Иппотерапия - существует ли вред для лошади?

foundpass написал(а):
Привет! Я тут новичок, поэтому заранее прошу прощения, если написал не в ту тему или если вопрос кому-то покажется неуместным!

Я слышал, что занятия иппотерапией, при том, что приносят пользу больным, является опасными для лошади - якобы лошади от этого сильно раньше умирают. Хочется выяснить, так ли это - знает ли кто-то про примеры, или научные исследования, и так далее?

Так же хочется узнать, существует ли научно доказанный эффект для больных от иппотерапии?

Спасибо всем за ответы!
Если ради лечения человека требуется жизнь ста лошадей, то это вполне оправданно.
 
Если ради лечения человека требуется жизнь ста лошадей, то это вполне оправданно.[/quote]


Как все же мне нравится право человека распоряжаться чужой жизнью...
 
Это не право а возможность. И если встанет вопрос о жизни ваших близких вы не воспользуетесь этой возможностью?
 
Пока человека что-то не касается на прямую-он так и думает. Как только, не дай бог, что-то случается, мнение кардинально меняется.
У меня сестра с ДЦП. ИМХО, но если для лечения или хотя-бы облегчения положения больного человека понадобятся сотня жизней лошадей, то оно того стоит. Жизнь и здоровье близкого человека всегда важнее всего.
И что-бы там не говорили ярые противники иппотерапии, но она реально помогает. Можно плеваться сколько угодно, но польза есть. Конечно, вылечит она не может, но положительная динамика идет. И это уже очень не мало.
 
ellrisha написал(а):
Как все же мне нравится право человека распоряжаться чужой жизнью...
Распоряжаться чужими жизнями для человека, работающего с животными - не право, а обязаность. И обязанность достаточно тяжелая. Оборотная сторона медали, так сказать.

Тера, большое спасибо!

Cap написал(а):
А пока есть мнения, но нет ничего более - не понимаю, о чем говорить.
Это такая тема, что говорить в любом случае есть о чем. Если человек вдруг занялся поиском научных данных по какой-то теме - этому должна быть причина. Например он узнать поможет ли иппотерапия ему лично или его ребенку. Или он врач ревматолог или дефектолог и пишет научный труд. В этих случаях, даже если он не найдет фундаментальных работ в этой узкой области, ему рекомендуется посмотреть на вопрос шире, с пониманием, что лечит по сути не лошадь, а врач, лошадь - инструмент. И ЛВЕ работает не сама по себе, а в комплексе с другими лечебными мероприятиями. Исходя из этого и нужно изучать данный вопрос.
Но в последнее время появилась еще одна весьма забавная причина искать научные доказательства эффективности ЛВЕ. Их ищут чтобы НЕ найти и на этом основании обявить ЛВЕ мошенничеством. Когда этим занимаются частные лица - еще ладно. Но идея очень понравилась некоторым чиновникам от медицины. (Хотя, возможно, только одному, но крупному. А мне так не повезло, что я разговаривала именно с ним.)
Искать материалы по иппотерапии и добросовестно их НЕ найти весьма несложно. Для этого достаточно искать по ключевому слову "иппотерапия" (даже если ищут не в сети, а в библиотечном каталоге, все равно надо знать на какое слово или букву) не зная, что "иппотерапия" - обиходный, разговорный термин. Официально это называется "лечебная верховая езда", во всяком случае у нас.
 
как легко...сотню жизней раз и все..
не пойму - хоть убейте.
право на жизнь есть у всех и не человеку решать кому и сколько жить, вот своей пусть распоряжается как и сколько угодно.
 
ellrisha, поверте-НЕ ЛЕГКО. Но когда встанешь перед выбором больной ребенок, близкий человек или табун лошадей, то я сомневаюсь, что вы выберете последнее.
Взрослый человек должен уметь правильно сделать выбор, какой-бы тяжелый он не был. Вот по этому между сотней жизней лошадей и одной жизнью близкого человека, (как бы ты ни любил лошадей, но близкие люди всегда дороже животного) нормальный человек выберет второе.
 
Блин, вас куда-то не туда занесло. Зачем начинать ломать копья вокруг совершенно невероятной, высосанной из пальца, ситуации? Вы что, в обменном пункте? Меняете валюту по курсу 100 лошадиных жизней за одну человеческую? И какое все это имеет отношение к иппотерапии? Хорош флудить! :evil:
 
так я свой пост писала не в отношении иппотерапии, а в адрес 100 жизней... :wink:
 
Вот так и рождаются мифы. Потом не удивляйтесь если услышите: "В иппотерапии гробят 100 лошадей чтобы одного инвалида вылечить!" :mrgreen:
 
ellrisha написал(а):
право на жизнь есть у всех и не человеку решать кому и сколько жить, вот своей пусть распоряжается как и сколько угодно.
Вспомните об этом, когда повстречаетесь, скажем, в лесу с голодным волком. Не важно, что у вас есть ружьё, у него (волка) же еть право :wink:
 
Снегурочка, если Вы лично действительно считаете, что тут есть о чем говорить - то Вам я отвечу.

Материалов по иппотерапии действительно много. И в сети, и не в сети. И русскоязычных, и англо-, и еще всяких. И найти их, действительно, не проблема.
Но лично я не нашел среди них текстов или цифровых данных объективно доказанных и реалистично аргументированных.
Механизм иппотерапевтической реабилитации на уровне физиологии полноценно не аргументирован и не доказан. Слова про вовлечение каких-то мышц, про аналог хождения, про разность температур - это дерзкие гипотезы, не более. И остаются таковыми уже несколько десятков лет, что само по себе уже говорит о многом.
Срочные положительные эффекты, выявленные в ряде экспериментов - не говорят абсолютно ни о чем. Потому, что такие эффекты можно получить, просто, например, потряся ребенка с ДЦП за руки или за ноги. И мгновенный всплеск активности множества мышц будет налицо. И энцефалограмма порадует. И почти все известные тесты вообще.
Но это - не терапия и не реабилитация даже. Терапия и реабилитация, достойные называться таковыми - это стойкость, пролонгированность достигнутого прогресса, а не видимое улучшение непосредственно после.
Я очень сильно упрощаю и не являюсь медиком, а являюсь дилетантом, потому убедительно прошу не придираться к словам; "Прокони" - не платформа для изложения азбуки дефектологии. Но кое-какие прописи я все-таки приведу, хоть и на вульгарном русском (да простят меня доктора).
Упражнений, игр, приемов массажа и т. п., которые вызывают очевидный срочный положительный эффект - в мире на сег. день изобретено море. Даже океан. Но в мед. учебники большинство из них никогда не попадет. Потому, что они дают лишь мгновенный прогресс, но не прогресс достаточно стойкий. В учебники попадает то, что дает прогресс пусть медленный, но стабильный. Безукоризненно и объективно доказанный рост ступенька за ступенькой - а не всплески после каждого сеанса.
Причины такого подхода мне озвучили нек. белорусские специалисты-дефектологи: специалист, знающий то, что я только что написал, приходит в понятную ярость, когда время, которое родители и дети могут потратить на стойкий прогресс - тратится на получение очевидных дилетантам, но недолговечных эффектов.
Есть и еще один момент.
Белорусская (как и российская) школа дефектологии, например - ныне сильнейшая в мире. Потому, что вынуждена быть жесткой.
В богатой загранице, где и была изобретена и продвинута иппотерапия, оная - позволительная роскошь, не мешающая ничему. Граждане же бывшего СССР не столь, понятно, вольны и богаты. Поэтому рускоязычные специалисты привыкли отбирать и развивать эффективнейшее, а не все известное; на то, чтобы баловаться смелыми экспериментами с гадательным эффектом - времени и сил нет ни у них, ни у большинства родителей и детей, которые к ним попадают. Это цинично, но реалистично и верно: кто знает, сколь тяжело порой достигнуть объективно доказанного стойкого прогресса в любой области дефектологии, даже, скажем, в банальной логопедии - тот поймет.
Простите меня за откровенную прозу, но когда к иппотерпевту приносят милое дитя, и он его катает - это одно; а вот когда пара последних рядов здоровенных лбов-акселератов с... особенностями развития занимаются онанизмом в присутствии преподавательницы - а ей (кровь из носу!) нужно к концу занятия обеспечить объективно доказанный прогресс в их мелкой моторике и навыках социального поведения (причем не факт, что мужчина-санитар успеет, если что, прибежать вовремя) - приоритеты несколько сдвигаются, не правда ли?
Знаете, что я только что описал? Вовсе не профессиональный подвиг врача-дефектолога. А рутинное занятие белорусской студентки-практикантки, причем даже не профильного (мед.) ВУЗа. Врачи работают куда серьезнее...
Посему.
Пока не будет логичного, простого и понятного теор. обоснования иппотерапии как терапии физиологической;
и пока не будет объективно доказанных данных о стойком прогрессе, выведенных из достаточно массива практики -
говорить-таки не о чем.
А дерзко экспериментировать я и сам люблю. Только не называю это терапией.
 
Спасибо, что хоть какие-то эмоции появились и спасибо, что для разнообразия пожалели врача-дефектолога, а не бедную лошадку.

Страшилку я и сама могу рассказать. Мы в свое время на ЦМИ делили конюшню с одной уважаемой иппотерапевтической организацией. И там проходил лечение вот такой же здоровенный лоб. Под два метра ростом и больше 100 кг весом. Приведу только два случая. Как-то раз он шел по коридору конюшни и швырнул об стену девушку-конюха, которая ни разу не врач-дефектолог и вообще к работе с инвалидами никакого касательства не имеет. А еще он один раз зашел в комнату, где делали массаж другому инвалиду, подошел и сломал ему ногу.
Когда данный лоб шел по коридору конюшни в сопровождении своей хрупкой матери, которая не доставала ему даже до подмышки, лично я пряталась в первый попавшийся денник, запирала за собой дверь и садилась на корточки, чтобы меня ен было видно. А то ведь он войдет.
Так вот я считаю, что подобным пациентам не только в конюшне, но и просто на свободе без охраны делать нечего. Они опасны для окружающих. И этот факт не зависит от того, есть научные доказательства пользы от ЛВЕ или их нет.
И еще я считаю, что иппотерапевтическая организация может и должна отказывать пациентам в своих услугах, которых не удается полностью контролировать на территории конюшни, поскольку конюшня - место повышенной опасности, что неоднократно обсуждалось во многих темах.
 
Снегурочка написал(а):
Так вот я считаю, что подобным пациентам не только в конюшне, но и просто на свободе без охраны делать нечего. Они опасны для окружающих. И этот факт не зависит от того, есть научные доказательства пользы от ЛВЕ или их нет.
И еще я считаю, что иппотерапевтическая организация может и должна отказывать пациентам в своих услугах, которых не удается полностью контролировать на территории конюшни, поскольку конюшня - место повышенной опасности, что неоднократно обсуждалось во многих темах.

Разумеется.
 
Что-то я не понимаю. Вам предлагали свидетельства очевидцев, книги, статьи, однако у вас упорно нет ни теоретических, ни практических данных. Как это может быть? Если смотреть в книгу с закрытыми глазами, они и не появятся.
 
ellrisha написал(а):
как легко...сотню жизней раз и все..
не пойму - хоть убейте.
право на жизнь есть у всех и не человеку решать кому и сколько жить, вот своей пусть распоряжается как и сколько угодно.
Так надо как-то это понять, что ради улучшения качества и здоровья жизни человека (не важно близкого или далёкого) должно использовать жизни любых животных и лошадей в том числе. Было бы странно, если бы это было не так. Лошади и существуют, как вид только потому, что востребованны человеком в разных сферах своей жизнедеятельности в том числе и в качестве собственного питания. Если это не доступно пониманию, то скорее всего это психическая проблемма.
 
beril написал(а):
Что-то я не понимаю. Вам предлагали свидетельства очевидцев, книги, статьи, однако у вас упорно нет ни теоретических, ни практических данных. Как это может быть? Если смотреть в книгу с закрытыми глазами, они и не появятся.
Извините меня ради бога, но этот диалог с Cap'ом мне все больше и больше напоминает анекдот про Вовочку:
"Как это так, Марьиванна, жопа есть, а слова нет?"
 
Это точно. :)

Человечество использовало и использует много чего с недоказанным действием. Несмотря на недоказанность оно помогает. Например, гомеопатия. Долгое время не было вообще никаких научных доказательств. Сейчас есть, но многие считают их недостаточными. Ну и что? Гомеопатия исцеляла и исцеляет множество людей и факт недоказанности ей не мешает.

В иппотерапии ничего особо страшного с лошадьми не происходит, если, как писалось выше, условия содержания лошадей хорошие. Если же они, эти условия, плохие, то конкретно иппотерапия в том не виновата.
 
И если условия плохие чем бы с лошадью не занимались вред всё равно принесут.
А диалоги с Саром они всегда такие :lol:
 
Сверху