, а она в своем праве, это значит, что ты профессионал, а она - хреновый специалист.
 
Последнее редактирование:
Я сама в вопросах драйвинга ещё очень плаваю и по конкретике боюсь что-то ляпнуть) Тем не менее я понимаю, что в интервью много утверждений крайне сомнительных и не одобряемых большинством. Я бы сразу подумала, что это интервьюируемый так ляпнул, но все уверяют, что это не так.
И да, первое, что бросается в глаза - это пренебрежительное отношение к коллегам, от которого остаётся очень неприятный осадок у всех. Непосвящённым можно подумать, что мир российского драйвинга - это такое болотце. А на самом деле - это дружный коллектив очень увлечённых людей, не ограничивающийся одним грумом и одним профессионалом :confused: И врядли кто из них считает, что приглашать тренеров нам больше не надо, а надо только выезжать и рвать всех в Европе :D
 
Меня, например, нет в соцсетях.
Очень неприятно, что статья действительно читается, как прямая речь Инны Сергеевны. Даже хорошо, что подобная статья вышла именно о драйвинге, потому что в другом виде так интервьюированного могли бы сожрать, потому что от "интервью" воняет пренебрежением к собственной дисциплине и неуважением к соратникам. Драйвинговая же тусовка дружно офигела, поржала над кором, "умылась" и пошла дальше работать коней. Осадочек от того, что это прочитают непосвященные и сделают выводы, не соответствующие нашей реальности, конечно, остался, но так они это уже прочитали, изменить этого мы не можем.
На выходных у Инны Сергеевны будут ребята, расспросят, что-как было в действительности.

Если Инна Сергеевна назвала Мишу "партийной кличкой" "Грум всея Руси" и сказала, что он у нас один такой, то сделала это, чтобы подчеркнуть энтузиазм парня, который уже не первый год стабильно выезжает на все старты только в качестве грума, никогда не садясь "за руль". В статье же отчетливо читается, что все несчастные российские драйверы(-любители, гы) стоят перед стартовыми створами в очереди, покорно ожидая, когда же и до них добежит бедный Миша.
В реальности же грумами ездят все: тренеры с учениками, ученики - с тренерами, мужья - с женами, друзья - с друзьями, с друзьями друзей и т.д. Т.е. грумы есть у всех, в каждой команде, в каждом клубе. Не ездят грумом только дети до 14 лет и я. :) Детям не позволяет регламент, мне - здоровье и тренер <a href='http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1273.gif&wrd=%EC%EE%EB%EE%F2%EE%EA&num=2'><img src='http://smiles.bbmix.ru/1273.gif'></a>

Сама подача, что драйвинг в России надо спасать - странная, но оставим ее на совести журналиста. Лично я вполне ожидала увидеть в заголовке "жареное мясо", ибо, Саш, твои коллеги, извини, повально умом и оригинальностью не блещут.

Не будем придираться и опустим, что драйвинг - одна из старейших дисциплин конного спорта.

ФКСР утвердил практически все утвержденные FEI классы упряжек:
одиночки
одиночки - пони
пары
пары - пони
четверики
четверики - пони
Не утверждены в России только тандемы.
Для квалификации на разряд в классах пар народа действительно не набирается, но соревнования по классу пары-пони проводятся почти каждый месяц.

Катя Попова - далеко не единственный профессиональный спортсмен по драйвингу в России. Это легко установить, банально открыв положение и результаты практически любых стартов:
Бешнова Людмила (КСК "Награда")
Поповы Екатерина и Михаил (НКП "Русь")
Подгорная Татьяна
Полончук Алла
Прохорова Светлана (КСК "Русский стиль")
Муралева Мария (Пони-клуб Московского зоопарка)
Ивлева Инна (Музей орловского рысака и русской тройки)
Арсентьева Анна (Пони-клуб Московского зоопарка)
Боровлева Дарья (КСК "4 сезона")
Рогожкин Александр
Саприко Екатерина (СДЮШОР "Белка")
Все эти люди сейчас постоянно выступают в классе профессионалов.
Причем Светлана Прохорова - четырехкратная Чемпионка России, Аня Арсентьева, Даша Боровлева и Маша Муралева регулярно (несколько раз в сезон) стартуют в Европе, причем последняя - единственный российский драйвер в рейтинге FEI.

Оставим эпитеты "катастрофа", "плачевная ситуация" и прочее на совести журналиста. Драйвинг - самая дорогая дисциплина конного спорта. Это объективная реальность, которую отлично осознают и всегда осознавали те, кто его двигал аж с конца 1990-ых годов, в том числе Инна Сергеевна. Когда в стране были "жирные" годы, драйвинг развивался очень активно, сейчас, когда деньги начали считать, произошел спад, как везде. Никто и никогда, в том числе Инна Сергеевна в частных беседах, не убивался по этому поводу. Все отлично понимают, что это - нормальный процесс развития. Это не мешает российским драйверам регулярно и неплохо стартовать в Европе вплоть до выигрыша в 2012 году детского Кубка Мира.

Авторский стиль, качество подачи и логику изложения оставлю за рамками этого обсуждения.
Вы знаете, я очень удивлена тем, как Вы уверенно говорите про то, что Ивлева так не могла сказать. Но она сказала именно так. Сказала, что на соревнованиях практически со всеми выступает один грум. Что в России выступают только в одиночных упряжках. Причём я попала на конец интервью и спрашивала про другие! Это я слышала сама. И очень удивленна, что все так уверенно говорят, что это не ее слова... И про то, что драйвинг надо спасать, опять же слова Инны Сергеевны. Они не вырванные из контекста.
Ещё раз повторюсь, нам она с претензиями не звонила и не писала. Возможно, ее все устроило?
 
Последнее редактирование:
Нам не выделяют деньги на иллюстрацию статей. А найти человека, который согласен просто так поделиться фото (с разрешением на публикацию) очень сложно. Хорошо, что хоть эту нашли.
"Эта" - один из постоянно публикуемых европейскими изданиями аккредитованных спортивных фотографов FEI. И да, у нее море фотографий орловцев, в том числе с тех же стартов. Нужно было просто потрудиться попросить.
 
Последнее редактирование:
@Krist
Спасибо за подробный рассказ!
А можно ещё пару вопросов?:oops:

1. Орловцы действительно так классно подходят в профессиональный драйвинг?

2. Драйвинг в России двигается любителями? Кто тренирует российских спортсменов в драйвинге (работают сами, но ездят на семинары, приглашают кого-то или ещё что)?
 
"Эта" - один из постоянно публикуемых аккредитованных спортивных фотографов FEI. И да, у нее море фотографий орловцев, в том числе с тех же стартов. Нужно было просто потрудиться попросить.
Слово "эту" относилось к фотографии. Повторюсь, я в этот день была выходная, я не могу контролировать процесс 24/7. Статья прошла мимо меня. Опять же, поиском фото занимались люди - непрофессионалы. Я с Вами согласна, что надо было найти именно орловцев. Но ничего ужасного в том, что именно эта фотография прикреплена к статье - не вижу. Но обещаю разобраться во всем. Сравню написанное со стенограммой интервью.
 
Последнее редактирование:
@Koshalosha, давайте сразу примем как данность, что никто здесь сейчас не нападает на Вас лично. Вы сообщили, что хотите развивать качество материалов КМ и попросили конкретики. Вам эту конкретику дают. Не бросайтесь, пожалуйста, оправдывать коллегу или тем более оправдываться. Мы не для этого завели нынешнюю дискуссию, и лично я не буду ее продолжать в духе холивара.

Вы знаете, я очень удивлена тем, как Вы уверенно говорите про то, что Ивлева так не могла сказать.
Возможно потому, что для Вас она - Ивлева, а для меня - Инна Сергеевна? ;)
Если 10+ человек, знающих Инну Ивлеву лично от 10+ лет уверенно говорят, что это не ее слова, это повод задуматься.

Но она сказала именно так. Сказала, что на соревнованиях практически со всеми выступает один грум. Что в России выступают только в одиночных упряжках. Причём я спрашивала
про другие! Это я слышала сама.
Может быть она сказала другое, а Вы услышали это?
Когда Вы спрашивали про другие, спрашивали абстрактно? Думаю, если бы Вы были готов к интервью заранее и на реплику, что в России выступают на одиночных упряжках (да, 95% - одиночки), спросили, как же так, вон же в протоколах стартов за 2016 год есть пары (причем и пони, и лошади), в ответ получили бы развернутое пояснение о том, что лошадиные пары сейчас есть только в паре клубов, пони пары действительно стабильно выступают от "Белки" и Зоопарка, но их слишком мало, чтобы сформировался квалификационный зачет и чтобы нужно было отдельно акцентировать на них внимание. Тогда бы и в статью, наверное, информация с соответствующим посылом пошла, а не с тем, с которым попала.

Слово "эту" относилось к фотографии.
Да я поняла. С третьего прочтения. ;)
Вот ни разу не придираясь к написанному, не пуская в ход метод гнобления собеседника указанием на ошибки в написании и отлично понимая свободность форумной манеры изложения мыслей, не могу не отметить этот момент, Вы сейчас поймете (надеюсь), почему.
Посмотрите, как Вы написали:
А найти человека, который согласен просто так поделиться фото (с разрешением на публикацию) очень сложно. Хорошо, что хоть эту нашли.
Мне кажется, что со статьей случилось подобное. Никто специально ничего не перевирал, это понятно. Просто либо корреспондент решила что-то немного поменять местами, потому что посчитала, что так будет яснее, а что не поняла - уточнить не уточнила, либо один говорил одно, второй услышал то, что услышал, и понял так, как понял. И тоже не уточнил. А получилось то, что получилось. Бяка получилась.
Это я к чему? Вы и ваши коллеги - журналисты, русский язык - ваш профессиональный инструмент. Неаккуратное использование инструмента творит бяки в руках специалиста любой профессии.

Ещё раз повторюсь, нам она с претензиями не звонила и не писала. Возможно, ее все устроило?
Вы удивитесь, но скорее всего Инна Сергеевна ее вообще не читала. На выходных уж точно прочитает. :D
Но звонить-писать с претензиями она все равно не будет - это не тот человек.
Помнишь, Саш, я как-то говорила тебе, что знаю кучу людей, которым абсолютно все равно, когда их будут показывать по телевизору? :rolleyes:

@Эйша, судить классно-не классно я не могу: во-первых, я не того уровня драйвер, чтобы понимать все потребности этого спорта на серьезном уровне, во-вторых, орловцы не представлены в драйвинге в том количестве, которое позволило бы сделать однозначный вывод - классно.
Орловцы в драйвинг подходят. Как на подобный вопрос отвечал наш немецкий тренер, орловцы - самая подходящая для драйвинга российская порода.
На уровне любительского спортивного драйвинга и прогулочного драйвинга они подходят хорошо. Орловцы же бывают очень разные. Вон, у орловского Грома Светланы Прохоровой движения намного интереснее и выразительнее, чем у КВПНа с фотографий из статьи, хотя КВПН этот очень приятно-пластичный и ритмичный.

Кем двигается российский драйвинг? Что странно, не любителями. Т.е. любителями, безусловно, тоже, но не в этом дело.
Драйвинг - странный вид спорта. Совершенно не могу понять, почему, но драйвинг (причем это не только в России) притягивает людей даже не энтузиастов - он притягивает маньяков. :D
И вот эти маньяки его двигают. Вот эта масса разношерстных маньяков. :cool: Это совершенно фантастические маньяки, я влюблена в них абсолютно и могу рассказывать о них часами.
Основная организовывающе-направляющая часть маньяков - тренеры 3 клубов. Одна из них - Инна Сергеевна Ивлева.

Тренируются по-разному. В драйвинге много людей, пришедших из других дисциплин КС, много тех, кто работал с упряжками на ипподроме или в коммерции (съемки и т.п.), это опытные люди, которые вполне понимают, как работать и как не надо работать лошадь.
Некоторые тренируются сами, любителей уже давно тренируют профессионалы, большая часть из которых сама ездит по семинарам с иностранцами. В России семинары и мастер-классы с европейскими спортсменами, тренерами и берейторами до скачка курса евро проводились часто (до 5 "сеансов" по несколько дней каждый год), одно время немецкий тренер работал в России в "4 сезонах", сейчас все больше ездят за границу в режиме "стажировка + старты".
 
Последнее редактирование:
@Krist, хотела узнать, Ваши друзья съездили к Инне Сергеевне? Как она отозвалась о статье? Какая информация из первых уст?
 
Надо что-нить видимо написать)
Новости у меня разные чес говоря. В пятницу и субботу жила, отринув костыли. Однако, за это меня отлюлировал доктор уже в воскресенье и вот я снова покорно прыгаю на одной ноге. Правда, допрыгала на работу. Сижу тут, возложив ногу на подставку. И безнаказанно катаюсь на стуле по комнате:D

Из грустного.
Доктор почему то уверен, что где-то в недрах моей ноги прячется импрессионный перелом и полон решимости его отыскать. В дополнение к рентгену и МРТ меня сегодня вечером ждет КТ. Ну не знаю... Нога конечно не гнется как надо, но и не болит. Так и отек еще не сошел, гоняю Димексидом и Троксом. Надеюсь и очень что правы МРТшники и это просто очень-очень сильный ушиб. В любом случае, если доктор таки подтвердит свою версию и будет настаивать на операции - пойду еще к кому-нибудь на консультацию. Уж очень не хочется ногу резать...

Из повеселее.
В пятницу был корпоратив. И даже я там активно участвовала. Не подумайте, плясать не плясала, ток делала вид. Но во избежании всяких претензий и недоверий оставлю эти фото ток тут. В соцсетях не стоит - там разное начальство промышляет:cool:




Дальше я продолжила существовать на позитиве и отправилась отмечать др мамы в Максиму на Новогодние соревнования. Там тоже скакала без костылей, выгуливала племянников, помогала Лере коня собрать и раскрасить. Ну и переживала, болела за своих:)




Очень конечно расстроилась, что сама не скакала. Придумался же костюм, и музыка, и номер, и должно было быть очень клево и весело. Но...

Следующим постом покажу фотки с 90 и расскажу немного о том, как это - стоять в Максиме;)
 
Слушай, когда врач боится пропустить серьезную травму и продолжает "копать", - это замечательно, значительно лучше, чем когда врач говорит, что ты дура с ушибом к нему приперлась, а через 3 месяца выясняется, что у тебя разрыв связок.
 
когда врач боится пропустить серьезную травму и продолжает "копать", - это замечательно,
Это то я согласна, но теперь я напугана и взволнованна. Видимо, до завтрашнего утра.

Итак, фотки с 90.






Видео они почему-то перестали резать, попробую сама.

Ну и про постой. Скажу я вот, что при всей моей нелюбви к большим клубам - это удобно. Особенно для владельцев типа меня, которые бабки отвалили за работу, и убыли нафиг до редких встреч с лошадкой. Потому что вот к примеру клиника. Надо пилить зубы, сдавать кровь, прививки тоже грядут. Я прихромала в клинику и вуаля - зубы, кровь, прививки - все сделают без меня по акции по оч приятным ценам. Дешевле, чем вызывать самого дешевого из известных мне пильщиков. И мне не надо болеть головой на тему кто встретит вета, кто ему поможет, и чем это все в итоге обернется. Они там сами возьмут лошадок, сами ширнут, сами попилят и сами потом еще проверят, как лошадки от ширева отходят. Вот оч понравилось)
Потом, если ты пользуешься какими-то внутриклубными услугами ты можешь не сильно беспокоится про оплату. Нет, оплатить конечно придется, но в принципе все счета могут быть снесены на конец месяца. Это тоже плюс, в моем например случае часто бывает - я наличку не ношу почти вообще, на картах случается отсутствие присутствия, так что тоже плюс, да. Это особенно касается счетов в клинике. Вот сижу я к примеру тут в Москве с костяной ногой, и не думаю о том, как доставить деньги на конюшню.
Также конечно безусловно оч удобно, что много площадок. Можно разбрестись. Не удобно на мой вкус то, что прыгаешь уже как стоит, потому что народу много, сильно переставлять упражнения не приветствуется. Больше пока ничего сказать не могу, потому как недоезжабельна((
А вот лошадке хорошо)
 
Отличные корпоративные фотки! :) Ортез имеет успех у мужчин ;)
Здорово, когда все рядом и досягаемо, кстати, на иппо врача вызвать было не так уж и дешево, хотя, там тоже своя клиника.
 
Сверху